Bonjour La Barbouille.

En 2019 votre système a subi un flash dont vous n'avez pas précisé l'origine, et les échanges ont cessé.
Il semble que la carte a été changée. Une carte HS est toujours possible, mais elle reste indépannable et seul le changement pour une neuve peut résoudre le problème, à condition que tous les réglages aient été vérifiés, ainsi que le fonctionnement des cellules, sans oublier l'état des relais dont on sait que ce sont des pièces d'usure.
Bref, seul un électricien expérimenté et habitué à manipuler pourrait diagnostriquer avec certitude l'origine de la panne.
Vous ne trouverez aucun spécialiste, mais seulement des monteurs, si possible expérimentés, mais non formés en électrotechnique. Peut-être cela suffira t-il pour remettre l’automatisme de votre portail en état.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour dwendal974.
Il faut choisir la fonction BE (monostable redéclenchable) ou DE (monostable non redéclenchable).
Le contact du relais devra commander un contacteur qui alimentera la résistance pendant une plage de temps de 2 heures maximum (régler le sélecteur en conséquence). Il ne faut pas croire à la longévité du contact interne.
Il est noté 16 A, mais on sait qu'il se dégradera très vite, vu la taille minuscule du relais interne.
Cordialement.

Bonjour Aroun.
Voir le paragraphe 5 de cette documentation Promotelec :
https://www.promotelec.com/professionnels/fiche/suivre-les-bonnes-pratiques-dinstallation-dune-borne-de-recharge/
Votre projet n'est pas conforme.
Cordialement.

Citation :
dans ce cas là je pourrai tout regrouper a ce moment là ?

Oui, à vous de prendre les initiatives.

Re.

Citation :
Cette manipulation est elle suffisante pour confirmer l’hypothèse?

Oui.
Cordialement.

Citation :
ça compte quand même ?

Non, on s'adapte, c'est de la rénovation. Pour un chauffage électrique complet on groupe.
On comprend que c'est de l'appoint.
La nuit, une couette suffit. Vu le prix de l'électricité, mieux vaut être modéré sur les watts.

Bonjour.

Pour ce qui concerne une éventuelle borne de recharge de véhicule électrique, la règle est qu'il faut un départ dédié indépendant de tous les ID présents sur le tableau. Le kit Green'Up basique Legrand 20 ampères comprend notamment un disjoncteur différentiel type F.

S'il y a chauffage électrique, l'usage est de disposer d'un ID dédié.
Il est d'usage aussi de scinder les circuits d’éclairage extérieur de l'intérieur.

Pour les détails, de nombreux exemples de tableaux sont disponibles sur le forum. Vu que la rénovation n'est pas pour maintenant, vous avez encore du temps pour réfléchir à tout ce qui vous a été précisé. Sauf si un professionnel est sollicité.

En rénovation le nombre de disjoncteurs en aval d'un ID (interrupteur différentiel) peut être largement supérieur à 8, compte tenu du coefficient de simultanéité.
Pour les ID, vu la faible différence de prix on peut mettre des type A partout.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour joohnny.
Il faut suivre les prescription du constructeur.

Citation :
Dois-je rajouter un fil de terre depuis la carcasse jusqu'à mon domino de terre dans ma boîte de dérivation ?

C'est ce qu'on comprend.*
Une donnée est manquante : La puissance de chaque friteuse.

*Mots clés pour la recherche de documentation sur le net : ligne équipotentielle

Cordialement.

Bonjour MathieuA,
Juste une interrogation en passant.

Citation :
Cependant, cela n'explique pas pourquoi le disjoncteur général a grillé avant de sauter.

Citation :
Cependant, rien n'a sauté, ni même le disjoncteur général.

Citation :
Quatre fusibles, le disjoncteur général et deux peignes de distribution ont été carbonisés

Contradictions et confusions.

Il se peut qu'un interrupteur différentiel en tête de rangée ait eu chaud.
Il se peut aussi qu'il n'y ait pas de fusibles dans le tableau, mais des disjoncteurs modulaires.
Cordialement.

Bonjour,
Pas de préférence, sauf pour le souple, plus facile à passer. Si le câble est apparent, on le fait cheminer dans un tube rigide IRL Mais on peut aussi utiliser du HO7V-U ou HO7V-K.
Cordialement.

Tel que vous présentez le projet, la temporisation ne commence pas dès l'appui sur un BP. Il faut un contact continu : "La temporisation T commence à la mise sous tension. Après temporisation, la ou les sorties R se ferment. La deuxième sortie peut être soit temporisé ou instantané".

C'est pourquoi l'usage d'un relais temporisé alimenté en permanence et activé par appui sur un BP est conforme à votre projet.

Ce relais convient (fonction E ou F), mais il faudra commander un contacteur : https://www.conrad.fr/fr/p/relais-temporise-tru-components-tc-9963308-multifonction-12-v-dc-240-v-ac-plage-temporelle-1-s-10-j-1-inverseur-rt-2490827.html Voir la fiche technique en anglais.

Celui-ci convient également : https://www.elecdirect.fr/relais/7146-finder-relais-temporise-6-fonctions-12-a-240-v-acdc-borne-a-vis-serie-80-ref-800102400000-8012823274393.html
Un contacteur de chauffe-eau même basique convient.
Cordialement.

Bonjour Jadaras.

Le plus simple est d'acquérir un produit qui correspond à votre utilisation.
Celui en votre possession est largement obsolète, et il est vrai que la notice est inexploitable.

Il faudra que le relais temporisé commande un contacteur, le tout avec les protections différentielle et surintensité adaptées.
Rappelez l'électricien et confiez lui le projet en entier, y compris les fournitures.
Cordialement.

Bonjour Keyz
La dernière contribution concernant votre installation peu conforme et dangereuse date du 23 octobre 2022 à 16:02
On ne sait comment se traduit une baisse de puissance et comment vous le constatez.

Il vous a été conseillé de faire intervenir un électricien compétant, pas celui qui vous fait écrire : "Comme l'a suggéré un électricien, le compteur peut tourner sans aucun appareil consommateur (appareils en mode veille débranchés) juste avec la capacité du câble..."

Cordialement

Citation :
j'ai vérifié que tout marche dans la maison, prises/interrupteurs et tout marche, est-ce que je peux l'enlever du disjoncteur du coup ?

La décision vous appartient. Ce conducteur a été branché en vue d'une utilité (mais il y a aussi le neutre).
On vous laisse vérifier la destination de la ligne complète, phase et neutre.

Bonjour REV78.

Merci pour vos vœux à l'équipe des contributeurs et administrateurs Bricovidéo.
Lampe témoin ou multimètre entre phase et neutre c'est tout bon (le contrôle de la tension phase terre ou neutre terre n'a pas d'intérêt particulier).
Pas le testeur à lampe néon qui peut s'allumer sans raison apparente.

Couper le disjoncteur de branchement est possible, tout l'habitat est dans le noir.

Citation :
Suis-je en sécurité ?
Ai-je raison ?

Oui.
L'électricien de terrain doit vérifier néanmoins l'absence de tension.
Il y a des procédures à mettre en œuvre.
Cordialement.

Il faut faire la différence entre la valeur de la résistance de la prise de terre et la continuité de la liaison terre.
Ici, la continuité de la liaison terre n'est pas assurée.
Il faut que l'électricien intervienne à ces deux endroits, la barette de mesure de la résistance de terre et les liaisons.
Contrôle câblage prises de courant valeur de Terre
Un appareil bien cher pour ce que c'est, mais il fait le travail.

La mesure de la résistance de terre s'effectue en mettant en œuvre la méthode des piquets.
Cependant, les normes de vérifications d’installations électriques autorisent d’utiliser la méthode d’impédance de boucle si la mesure de terre avec piquets s’avère impossible. C'est ce que permet l'appareil Turbotronic.

En attendant, il faut remettre de l'ordre dans les liaisons terre chez vous, et sans attendre.
Cordialement.

Bonjour Flodereims.

Ce sont donc deux circuits issus du même disjoncteur. Il n'y a pas d'intérêt particulier à modifier la liaison.
Quand le tableau sera rénové il faudra voir si ces deux circuits doivent être dissociés ou non.
Cordialement.

Bonjour P.

La règle est qu'on ne change un moteur que s'il est hors service, et il faudrait encore savoir comment se traduit ce fait.
D'autre part, le devis, à la louche, n'est pas crédible tel que vous le présentez. "On" a dû vous dire qu'un ensemble de motorisation + automatisme est de l'ordre de 1 500 € (TTC ?).

Le diagnostic consiste à vérifier les tensions, secteur 230 V et la tension carte tout d'abord.
Il faut savoir quoi contrôler mais il faut commencer par là.

On lance une commande et l'on voit et entend si des relais commutent. On sait que les relais sont des pièces d'usure.
S'il s'avère que les contacts sont oxydés un bricoleur très expérimenté saura les changer.
On peut aussi contrôler l'état du circuit imprimé.
Il n'est pas rare d'y trouver des vers qui ont pu court-circuiter des pistes.

Cordialement.

Bonjour nikkus. Vos explications sont confuses :
- aucune : zéro ohm ou l'infini ?
- RAS : c'est à dire ?

Une prise de terre avec piquet se raccorde avec une câblette en cuivre nu de section 25 mm². La liaison entre barrette de mesure et le bornier de terre du tableau de répartition se fait en 16 mm² isolé vert / jaune.

Citation :
Est-ce que la section des câbles peut expliquer le fait qu'il n'y ai aucune valeur pour la terre ?

Non mais on ne sait pas ce que signifie "aucune valeur".
Il se peut que votre électricien utilise un appareil douteux. Toujours est-il que c'est à lui d'approfondir et de résoudre le problème, à condition qu'il ait été bien défini, ce qui n'est pas le cas ici pour le moment.
A suivre.
Cordialement.

Sceller une boîte c'est bien. Normalement elle sera équipée d'un appareillage électrique. Ce dernier sera connecté à des conducteurs.
Il est d'usage que les conducteurs soient dans un tube au minimum, généralement ICT.

Citation :
Donc y avait-il quelque chose à faire pour débrancher le câble pilote ?

Oui, s'il y en avait un, connecté sur un gestionnaire d'énergie. Mais vous n'évoquiez pas initialement la présence d'un fil pilote en fonction.

Citation :
seulement avec un tournevis à LED témoins

Vous n'êtes pas bien outillé, la preuve.
Cordialement.

Bonjour cellules.

Il faut tout d'abord mettre une planchette ou autre système au fond pour éviter que le plâtre ou le map tombe.
Ensuite il faudra vous y prendre en deux fois.
Vous fixez un tasseau sur le boîtier au bon écartement que vous pourrez visser horizontalement sur le mur ; puis vous injecterez comme vous pouvez du map pur ou plutôt du map et de la filasse comme pour faire du staff. Méthode très efficace. Il faut bien humidifier le support avant.
Une fois sec, vous pourrez terminer au plâtre ou au reboucheur en ayant enlevé le tasseau puisque le boîtier est bien prépositionné.
Il faudra aussi positionner le ou les tubes, d'où l’intérêt de positionner de façon rigide le boîtier pendant l'opération initiale.
Vous auriez peut-être intérêt à sceller un boîtier deux postes.
Cordialement.

Bonjour.
Juste un avis en passant.

Le troisième anneau semble argenté, ce qui correspond à un coefficient multiplicateur de 10-² ce qui ferait effectivement une valeur de 0,1 ohm.
D'autre part, 1 000 mégohms est un circuit ouvert, et encore, sans résistance de fuite.
Vu la taille de la résistance et la fonction qu'on ne connait pas, on adjuge à 0,1 ohm et environ 2 watts.
Cordialement.

Re. On ne voit pas bien la relation avec l'éclairage public, hormis que l'interrupteur différentiel ne convient pas à cet usage (sensibilité aux déclenchements intempestifs).
Le kit Green'Up est livré avec un disjoncteur différentiel type F, donc super immunisé, comme décrit dans cette discussion :
Installation prise renforcée coffret carré rouge

Citation :
...à partir du lequel j'ai tiré une ligne jusque dans mon garage

Vous n'avez pas mentionné la présence d'un disjoncteur.

Il faudrait vous assurer de la qualité de la prise de terre de l'habitat. Mesurer sa valeur pourrait être nécessaire.
Le forum a eu quelquefois à traiter des déclenchements intempestifs de DDR, souvent liés à un défaut d'un luminaire proche.
La responsabilité du contrôle en revient aux services techniques de la ville qui peuvent sous-traiter l'éclairage public à une entreprise spécialisée.

Mais ici, vous n'avez pas le bon DDR. Il faudrait commencer par cela.

On vous laisse revoir la protection de la borne de recharge.
On aimerait en savoir plus sur le câble de recharge et la commutation de l'intensité de charge, qui nous sont inconnus.

DDR = dispositif différentiel résiduel.
Cordialement.

Citation :
Ne connaissant pas exactement le montage, je ne suis pas sûr de pouvoir proposer un schéma qui soit exact.
J'ai tout de même essayé d'en faire un.

Merci pour vos efforts. Malheureusement, il va vous falloir réviser les bases :
- Montage simple allumage
- Va et vient
- Télérupteur

On répète qu'un luminaire avec détecteur intégré doit s'alimenter en permanence, sans télérupteur.
Prenez en un et essayez le en fil volants sur l'établi.

Un détecteur déporté peut alimenter un luminaire lui aussi déporté. On peut forcer l'allumage, mais c'est un montage à part.

Citation :
je n'ai probablement pas utilisé les termes et concepts techniques adéquats.

Oui, on comprend, et l'on s'adapte tout en faisant les rappels nécessaires. Il faut raisonner en technicien, et l'électricité est un métier. On n'improvise pas.

Il serait nécessaire que vous fassiez intervenir un professionnel ou un proche très expérimenté. N'intervenez pas sur une installation dont les principes vous sont inconnus.

Dans votre cas soit vous utilisez un luminaire extérieur commandé par un interrupteur simple, soit par un télérupteur s'il y a plusieurs points de commande ; un luminaire avec détecteur incorporé est possible, mais sans aucune autre commande, juste une alimentation 230 V permanente.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Lio24. Votre description est relativement inutilisable.

Citation :
que je peux recharger avec un câble de 12A ou 16A.

Sur quoi agissez vous pour effectuer ce choix ?

Citation :
prise de recharge directement depuis le différentiel 30mAh 63A.

Un interrupteur différentiel ne présente pas de caractéristique s'exprimant en mAh.

Citation :
l'intensité de 16A fait sauter le différentiel de la maison.

Le différentiel tout court n'existe pas. On connait : interrupteur différentiel 30 mA, disjoncteur différentiel de branchement 500 mA, disjoncteur différentiel, disjoncteur modulaire.

On ne voit pas bien ce qui déclenche et dans quelles conditions.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Citation :
...qui facilitera le raccordement à l’ID63A.

Oui, sur son arrivée.

Citation :
si les DJ du second rail sont en sortie de l’ID du haut.

Il faut regarder où sont raccordés les deux peignes.

Citation :
Il m’apparaît un peu "fouillis"

Il y a pire. Mais on croit voir sur le rail du haut des disjoncteurs sans neutre raccordé (3ème et 4ème en partant de la droite). Si c'est ainsi, c'est bizarre.
Pour le raccordement de tous les DJ sur les deux seuls interrupteurs différentiels, l'avis d'un électricien local serait probablement nécessaire.

Citation :
source de nombreuses disjonctions.

L'équilibrage des intensités n'est jamais bien facile, mais une fois réalisé l'on n'en parle plus. Ce sujet concernant la distribution triphasée domestique, le couplage des récepteurs (cuisson, chauffe-eau, moteurs divers), équilibrage des intensités, est régulièrement traité.

Ça suit son cours, au moins sur le papier.
Cordialement.

Bonjour docmagou. Une lampe avec détecteur intégré doit être alimentée en permanence sans passer par un télérupteur.

Citation :
Mettre un bypass pour LED qui, en pratique, est un condensateur anti-scintillement (élimine le courant résiduel), mais qui pourrait peut-être faire barrage aux impulsions et protéger le système.

Votre diagnostic est erroné. Il n'y a pas de condensateur anti-scintillement, on ne sait ce qu'est le courant résiduel, idem pour un bypass, quant aux impulsions et le barrage, on ne voit pas à quoi vous pensez.
Tout cela n'est guère scientifique.

L'électricité se pratiquant avec des schémas, ce serait intéressant de commencer par en faire un.

Cordialement.

Bonjour Salahtab.
Une cuisinière électrique ? Quelle puissance ?
Une cuisinière à gaz ?
De quel transformateur s'agit-il ?
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Flodereims.

Citation :
Est-ce qu'on peut dire que le neutre et la phase sont repérés ?

Oui.
Ce n'est pas trop mal fait, à une époque où les borniers rapides à levier type Wago n'étaient pas répandus.
L'inconvénient de ces dominos embrochables est qu'il arrive qu'ils carbonisent si le contact broche mâle alvéole femelle est oxydé. Ici ce n'est pas le cas, pas de danger.
Quand le repérage est difficile on utilise une petite pince ampèremétrique visible dans un article en haut de page : Rénovation d'un tableau triphasé.

Cordialement.

Bonjour Sako30.
C'est très simple. Vous raccordez la bobine au circuit de commande, phase et neutre directs sur les entrées puissance, phase et neutre coupés sur les sorties puissance vers le récepteur.
Cordialement.

Merci Hubert77. On pouvait penser que vous étiez l'occupant final.
On comprend que la hotte avec raccordement externe ne passe pas ; il ne doit pas en être de même avec une hotte à recyclage avec filtres charbon, aux frais du client.

Citation :
Là, on veut juste plus le voir et on voudrait être sur de pouvoir l'envoyer bouler sans risque.

Vous agissez donc comme maître d’œuvre ?

Si vous agissez en tant que SAV Bouygues-construction (ou équivalent) vous avez des outils contraignants vis à vis du constructeur. Pour ce qui concerne la prise en charge des malfaçons par les entreprises, nous ne connaissons pas les règles.

Si vous agissez en tant que maître d’œuvre ou entreprise déléguée pour un lot, attendons d'autres avis, sans trop d'illusions.

Il y a des plans qui ont été validés ; pourquoi ces malfaçons ?

Malheureusement nous ne connaissons pas les subtilités de ces métiers de la construction.
Néanmoins, on va se renseigner.

Cordialement.

Bonjour AB.

On comprend que le conducteur de 40 mm² est juste un prolongateur.
Ce pourrait être de la récupération que le forum ne préconise pas. Mais on se trompe peut-être.

On rappelle que la masse n'a rien à voir avec les conducteurs de protection.
Dans un véhicule, on sait que la masse est globalement toute la partie métallique qui est aussi la référence des potentiels reliée à la borne moins de la batterie 12 volts.
La masse des appareils gros électroménager doit être reliée à la terre.

Voir ce document Promotelec :
https://www.promotelec.com/professionnels/fiche/comment-creer-une-prise-de-terre-en-renovation/

En gros, on utilise une câblette de terre en cuivre nu de section 25 mm², et la liaison entre la barrette de terre et le bornier du tableau de répartition est un conducteur gainé de 16 mm² vert/jaune.
Cordialement.

Bonjour Hubert77. Juste un avis en passant.
C'est à l'architecte de résoudre la problème. Quelqu'un n'a pas fait son travail.
On comprend donc que la cuisine n'est pas ventilée, ou alors de façon très indirecte à partir des bouches WC et salle de bain. Y a t-il une prise d'air sur une fenêtre ?

Une solution possible serait de percer le mur extérieur (de la responsabilité de l'architecte) et d'installer une hotte à extraction. Les voisins bénéficieront alors des odeurs de friture.

Il n 'y a pas de solution simple.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour nicommm. Pour ne pas vous laisser tout seul.

Citation :
Je me trompe ?

Apparemment non.
Si vous êtes en France il vaut mieux utiliser des câbles qui fonctionnent en 230 V. La puissance linéique sera alors conforme à la tension assignée du secteur.
Nous conseillons des produits haut de gamme, supposés plus fiables (que des systèmes bon marché dits "petits prix"), tels que ceux de la gamme Danfoss. Il y en a certainement d'autres qui sont réputés. On vous laisse chercher, notamment auprès de Batiactu si cela est possible.

Le problème que vous exposez est davantage lié à la fiabilité et la robustesse qu'au thermostat. Penser aussi à l'assistance au choix du produit et à la pose, possiblement offerte par un interlocuteur.

L'interlocuteur peut apporter son expertise.
Cordialement.

Bonjour Sabine.
On va reprendre la discussion et essayer de faire une synthèse.
Le 06 janvier 2024 à 13:19 vous mentionnez qu'un interrupteur différentiel 30 mA déclenche n'importe quand (attention, pas un disjoncteur différentiel), alors que tous les fusibles sont baissés. Il n'y a alors aucun débit de courant. On en déduit que si l'ID déclenche, il est hors service (en effet, c'est un composant électromécanique sensible à l'usure).

Le 06 janvier 2024 à 15:17 une procédure de vérification a été proposée. A t-elle été effectuée ? (débrancher la sortie de l'ID des entrées fusibles).

Le 08 janvier 2024 à 22:02 vous suspectez, à juste titre, la résistance de dégivrage du frigo. Mais votre essai est contradictoire avec celui relaté le 06 janvier 2024 à 13:19 où vous spécifiez que tous les fusibles sont abaissés et que l'ID déclenche (d'où l'idée qu'il est mort).

Le 27 janvier 2024 à 10:20 vous spécifiez que "Même lorsque tous mes fusibles de la ligne sont baissés", l'ID déclenche. Pour nous, cela pourrait confirmer que l'ID est HS.

Vous montez un autre ID (pas un disjoncteur différentiel, le vocabulaire a beaucoup d'importance), on comprend que les deux ID partagent la même entrée. Sur le deuxième ID aucun conducteur n'est raccordé ; s'il déclenche, si cet ID n'est pas neuf on peut penser qu'il est aussi HS mécaniquement.

Vous confirmez la synthèse ci-dessus. Si un ID déclenche alors que ses sorties sont complètement débranchées (aucun conducteur), il est HS.

Faites bien attention au vocabulaire. Nous faisons cette mise en garde tout le temps sur le forum.

Si l'ID clim ne déclenche pas, il n'y a pas de défaut d'isolement et il est en bon état.
Vous pouvez aussi faire le test avec le bouton test de chaque ID alimenté ; chacun doit déclencher.

Conclusion du jour : un, puis deux ID déclenchent alors que leur sortie est débranchée ; on déduit que les deux sont HS. Ces ID sont-ils anciens ?

A suivre.
Cordialement.

Qu'en pense Philippe ?

Bonjour zool.

Citation :
je "cause" à Google

Et Google sait tout de votre vie ! Sans compter que cela consomme du data, donc de l'énergie électrique, et qu'il faut la produire.

Citation :
au lieu de me tordre le dos pour aller chercher l'interrupteur

Ah zut ! c'est comme l'évier, certains hommes ne savent pas où il est. Donc vous êtes en pleine activité à ce moment ?

Il existe des modules radio Yokis qui fonctionnent avec une télécommande.
C'est moins bizarre que de parler tout seul. Mais si la télécommande est sous le coussin, le problème est le même.

Nota :

Citation :
Bah j'aimerai bien tenter quand même.

Oui, mais sans pifomètre (ce n'est pas l'outil du technicien) ni court-circuit. On privilégie le raisonnement. Sinon, c'est l'Euro-million.
Votre sujet est amusant.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

L'essentiel est qu'il y ait des ID 30 mA et qu'ils soient en amont de tous les DJ : "le second sans ID" ; voir si la ligne de DJ n'est pas en sortie de l'ID du haut.
Sur le rail avec la prise de courant il y a moyen d'implanter le DJ de la ligne piscine.

Citation :
Le remède est de rénover le tableau de répartition et d'implanter plusieurs ID.

On ne savait pas que le tableau comportait plusieurs ID 30 mA, peut-être en manque t-il un. Ce qui impliquerait juste une modification rapide mais essentielle.
Cordialement.

Vu votre post de 14:12
Le devis n'est pas scandaleux, bien au contraire ; on peut s'attendre à plus. Il y a de la main d’œuvre (tout mettre par terre et repérer) donc du temps à passer. Pas certain que l'électricien gagne sa vie.

L'absence de TVA laisse penser qu'il s'agit d'un auto-entrepreneur. Attention à la qualification et à l'assurance de l'entreprise. Demandez à voir des réalisations similaires. Ne signez pas sans en savoir plus. Enfin, c'est vous qui voyez.

Un devis d'entreprise chez un proche comprenait toutes les références avec le prix de chaque appareillage (la MO était à part - souvenirs...).
Attendons d'autres avis.

L'auteur aurait pu préciser la référence des appareillages (Rési 9 ?), s'il utilise des appareils peignables ou encliquetables.
On suppose que le tableau est un deux fois 13 modules. Il restera 6 emplacements vides, c'est bien, mais peu. Voir si le tableau comporte les trois borniers terre, phase et neutre ; normalement cela est compris désormais.
Il peut rajouter une prise de courant sur le tableau.
Il n'y aura pas trop de place pour un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique. Ultérieurement un mini tableau à côté pourra faire l'affaire, comme ici : Installation prise renforcée coffret carré rouge
Mesurer la résistance de terre est facile et demande 2 minutes avec un testeur de boucle (davantage avec un telluromètre utilisant les piquets). Ce n'est pas un cadeau royal. Par contre, il faudra qu'il contrôle toutes les liaisons terre depuis le bornier de terre vers les broches de terre des prises et tous les récepteurs à carcasse métallique, même les appliques.
Cela fait partie du travail en cas de rénovation.
Cordialement.

Re.

Citation :
mais je ne demande qu’à apprendre.

On s'en occupe, et on révise de post en post.

Citation :
c’est un interrupteur différentiel de 63A qui est en amont et non un disjoncteur différentiel.

Progrès en cours !

Le bornier en photo est une solution.
Mais insérer un conducteur 2,5 mm² dans l'alvéole d'entrée de l'ID n'est pas un problème non plus.
Vous faites comme cela vous arrange.

On croit ne voir qu'un seul interrupteur différentiel dans le tableau principal. Cela signifie que le moindre défaut d'isolement, certes rare mais de probabilité non nulle (origine four, frigo etc.), met la maison dans le noir, sauf la piscine quand vous aurez fait la modification.

Le remède est de rénover le tableau de répartition et d'implanter plusieurs ID.

Citation :
l’inconvénient d’un disjoncteur différentiel et d’un interrupteur différentiel en cascade.

On dit alors que la sélectivité des déclenchements vis à vis des défauts d'isolement n'est pas assurée.
Cordialement.

Si un câble 4×16 mm² est présent vous utilisez une phase et le neutre et vous n'utilisez ni ne raccordez les phases inutilisées. Au besoin, vous entourez leurs extrémités d'un adhésif isolant.

Citation :
C'est bien ça ?

Oui.
Cordialement.

On ne s'attendait pas à cette fiche mâle à 3 broches.
L'Europe ne serait pas encore par là ?
Vous pouvez renseigner le forum sur l'allure des prises de courant sur les murs et les fiches mâles correspondantes.
Vous seul avez une vue d'ensemble.
Cordialement.

Citation :
Je vais aller acheter du 2x16mm²,

S'il y en a déjà c'est inutile.
Sur la photo du 24 janvier 2024 à 17:24 on ne reconnait pas du 16 mm² en sortie du DJ de branchement.
Devant l'écran on ne peut faire plus.
Faites vous aider.
Cordialement.

Citation :
Et j'en conclus que les deux fusibles (n° 5 et 7) alimentent le même circuit électrique.

Il va donc falloir rechercher où est la liaison anormale. Il faudra déjà regarder quels sont les conducteurs en sortie de ces deux fusibles (on croit en voir plusieurs), les enlever un par un et chercher avec méthode.
Il y a certainement un mauvais câblage. Pour le mettre en évidence il faut être sur place avec de l'outillage, tout en ayant de bonnes idées.
Pas simple du tout.
Cordialement.

Bonjour Jluc. Laissez tomber votre idée, le va et vient n'étant pas prévu pour être piloté par votre système.
Beaucoup d'invités essaient d'implanter des modules miracles à 10 €, mais en général ça ne fonctionne pas.

Citation :
...pour contrôler à distance

Avec un téléphone ? On ne voit pas où est le progrès par rapport à une commande filaire classique : le téléphone est introuvable (caché sous un coussin), la liaison wi-fi ne fonctionne pas, la batterie du téléphone est vide, un enfant de 4 ans veut allumer mais ne sait pas comment faire.
Cordialement.

Bonjour Gum. Remarques.
Le 18 janvier :

Citation :
Cette rangée comporte en amont un disjoncteur différentiel de 63A.

Le 23 janvier :

Citation :
qui alimente le local technique de la piscine est bien en aval du différentiel 63A.

Un différentiel tout court ne se dit pas.

Le 25 janvier :

Citation :
sur la même rangée qu’un disjoncteur différentiel de 63A (cf.photo)

Vous êtes novice comme vous le soulignez, aussi des explications vous ont été fournies mais les différences ne sont pas encore bien assimilées.

En électrotechnique comme dans toutes les sciences il est important d'utiliser le bon vocabulaire, et dans le cas des appareillages utilisés dans le domaine de l'habitat, savoir faire la différence entre disjoncteur, interrupteur différentiel, disjoncteur différentiel. Ainsi chaque nom est associé à une fonction de protection bien définie.
Dans le métier il n'est pas rare d'utiliser le terme DDR à la place de protection différentielle. On vous laisse approfondir.

La solution conforme aux règles de la distribution domestique est de protéger la ligne en surintensité vers la piscine en l'alimentant depuis un disjoncteur dont l'entrée est connectée sur le bornier phase neutre. S'il n'y en n'a pas, vous pouvez le brancher sur l'alimentation de l'interrupteur différentiel*. S'il n'y a plus de place dans le tableau pour le disjoncteur dédié on implante un mini tableau à côté du principal.

A l'entrée du tableau secondaire on implante un interrupteur différentiel 30 mA.
Les disjoncteurs seront alimentés par des peignes et non des pontets, même si le coffret fonctionne ainsi.

*On peut penser que la ligne vers le coffret piscine n'est pas protégée vis à vis des défauts d'isolement. C'est faux, car elle est assurée par la fonction différentielle 500 mA du disjoncteur de branchement qui protège toute la distribution domestique.

Une fois ces modifications effectuées dans les règles, votre tableau piscine et son alimentation seront exemplaires.

Citation :
Merci pour vos lumières.

Nous pensons avoir apporté les éclaircissements que vous attendiez.
Cordialement.

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Bonjour Geff78,

Citation :
Selon vous, quel est le bon branchement à effectuer ?

On ne sait pas. Sans notice de branchement on ne branche pas au hasard, et les couleurs, à part vert / jaune, ne sont d'aucun secours.
Les connexions sont très courtes.
Il faut vous procurer la notice de l'appareil.
L'interrupteur du flotteur doit être en série avec le moteur.
Pour cela, il faut identifier les connexions du moteur (et faire un essai direct sous tension), et le contact normalement fermé quand le flotteur est au niveau bas.
Les 3 conducteurs du flotteur doivent correspondre à un contact inverseur unipolaire (comme un va et vient), un commun et deux contacts, un fermé et l'autre ouvert si flotteur en bas, et vice versa si flotteur en haut.
Si vous avez branché phase et neutre sur le contact vous avez créé un court-circuit, peut-être coupé par une protection surintensité sur l'alimentation du circuit de pompe.
Un électricien local saurait résoudre le problème.
Cordialement.

Citation :
à l'exception de celui qui contrôle l'arrivée de la terre

Il n'y a aucun fusible dans le circuit de terre.

Citation :
Si je débranche tous les fusibles dont celui de l'emplacement n°7, l'électricité ne circule plus dans tout l'appartement heureusement.

C'est normal.

Citation :
Nous parlons du 7ème emplacement dans lequel il est "possible" d'insérer un fusible.

Il y a 8 porte-fusibles en tout ; où est le problème ?

Citation :
Mais si j'insère un fusible de 10 Ampères dans l'emplacement n°7 et que tous les autres fusibles sont débranchés, certains éléments électriques sont alimentés et par conséquent fonctionnent normalement.

Ce semble normal. Apparemment il y a deux fils de phase connectés en sortie du porte fusible 7 (en partant de la gauche).

On ne comprend pas bien. On croit comprendre que deux fusibles alimenteraient les mêmes circuits. Ce ne doit pas être cela.

Pour identifier les récepteurs, vous notez quelque part les circuits alimentés par chaque fusible et le calibre de chaque fusible.

Citation :
Le fusible qui le contrôle est de 10 Ampères.

Et quel est le circuit alimenté par ce fusible ?

Plutôt que jongler avec des fusibles qui ne sont pas repérés (ou peut-être sur le boîtier), il faudrait suivre les préconisations du 24 janvier 2024 à 19:49.

Le forum est là pour mettre en garde les invités quand la sécurité des usagers est compromise.

Citation :
Désolé encore une fois, si je ne suis pas clair.

Ce n'est pas grave, nous faisons au mieux. Il serait souhaitable que vous vous fassiez aider.

Cordialement.

Il faudra vous servir des conducteurs actuels comme aiguille. C'est à vous de voir comment ils passent du sous-sol vers le dessus.
Auparavant la distribution était triphasée. Les conducteurs de neutre et les trois phases étaient de même section et vu les propriétés de ce type de distribution, l'intensité dans le neutre est faible quand les courants dans les phases sont proches de l'équilibre.
Ici le neutre véhicule la même intensité que le conducteur de phase. On ne sait si ceux-ci sont connectés ensemble sous le tableau.
Si le conducteur de neutre est de section 6 mm² cela convient pour un abonnement 6 kVA. Pour 9 ou 12 kVA il est donc surchargé.
Mais on a supposé que les sections étaient de 6 mm², c'est donc à vérifier.

Citation :
le 2x16mm² que j'aurai acheté, je le raccorde directement de où à où ?

De la sortie du disjoncteur de branchement vers le tableau de répartition qu'on voit en photo.
Il faudrait vous faire aider.
Cordialement.