Citation :
Est-ce un risque si la plaque est tout de même changée ?

Une fois la table de cuisson changée* (changer le feu serait une opération onéreuse, si tant est que cela soit possible sur une plaque premier prix de quelques dizaines d'années), il faudra refaire les tests, et contrôler si des circuits sont "à cheval" sur deux ID. Il y a forte suspicion.

Ce défaut apparaît quand on rénove un tableau de répartition alors que les neutres sont réunis initialement sur une même barrette. Si l'on met plusieurs ID, il faut appairer les circuits. S'il y a erreur, des ID peuvent déclencher en même temps.

Un travail d'électricien confirmé.

*Le propriétaire peut acquérir une table vitrocéramique ou induction. Si vous êtes pour rester longtemps dans le logement vous pouvez suggérer l'acquisition d'une table à induction. Il faut des ustensiles (casseroles et poêles) compatibles. Il vaut mieux alors choisir au moins dans la moyenne gamme ; sinon le haut de gamme inox made in France est un investissement satisfaisant à très long terme.

Cordialement.

Re. L'autre nouvelle est que ce n'est pas une plaque de cuisson à induction, mais une vitrocéram d'un âge certain.

Citation :
Et quand j'allume cette dernière, dans les 10 secondes ça saute

On est bien d'accord que "ça" est l'ID affecté à la ligne, donc le bleu, qui déclenche.
Dans ce cas on change le feu pour un modèle identique si l'on en trouve en rechange. Mais une plaque vitrocéram est peu chère. Il vaut mieux que le propriétaire change cette plaque qui a fait son temps pour une neuve.

Citation :
Maintenant pourquoi fait elle sauter le four ?

Non. Elle fait déclencher non le four, mais l'ID affecté à la ligne d'alimentation du four (le rouge). Faites le même essai mais avec le DJ d'alimentation de la ligne du four déclenché. Si l'ID (rouge) ne déclenche pas, il y a un problème de câblage des deux lignes, plaque et cuisson.

Donc intervention du propriétaire :
- Pour changer la plaque de cuisson
- Pour faire intervenir un électricien si les circuits vous semblent "à cheval" sur les deux ID.

Cordialement.

Le tuto est nul.

Le tuto : https://www.youtube.com/watch?v=1Amdf294VHY&t=28s

Bonjour 1Insp.

Citation :
On dirait que le pont noir est mal placé!..

J'ai tiqué aussi.
Il a été placé de façon que la phase ne soit pas commutable simultanément sur les deux conducteurs montée et descente.
Le modèle Legrand est plus simple, et il possède une fonction arrêt avec le bouton au centre.
Le modèle Schneider est peut-être une déclinaison d'un double BP d'usage général.
Attendons le retour de tardea44.
Cordialement.

Citation :
J'ai malencontreusement un petit peu couper un câble de ma meuleuse

Tel que vous avez écrit, on comprend que vous avez coupé le câble d’alimentation de votre meuleuse.
Si le câble bleu est coupé et qu'il s'agit d'un câble de télécommunication qui alimente une prise RJ45, il faut le changer en entier.
On ne voit pas bien les détails sur la photo ; on croit voir un fil dénudé en haut.
On n'utilise pas une disqueuse pour couper une goulotte, si c'est cela que vous avez fait.
Cordialement.

Bonjour. Juste une remarque en passant.
Sachant que la représentation des contacts se fait alors qu'ils sont au repos, et sachant qu'il s'agit de 2 boutons-poussoirs, le symbole de gauche est mal représenté. Au repos la borne L est en contact avec la borne à sa gauche directe. M. Schneider n'a pas vérifié son schéma.
On préfère ce modèle Legrand 0 770 28 Mosaic ou autre gamme.
Cordialement.

Bonjour Benja33.
Si c'est un câble secteur 3G1,5 mm² cela se remplace. RJ 45 sont des prises murales.
Si le câble est juste égratigné et non coupé vous faites un pansement superficiel avec de l'adhésif de qualité en attendant de le changer.
Cordialement.

Apparemment, la table de cuisson présente un défaut d'isolement sur la plaque électronique correspondant aux deux feux de gauche. Mais il faut affiner vos observations.

Citation :
J'ai déclenché le DJ du four et allumé la plaque.

Coté droit ou côté gauche ?

Citation :
RAS pendant 5 minutes...

et après ?

Si le DJ four est déclenché et son ID rouge enclenché, et si le côté gauche de la plaque est en fonction et que l'ID four déclenche, ce n'est pas normal.

Citation :
Impossible de réenclencher l'ID bleu tant qu'on met pas le disjoncteur de la plaque en OFF.

Et l'ID bleu se réenclenche sans problème ?
En conclusion, il semble y avoir un défaut d'isolement de la moitié de la plaque induction.

L'autre incertitude concerne les lignes four et plaque. Si l'ID four déclenche alors que la plaque gauche est en fonction et le DJ four enclenché (four à l'arrêt), on met en cause un problème de câblage entre les lignes four et plaque (circuits "à cheval" sur 2 ID différents).

On répète : s'il y a défaut d'isolement de la plaque de cuisson, seul l'ID de sa ligne doit déclencher et pas l'autre. Si c'est le cas on déclenche le DJ four et l'on voit si dans les mêmes conditions d'essai l'ID rouge de la ligne four déclenche.

Ensuite il faudra rendre compte au propriétaire qui fera intervenir son électricien.
Les dysfonctionnements sont-ils apparus subitement ou existaient-ils à votre arrivée dans l'habitat ?
Cordialement.

Bonjour. Juste quelques remarques en passant.

Citation :
Fils électriques inconnus

Eh bien, il faut chercher d'où ils viennent et quelles sont leur fonction.

Moyens nécessaires : tournevis pour ouvrir les boîtes ou les appareillages, multimètre en fonction voltmètre ou ohmmètre, lampe témoin, papier et crayon, + logique et persévérance.

Citation :
Le beige a une tension d'environ 50V.

Une tension se mesure entre et non sur.
Alors qu'ensuite vous avez bien défini les tensions.

Les billards haut de gamme ont leur plateau en ardoise et peuvent être chauffés. Sinon, aucune connaissance pratique les concernant.
Cordialement.

Ok. Vous refaites les essais de cuisson, plaque et four. Si un ou des ID déclenchent, il y a deux possibilités :
- si vous avez loué un meublé, c'est 'l'affaire du propriétaire (comme si vous avez installé votre électroménager, c'est à vous d'entreprendre le dépannage.

*Dans ce dernier cas, votre électroménager, supposé déjà utilisé, présentait-il ce type de défaut ?

Il y a quand même un test à effectuer.
Pour chaque récepteur en cause, four et plaque.
Comme ils sont en aval d'ID différents, vous déclenchez le DJ correspondant à la ligne four et vous faites fonctionner la plaque et observez s'il y a déclenchement de l'ID qui l'alimente ; si l'ID déclenche, il y a bien suspicion de défaut d'isolement de la plaque. S'il ne déclenche pas, vous réenclenchez le DJ qui alimente la ligne four (sans faire fonctionner le four) et vous voyez si l'un des deux ID déclenche. Si oui, il y a suspicion de défaut affectant les lignes.
Vous faites le même mode opératoire concernant le four.

En gros, si chaque appareil, four et plaque alimentés seuls à partir de leur DJ respectif ne déclenchent pas leur ID, il n 'y aurait pas de défaut d'isolement.

On cherche à savoir si un défaut d'isolement affecte ou non plaque et four. Ce serait étonnant, mais il faudrait développer les interrogations écrites plus haut*.

On vous laisse faire les essais après manger.

Bonjour Sylvano.

Citation :
et je suis en train de mon TD en état

Il doit manquer des mots.

Citation :
Y a t il un retour du neutre? le vigi fonctionne t'il correctement ?

Il faut clarifier votre description. Que serait un retour de neutre ? Idem pour le bloc Vigi sachant que les interrupteurs différentiels sont compacts sans bloc Vigi additionnel.

Inspirez vous des nombreux exemples de tableaux triphasés disponibles sur le forum.
Vous semblez assez éloigné du métier.
Cordialement.

Bonjour Marcj5962.

Citation :
Pourrait-il y avoir un lien ?

C'est possible si la protection différentielle ne déclenchait pas auparavant.
Par contre si le four seul fait déclencher un ID, il pourrait présenter un défaut d'isolement.
Une résistance qui devient défectueuse en cours de chauffe est possible. D'où le déclenchement différé.

Citation :
...les interrupteurs différentiels

Il y en a plusieurs ?
Signalez les faits au propriétaire.
Cordialement.

Bonjour Mouspi. On ne connait pas ces rubans.
Manifestement ce sont des matériels asiatiques destinés à la vente web (sans SAV de toute façon, le fonctionnement est tout ou rien) pouvant être premiers prix à la fiabilité défaillante. Le ou les convertisseurs sont peut-être en cause.
Si le matériel est sous garantie, tentez un échange.
On préfère les gammes proposées par Indigo-Lightning, Aric et autres marques connues.
Cordialement.

Bonjour. Juste quelques compléments en passant.
Ligne en 3G6 mm² avec un DJ 32 A à l'origine de la ligne branché directement sur le bornier principal, sans passer par le futur ID.

Citation :
un différentiel de type A de 63A

Voir si un interrupteur différentiel de 40 A ne serait pas suffisant, en fonction de la puissance souscrite et du calibre maximum du DJ différentiel de branchement.

Citation :
un tableau 1 rangée 8 modules

Avec un 13 modules vous serez tranquille. Vous pourrez mettre une PC dans chaque tableau.
20 A est le calibre maximum pour une ligne de section 2,5 mm². Usuellement on met du 16 A et cela est largement suffisant.

Citation :
disjoncteurs à fusibles

Ce sont soit des porte-cartouche à fusibles, soit des disjoncteurs (sous entendu magnéto-thermiques).
Pensez à alimenter les DJ avec des peignes.
On choisit du matériel Hager, Schneider Electric ou Legrand.
Cordialement.

Bonjour BG.
La tension est de 11,6 V. Celui d'avant 11,5 V. A 0,1 V près c'est la même chose et la différence de luminosité n'est pas perceptible.
On n'en sait pas plus, il faudrait être sur place avec un voltmètre TRMS. On ne met en cause ni qualité ni défaut.
Il faudra faire avec. Ce n'est peut-être qu'une impression.
Cordialement.

Bonjour Jeanf6.

Citation :
C'est pas très bon mais quel est le risque.

Aucun. Ne raccordez pas le radiateur à la terre et isolez le fil pilote.
Cordialement.

Bonjour. A vous lire, ce qui est faux est : "c'est parce que la tension d'alimentation n'est pas constante à 230 V environ".
On veut bien vous laisser croire ce que vous affirmez, mais sans preuve cela n'a aucune valeur.

La photo montre une bobine de commande normalement alimentée en 240 V AC.

Ce que vous appelé "compensateur" n'en n'est pas un au sens électrotechnique du terme.
C'est un simple condensateur de 3,3 microfarads.
On ne voit pas quel peut être son influence sur le fonctionnement du relais.

On ne pourra avancer dans le raisonnement sans connaître avec exactitude comment la bobine du relais est alimentée.
Si le relais est conçu pour être alimenté en 230 V AC et qu'on applique une tension secteur sinusoïdale de 230 V AC, il colle.

Une bobine est un circuit banal R L série.
Le fait de rajouter un condensateur en parallèle ne change pas le fonctionnement du circuit RL..
On a de forts doutes sur la tension d'alimentation de la bobine du relais.

Cordialement.

Bonjour Chris48.
Il est bien que vous ayez mené votre projet à bien tout seul, car vous en aviez une vue précise, ce que nous n'avions pas (l'appareil de gestion notamment), avec des conditions de fonctionnement que vous maitrisiez, malgré votre affirmation initiale plutôt restrictive, ce qui nous a fait douter.
Les relais multifonctions, notamment les Finder, sont d'un emploi simple.
Ils s'insèrent dans des circuits de commande.
Merci pour votre retour.
Cordialement.

Donc, le triphasé est justifié par l'abonnement. 18 kVA autorise 6 kVA par phase ce qui ne convient pas pour une plaque de cuisson branchée en monophasé sur ligne 6 mm² (pas loin de 7 kVA).
Ce qui est proposé est donc valide. Il faut revoir votre projet cuisine. Vous avez bien fait de poser la question.
Cordialement.

Citation :
On a donc si je comprends bien, une masse dans la voiture mais pas dans l'habitat.

Vous avez presque tout compris. On distingue l'objet (la masse métallique), du potentiel (de la masse).
C'est un peu subtil.

Une image détournée. Quand on dit de quelqu'un qu'il est "à la masse", cela signifie qu'il est au potentiel zéro dans ses raisonnements. On retrouve donc une notion scientifique, à savoir le potentiel (électrique) d'un point d'un circuit.

Pour compléter, vous savez peut-être qu'il existe plusieurs schémas de liaison à la terre (des masses métalliques), en vue de protéger les personnes (anciennement "régimes de neutre").
Suivant les types d'installations, les masses métalliques sont reliées différemment au conducteur de protection.
Ainsi, la distribution terminale de nos installations respecte le schéma de liaison dit TT.

Traduction :
- le neutre du réseau est relié à la terre (premier T)
- les masses métalliques sont reliées à la terre (deuxième T)

Ce qui signifie que chez soi, toutes les masses métalliques doivent être reliées à la terre de l'habitat, sauf cas particuliers (tous les objets à double isolation).
La protection vis à vis des défauts d'isolement est assurée par une protection différentielle : 500 mA par le disjoncteur différentiel de branchement type S (retardé), 30 mA par un ou des interrupteurs différentiels 30 mA (instantané).
Il y a déclenchement de la protection au premier défaut d'isolement. Pas d'inconvénient majeur chez soi, davantage dans l'industrie, où une coupure au premier défaut d'isolement n'est pas concevable.

Voir des compléments ici : Schéma de liaison à la terre
Cordialement.

Bonjour. On comprend donc que l'installation est triphasée 230 / 400 V.
On voit un DJ tripolaire 16 A par phase.
On voit aussi des conducteurs de 2,5 mm² reliés à des dominos. Ce n'est pas du 6 mm² ou alors on a la berlue, ce qui est toujours possible.

Sachant que votre alimentation est triphasée :
- La plaque de cuisson doit être choisie avec connexion possible sur 2 phases.
- La ligne d’alimentation doit être de section 2,5 mm² 5 fils (même si l'un est inutile)
- Cette ligne doit être protégée à l'origine avec un DJ tétrapolaire (3 phase + neutre) 16 A. Celui en photo ne convient pas car il est tripolaire.
-Le circuit prises est à alimenter par l'intermédiaire d'un DJ de type DPN (phase + neutre), ligne en 2,5 mm².

Il faut voir si la distribution triphasée a un intérêt : puissance souscrite > 12 kVA ? Machine tournantes à faire fonctionner ?
- Si oui, il faut revoir votre projet cuisine
- Si non, il faut revoir votre projet cuisine si vous souscrivez une alimentation monophasée < = 12 kVA.

Du temps de réflexion à passer avant de continuer.

Cordialement.

Bien reçu ca123. Il y a une erreur de vocabulaire.
La pointe de touche noire est reliée au bornier de terre de l'habitat, donc pas de masse. Une masse (qui implique la notion de châssis métallique) est normalement reliée à la terre du lieu. On distingue bien les deux.

Les autres conducteurs jaune/vert ne sont pas connectés directement à la terre de l'habitat. Le voltmètre mesure des tensions non significatives, les conducteurs jaune/vert n'étant pas reliés. Il n'y a pas lieu de chercher une signification à des tensions plus ou moins fictives.

Il suffit de mettre en parallèle avec les pointes de touche une lampe témoin à incandescence de quelques watts pour observer des tensions nulles. Le voltmètre numérique n'est pas adapté à des mesures de ce type car il ne consomme aucun courant. Les appareils analogiques anciens consommaient et auraient indiqué zéro ou pas loin.

Actuellement on utilise des multimètres numériques avec la fonction V AC TRMS Low Z. Mais il faut quelques centaines d'euros. Il faut également en avoir l'emploi et être du métier afin de comprendre ses caractéristiques pour l'utiliser à bon escient, donc "être un bon" en mesurage, théorique d'abord puis pratique.

Conclusion : vous vous assurez de la qualité de la prise de terre de l'habitat, vous reliez le bornier de terre aux autres borniers avec des conducteurs vert/jaune de section suffisante (on en voit un qui semble être de section 1,5 mm², qui, s'il est celui relié au bornier de terre principal, est de section trop faible. Il faut du 6 mm² puisqu’il se raccorde sur deux autres jaune/vert de cette section. Il faut soigner les liaisons des conducteurs de protection.

Vous pouvez identifier les conducteurs en présence dans le boîtier additionnel en haut. Au besoin en ajoutant des borniers sur un rail oméga ce qui serait technologiquement plus élégant.

Cordialement.

Bonjour cs 23.

Et où est branché la pointe de touche noire ?
Il aurait été bon de dégager le multimètre de façon à voir l'ensemble de la scène de mesurage.
Une tension se mesure entre, et non sur.
Quel est le conducteur jaune/vert raccordé à la terre ?

Citation :
j'ai 2 câbles de masse qui se rejoignent avant le tableau

Oui, mais quels sont-ils ?
Il faut affiner votre description.
Cordialement.

Bonjour Mikaure.

Un va et vient filaire fonctionne très bien.
Concernant un gadget de ce type, on n'est sûr ni de son efficacité, ni de sa longévité et sa fiabilité, ni de son utilité.
Un projet de type "Shadock" qui aurait un certain coût.
Cordialement.

Bonjour lesbretons. Ce thème ancien a déjà été abordé sur le forum : Norme électricité en Espagne
Un extrait :
"1 - On utilise des fils souples et non des mono-brin comme en France. " Erreur. En France seules les sections des conducteurs sont à respecter, que ce soit en HO7V-U rigide ou HO7V-K souple avec embouts.
"2 - On met moins de disjoncteur (un pour 15 prises d’après un électricien)." La norme actuelle précise 8 DJ dans le neuf.
En rénovation il n'y a pas cette contrainte.
"3 - Les disjoncteurs coupe circuit prennent souvent le double de place dans les tableaux"
On met en œuvre des DPN qui occupent un seul module.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour pjl67.

Si le convertisseur est prévu pour être branché sur une prise 230 V vous utilisez n'importe quelle prise de courant (pas sur le disjoncteur comme vous l'écrivez).
Cordialement.

Bonjour.
Le DJ (quel calibre) alimente beaucoup de récepteurs différents.
Il faudrait séparer les protections.
Mais ne s'agit-il pas d'un interrupteur différentiel 30 mA et non un disjoncteur ?
Cordialement.

Bonjour Joël.

Citation :
Problème de variation de tension ?

Non, plutôt un problème de réveil.
On ne voit pas la relation entre PAC et réveil, d'autant plus que le réveil n'a pas un fonctionnement synchronisé avec la fréquence réseau ni avec la tension d'alimentation sauf quand celle-ci est absente et qu'il peut perdre la mémoire.
Cordialement.

Bonjour JC.

Citation :
Un défaut de terre ?

Ce semble probable, notamment pour ce qui concerna l'ampli guitare.
Mais si picotements il y a, il y a défaut d'isolement.

Il faut qu'un électricien compétent et bien outillé contrôle toutes les liaisons terre et la valeur ohmique de la terre.
Ensuite, il faudra voir si le tableau de répartition est équipé d'interrupteurs différentiels 30 mA.
Le fait que la distribution soit triphasée ne facilite pas les choses.
Voir si le triphasé est utile chez vous pour vos usages.
Les picotements n'ont rien à voir avec le type de distribution.
Cordialement.

Citation :
Que voulez-vous dire par Comment les détecteurs sont connectés ?

Il y a un schéma de raccordement qui a été suivi pour le câblage de l'ensemble lampes + détecteurs. C'est cela qu'il vous faut savoir.
En électricité générale, et domestique en particulier, sans schéma on ne fait rien, aucun raisonnement possible.

Citation :
quatre détecteurs 3 fils

On comprend bien 3 fils, mais quelle est leur fonction ? Bref, on en revient au schéma de raccordement.
Cordialement.

Bonjour.

On ne sait comment les détecteurs sont connectés.
Sinon on les débranche tous et on vérifie le fonctionnement de chaque détecteur seul.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Savez-vous comment y remédier ?

Non. Il faut considérer que ce sont des gadgets, pas des appareils fiables et fabriqués pour durer.
Donc relativement chers.
Cordialement.

Citation :
J'ai un budget limité a 150 euros

Vous trouverez des produits de distributeurs ou sans marque comme ceux dont vous avez fourni les liens.
Il faut moins de 1 kW s'il y a déjà un radiateur dans la pièce.
Assurez vous de la présence de la fonction boost.
Il n'est pas certain, d'après la photo, que le Weldom soit muni d'une soufflerie.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Sur mon tableau je trouve la disjoncteur "triple" qui neutralise les 3 phases.

Ce qui signifie quoi exactement ?
Votre livraison est-elle en triphasé 3x400 V + N ou 230 V Ph + N ? C'est par là qu'il faut commencer.

Bonjour. Juste un complément en passant.

La plupart des sèche-serviettes possèdent une fonction "boost". Celle-ci permet de chauffer à fond pendant 2 heures environ :
- soit à la demande par commande locale, mise en service fonction puis arrêt fonction (appui sur un BP par exemple)
- soit tous les jours à la même heure et de façon automatique, et ce sans avoir besoin de fil pilote. On programme la fonction 20 minutes avant la douche par exemple. Utile pour les travailleurs. Les retraités préfèreront activer la commande quand c'est l'heure.

C'est le cas, par exemple, pour le "timer prog Acova" qui équipe les sèche-serviettes de la marque.
D'autres en sont pourvu, Thermor entre autres.

Certains sèche-serviettes peuvent être commandés à partir d'un boîtier déporté dans la salle de bains avec liaison infrarouge.
On vous laisse vous renseigner avant l'achat.

Citation :
Ma maison de 1940 n'a rien de tel au compteur

On suppose que le compteur est plus récent.
Le compteur ne délivre pas la commande de type fil pilote. C'est un système de programmation horaire des températures confort et éco principalement, avec des programmes pour chaque jour de la semaine élaborés par l'usager. Cela nécessite donc un appareillage de programmation auquel les fils pilotes seront reliés.

Mais les systèmes évoluent, le fil pilote est d'une technologie ancienne avec liaison filaire.
On sait faire la même chose sans fil.
Cordialement.

Bonjour. Juste pour compléter.
Le phénomène est très fréquent avec des lampes led premier prix.
Des explications et approfondissements complémentaires ici en suivant les liens :
Éclairage fantôme plafonnier interrupteur ouvert

Citation :
Quelqu'un pour nous aider ?

C'est fait.

Pour le sèche linge, pas d'idée.
A vous de mieux cerner le problème. Le brancher ailleurs par exemple.
Il faudra contrôler rapidement, si ce n'est fait, toutes les liaisons à la terre.
Cordialement.

Bonjour Oziko.

Il n'y aura pas de jeu, mais avant d'acheter une mèche 35 mm sur 600 mm de long (35,90 €), vous pouvez essayer.
Le perforateur risque d'être un peu faible pour ces dimensions.
Cordialement.

Le lien ne fonctionne pas. Sur l'image 2 on ne voit pas bien ce qu'est la pièce blanche, qu'on ne retrouve pas sur l'image 3.
Est-ce une pièce ? A1 A2 sont normalement les bornes de la bobine du contacteur.
Il faut appeler un service de maintenance compétent.
L'électricien devra être muni d'un testeur d'isolement pour contrôler le moteur.
L'embêtant est que le déclenchement de la protection différentielle ne se fait pas instantanément.
Merci de faire un retour après dépannage.
Cordialement.

Bonjour brie.

Sans être sur place cela va être difficile de rechercher la cause du défaut d'isolement.
Il faut tout d'abord voir si le défaut apparaît dès l'instant où la fiche secteur est branchée dans la prise, ou si le défaut ne se produit qu'à la mise en service de la machine avec la commande arrêt marche.
Pourriez vous préciser s'il y a de l'électronique dans cette machine (démarreur électronique) ou s'il y a juste un moteur avec sa commande.

Citation :
J'ai ouvert le boîtier de commande

Voyez vous ce qui pourrait ressembler à un filtre antiparasites : petit composant un peu plus gros qu'un sucre avec 3 fils reliés directement à la phase, le neutre et la terre ?
Si oui, vous déconnectez la liaison terre de ce composant et vous refaites les essais.
On vous laisse faire ces observations.

Bonjour chris48.

Vous demandez l'élaboration d'un projet complet. Dans l'hypothèse où un contributeur ait du temps à y consacrer, ce qui est déjà un impératif difficile à contourner, il est probable que vous auriez des difficultés à le réaliser, le mettre au point et le dépanner éventuellement : "Mais comme je n'y connais pas grand chose".
L'expérimentation sur place est indispensable.

Citation :
Bon ma question paraitra peut-être bête et évidente pour les pro

Ni bête ni évidente, il y a du temps à passer, et une description en quelques lignes est insuffisante.
Désolé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Nota : les mots clés pour la recherche éventuelle : relais multifonctions.

Bonjour Brie.
En cas de défaut d'isolement, seul un interrupteur différentiel 30 mA déclenche, pas le disjoncteur qui, lui, protège la ligne vis à vis des surintensités.
En aucun cas il ne faut déconnecter la terre de la machine.

Citation :
J'ai changé l'inter différentiel pour un Legrand

On ne change pas les appareillages au hasard, sans savoir s'ils sont en cause.
Il faut vous assurer des liaisons terre de toutes les prises utilisées.

Citation :
J'ai branché la scie via une rallonge sur mon tableau principal qui a des prises de service

Cette rallonge a-t-elle un conducteur de terre ? Et si oui, sa continuité est-elle certaine ? Essayez avec une autre rallonge.

Pour le moment on a des doutes sur les liaisons terre des prises utilisées ou la rallonge. Par contre, on ne comprend pas pourquoi le déclenchement de l'ID atelier n'est pas instantané.

Si la machine fonctionnait normalement et qu'elle déclenche d'un coup un ID sans aucune transformation de l'alimentation, il y a bien un défaut d'isolement. Mais pour l'essai, il faut déclencher tous les autres DJ du tableau atelier hormis celui de la ligne machine. Et apparemment l'ID déclenche. Ce qui montre un défaut de la machine.

Vous essayez d'affiner vos observations puis vous revenez.
Cordialement.

La mesure de la valeur ohmique de chaque résistance se fait en connectant l'ohmmètre calibre 200 ohms entre le bleu (point commun des 3 résistances) et chaque rouge, alimentation du chauffe-eau déconnectée. Vous devez trouver 3 valeurs identiques, pourquoi pas 68 ohms. Si une résistance est coupée l'ohmmètre indique l'infini. Voir la notice du multimètre.

La résistance de chauffe est derrière le carré jaune au milieu. Elle est formée de trois résistances bobinées dans une sorte de bougie céramique. Pour la démonter, on enlève toutes les connexions électriques bleues et rouges en les repérant, on déverrouille le crochet gris qui maintient la bougie, puis on tire délicatement sans rien casser. Vous aurez rapidement vu si l'un des boudins résistants est cassé.

Si l'une des résistances est coupée, on change la bougie complètement. Voir les images sur le net.

Citation :
...n’étant pas du métier.

Celui qui est du métier ne vient pas sur le forum. Néanmoins, il faut avoir certaines bases ; ici, on essaie de vous guider, mais une aide par un proche expérimenté ne serait pas superflue.

Quelle est la puissance du chauffe-eau ? Des questions posées restent sans réponse.

Citation :
quand j'ai branché le chauffe eau monophasé en triphasé, avant de mettre le kit, il y a du avoir une surtension.

Si vous avez appliqué 400 V au lieu de 230 V alors que le couplage était monophasé, les résistances ont dû rougir jusqu'à la fusion.
Cordialement.

Bonjour JJM.

Citation :
le disjoncteur différentiel (un C10)

Ce n'est pas certain.
Soit un disjoncteur déclenche par surintensité, soit il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA qui déclenche quand il détecte un défaut d'isolement..
Mais de disjoncteur différentiel, point.

Citation :
Quelqu'un peut-il m'aider et m'envoyer un schéma de branchement interne à ce boîtier noir* ?

Sur le forum ce sera difficile car nous n'avons pas la documentation, peut-être faudrait-il demander le renseignement ici https://www.rothelec.fr/chauffage-electrique/radiateur-electrique.
Il se peut que vous soyez renvoyé vers un revendeur.
*On ne voit pas grand chose.

Cordialement.

C'est difficile de faire un projet à distance dès l'instant où l'on s'intéresse à la mise en œuvre et au prix.
On trouve des barrières IR avec tête à réflexion chez Conrad entre autres. Il faut une alimentation 230 V, une sortie sur relais inverseur, un IP x6 ou 7 ; le prix n'est pas négligeable.

On trouve aussi d'autres détecteurs ici : https://www.optex-europe.com/fr/produits/detection-d-intrusions/qxi-dt

Sachant que vous ne voulez qu'allumer la lumière au passage, quitte à forcer l'allumage par radio de chez vous avec un télérupteur Yokis, un modèle Flash Hager comme celui-ci serait très facile à mettre en œuvre. Tant pis si quelques chats allument la lumière la nuit : https://www.hager.fr/detecteur-de-mouvement/
Le prix reste raisonnable et de mise en œuvre très facile.

Vous pouvez sophistiquer le fonctionnement en coupant la lumière la nuit avec un interrupteur horaire bien programmé, tout en gardant la possibilité de télécommander avec un télérupteur Yokis.
Si vous êtes éloigné du métier ce peut devenir difficile, d'où la solution simple Hager.
Cordialement.

La solution finale vous appartient.
La solution 1 est simple à mettre en œuvre en déclenchant un allumage temporisé avec barrière infrarouge avec une tête à réflexion (sur la largeur du passage). Mais suffisamment haute pour ne pas que le moindre animal ne déclenche l'allumage.
Vous pouvez combiner un détecteur par barrière IR associé à un télérupteur temporisé avec commande radio depuis chez vous. Ce, afin d'allumer sur commande.
Il y a moyen de combiner les commandes.
Il faudra des éclairages à led.
On vous laisser affiner au mieux le projet.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Re. Le document et ce que vous avez rappelé sont sans équivoque. La puissance absorbée est de 6,5 kW pour la machine en votre possession. Il n'y a pas de groupe de refroidissement.

On distingue la puissance active (W) et l'énergie correspondante qui est facturée (Wh), et la puissance apparente en VA.
Ce qui lie la puissance active P en W et la puissance apparente S en VA est le facteur de puissance de l'appareil. Ici, il s'agit juste d'un système chauffant banal avec résistances (courant et tension en phase, facteur de puissance = 1), donc puissance active P et puissance apparente S sont identiques à quelques % près.

La puissance apparente est lié au courant, or, vous trouvez 9,5 kVA alors qu'on s'attend à un peu plus de 6 kVA.

C'est cette puissance apparente qui est liée directement au courant qui permet de dimensionner la ligne de l'alimentation et le calibre des protections surintensité. Vous trouvez un courant de 14 A en régime permanent, ce qui est supérieur aux données commerciales qui, notons le, ne sont pas précisées franchement.
Toujours est-il qu'une telle machine s'alimente en 5G2,5 avec protection par DJ tétrapolaire 16 ou 20 A maximum.

Il faudrait vous faire aider par un électricien compétent pour mesurer la puissance consommée par chaque phase. C'est le premier point. Comprendre pourquoi les courants sont franchement différents (14 - 14 et 9,8 A)
Ensuite il faut voir pourquoi le Linky affiche des puissances apparentes largement supérieures.
Il y a un contact ici, mais ce ne semble pas très facile : https://www.plevnik.eu/contact/

Néanmoins, c'est au concessionnaire de répondre aux questions techniques, à condition qu'il ait des connaissances en électricité générale, ce qui n'est pas acquis. Les problèmes concernent de l’électricité générale de base en triphasé, qui nécessitent des connaissances qu'il n'a pas forcément, d'où le recours à un professionnel expérimenté sur place (pas un monteur). Il y a trop de déséquilibre des intensités alors que la charge est supposée équilibrée.

Il faut être certain des mesures d'intensité par pince ampèremétrique, il faut une pince avec petit calibre compte tenu de la précision exigée. On rappelle que si le calibre est trop grand on peut enserrer plusieurs conducteurs (spires) ; par exemple, pour 5 passages, le calibre est divisé par 5.

Un point non abordé est le système de chauffe. Il faudrait savoir si la puissance de chauffe est régulée électroniquement et comment.
Il se peut que ce soit comme les radiateurs domestiques où un thermostat électronique alimente ou non les résistances de façon cyclique en tout ou rien : chauffe 2 s, arrêt 6 s ; ou chauffe 4 s et arrêt 2 s ; ou chauffage en permanence.

Ce problème est intéressant, mais il faut vraiment être du métier pour le résoudre et être expérimenté en mesurage. Posséder les instruments de mesure adaptés, pince wattmétrique ou plus simplement une pince ampèremétrique de petit calibre, 20 à 100 A, comme une CM605 Multimétrix.

Conclusion : Il y a donc deux problèmes à résoudre
- la consommation de la machine, trop forte avec charge déséquilibrée
- l'indication du Linky.

Cordialement.

Re. Les systèmes Yokis sont complètement autonomes.
On branche sur le secteur, on choisit la fonction de l'appareillage, on appuie sur la télécommande radio ou un bouton poussoir, un contact change d'état.
C'est donc un télérupteur qui, au lieu d'être électromécanique, est électronique et commandé à distance ou filaire.
La plage horaire n'a pas d'importance sauf si vous voulez éclairer en permanence, auquel cas il faudra revoir le projet.
La solution avec détecteur est complètement autonome sans intervention extérieure pour allumer.
Il vaut mieux faire simple.
Cordialement.

Re.

Citation :
Savez-vous où est le conducteur qui envoie la commande 175 Hz au compteur ?

Non. Le relais 175 Hz reçoit son information codée Pulsadis de la tension réseau à laquelle il est soumis comme le compteur. Le relais 175 Hz possède deux contacts, un pour la commande de chauffe-eau en HC, et un autre pour activer le changement électromécanique du cadran du compteur.
On ne voit pas pourquoi le compteur se mettrait à vibrer à des moments particuliers.
Le compteur électromécanique présente peut-être un dysfonctionnement mécanique lié à l'âge (DMLA).
L'avez vous tapoté pendant la vibration ?
La solution serait le changement pour un Linky. Comme déjà dit, le fonctionnement est complètement transparent pour l'usager.
Cordialement.