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a posté 20 715 messages sur le forum Électricité :
Bonjour Sheldon. Vous trouverez aisément sur le net les définitions usuelles de l'ordre de succession des phases.
Le plus simple pour qui n'est pas très initié est de raisonner au niveau des tensions simples instantanées sinusoïdales (entre phase et neutre). On les note v1n, v2n, v3n. La référence étant v1n, si v2n est en retard de 120° (ou 1/3 de période) par rapport à v1n, le système de tension triphasées est direct (et vice-versa) ; une visualisation de ces tensions à l'oscilloscope est possible, par l'intermédiaire de sondes différentielles.
Vous savez certainement que l'on peut associer à ces tensions une représentation graphique dite de Fresnel où à chaque tension sinusoïdale est associé un vecteur de Fresnel. L'image est ainsi très parlante et la construction des diagrammes permet de comprendre aisément, si l'on un peu travaillé les principes, le fonctionnement des systèmes polyphasés.
Nota : dans v1n v est bien en minuscule, et 1n devrait être en indice.
Il y a deux types de contrôleurs :
1. les appareils électromécaniques très peu chers qui sont équivalents à une petite machine asynchrone triphasée où l'on voit un disque qui tourne lentement dans un sens ou dans l'autre suivant l'ordre des 3 tensions composées que l'on applique avec 3 fils reliés aux phases.
2. les multimètres numériques dont certains possèdent cette fonction, ou un calculateur interne associé à une mémoire, qui, avec une procédure de mesurage définie, permet à l'appareil d'allumer une diode ou trois (en rotation lente) suivant le prix du multimètre.
Ci dessous la photo d'un appareil de contrôle électromécanique avec le disque tournant.

Le plus simple pour qui n'est pas très initié est de raisonner au niveau des tensions simples instantanées sinusoïdales (entre phase et neutre). On les note v1n, v2n, v3n. La référence étant v1n, si v2n est en retard de 120° (ou 1/3 de période) par rapport à v1n, le système de tension triphasées est direct (et vice-versa) ; une visualisation de ces tensions à l'oscilloscope est possible, par l'intermédiaire de sondes différentielles.
Vous savez certainement que l'on peut associer à ces tensions une représentation graphique dite de Fresnel où à chaque tension sinusoïdale est associé un vecteur de Fresnel. L'image est ainsi très parlante et la construction des diagrammes permet de comprendre aisément, si l'on un peu travaillé les principes, le fonctionnement des systèmes polyphasés.
Nota : dans v1n v est bien en minuscule, et 1n devrait être en indice.
Il y a deux types de contrôleurs :
1. les appareils électromécaniques très peu chers qui sont équivalents à une petite machine asynchrone triphasée où l'on voit un disque qui tourne lentement dans un sens ou dans l'autre suivant l'ordre des 3 tensions composées que l'on applique avec 3 fils reliés aux phases.
2. les multimètres numériques dont certains possèdent cette fonction, ou un calculateur interne associé à une mémoire, qui, avec une procédure de mesurage définie, permet à l'appareil d'allumer une diode ou trois (en rotation lente) suivant le prix du multimètre.
Ci dessous la photo d'un appareil de contrôle électromécanique avec le disque tournant.

18 décembre 2013 à 09:30

Bien reçu. On imagine mal une surintensité, mais plutôt un défaut d'isolement "costaud" de quelques centaines de mA pouvant être dû à une résistance du four.
Vous vérifiez les autres fonctions de la cuisinière une par une. Si seul le four fait déclencher, il faudra donc rechercher de ce côté. La possession d'un multimètre faciliterait un diagnostic même à distance.
Le DJ de branchement est 63 A, mais certainement avec fonction différentielle 500 mA.
A suivre.
Vous vérifiez les autres fonctions de la cuisinière une par une. Si seul le four fait déclencher, il faudra donc rechercher de ce côté. La possession d'un multimètre faciliterait un diagnostic même à distance.
Le DJ de branchement est 63 A, mais certainement avec fonction différentielle 500 mA.
A suivre.
17 décembre 2013 à 21:52

Bien reçu.
Citation :Effectivement, les deux enroulements sont isolés, il n'y a aucun point commun. L’intérêt est, outre réduire la tension, isoler le circuit de commande (BP) du secteur.
...ne correspond donc pas au Neutre
17 décembre 2013 à 18:16

Bonjour. Si vous branchez la borne C du BP sur la borne 8 V, la sonnette fonctionne sur 4 V et vous n'entendez pas grand chose. Il faut donc brancher C sur la borne 0 en haut pour que la sonnette fonctionne sous 12 V.
Un coup de tournevis et l'on n'en parle plus.
Un coup de tournevis et l'on n'en parle plus.
17 décembre 2013 à 16:19

Bonjour. La cuisinière est branchée en 230 V monophasé.
Citation :Oui, mais quoi exactement ? Dans quelles conditions d'utilisation : four seul ? Four + plaques ? Plaques seules ?
...tout a sauté.
17 décembre 2013 à 15:38

Bien reçu Guy. Merci pour votre retour. On ne pouvait pas trouver derrière l'écran, malgré les hypothèses formulées. Mais vous êtes parvenu à résoudre votre problème grâce à votre persévérance.
Cordialement.
Cordialement.
17 décembre 2013 à 11:06

Bonjour. Si vous avez testé votre groupe VMC sur l'établi conformément à la notice de branchement et qu'il fonctionne, vous ne pouvez qu'incriminer votre cablage. Bob vous a fourni le schéma standard, qu'il faudrait comparer à celui qu'il vous faut mettre en oeuvre suivant le modèle en votre possession.
Il se pourrait qu'une aide par un proche expérimenté soit nécessaire.
Il se pourrait qu'une aide par un proche expérimenté soit nécessaire.
17 décembre 2013 à 10:55

Bonjour. Certes votre installation électrique ne respecte pas les normes actuelles, tant au niveau des PC commandées et un circuit lumière, que de la mise en sécurité, présence ou non de la terre sur certaines prises et absence de protection différentielle 30 mA.
Le contrôle qui va être fait va mentionner ces manques qui induiront une moins value conséquente suite aux frais de mise en sécurité que l'acheteur devra probablement effectuer. Il n'y a pas obligation de réaliser les travaux avant la vente, c'est vous qui voyez.
Le contrôle abordera bien d'autres points essentiels.
Le contrôle qui va être fait va mentionner ces manques qui induiront une moins value conséquente suite aux frais de mise en sécurité que l'acheteur devra probablement effectuer. Il n'y a pas obligation de réaliser les travaux avant la vente, c'est vous qui voyez.
Le contrôle abordera bien d'autres points essentiels.
16 décembre 2013 à 11:48

Bonjour. La téléinformation du client est réalisée par une liaison série numérique modulée qui diffuse en
permanence des informations contenues dans les mémoires du compteur. En conséquence, seul ERDF est en mesure de vérifier le fonctionnement de cette sortie.
Si vous possédez un gestionnaire d'énergie en état de marche relié à cette sortie, son voyant de fonctionnement ne doit pas clignoter.
permanence des informations contenues dans les mémoires du compteur. En conséquence, seul ERDF est en mesure de vérifier le fonctionnement de cette sortie.
Si vous possédez un gestionnaire d'énergie en état de marche relié à cette sortie, son voyant de fonctionnement ne doit pas clignoter.
14 décembre 2013 à 08:46

Citation :Eh non, un ampèremètre (qui mesure l'équivalent d'un débit) se monte en série avec la charge.
...et que l'on raccorde l'ampèremètre en parallèle (Aïe, ça va faire mal !), on n'a pas le même renseignement ?
Un voltmètre (qui mesure l'équivalent d'une pression) se monte en parallèle avec la charge (on dit aussi "en dérivation").
L'avantage de la pince, c'est que la mesure d'une intensité se fait sans couper le circuit de la charge, et est donc sans danger ni pour la charge ni pour l'appareil de mesure. En quelques secondes vous avez le résultat.
12 décembre 2013 à 20:47

Citation :Oui, soit la pince CM605, ou bien n'importe quel ampèremètre analogique ou numérique en fonction ampèremètre DC. Mais cela oblige :
peut-être un autre appareil ?
1. à couper le circuit dans lequel vous insérez l'ampèremètre en série.
2. de connaitre l'ordre de grandeur de l'intensité afin de choisir un calibre supérieur.
Conclusion : la pince à effet Hall est la plus adaptée ; il en existe dans différentes marques ; mais il faut en avoir l'usage. Cela nécessite quelques bonnes dizaines d'euros. Un investissement au même titre qu'une bonne perceuse de marque.
12 décembre 2013 à 13:57

Bonjour réponse 15. Normalement il n'y a pas de contre-indication formelle, mise à part que si les moteurs sont de type asynchrone, ils vont tourner plus vite.
Des précisions sur la motorisation (plaques signalétiques moteurs) et le réseau qui les alimente seraient bienvenues.
Des précisions sur la motorisation (plaques signalétiques moteurs) et le réseau qui les alimente seraient bienvenues.
12 décembre 2013 à 10:44

Bien reçu. Les calibres préconisés par Bob sont les bons pour une alimentation en 2,5 mm² et l'usage prévu.
De toute façon la puissance totale sera limitée par le DJ 20 A, soit un peu moins de 5 kW ce qui est amplement suffisant pour votre usage.
De toute façon la puissance totale sera limitée par le DJ 20 A, soit un peu moins de 5 kW ce qui est amplement suffisant pour votre usage.
12 décembre 2013 à 10:39

Bonjour à tous. C'est effectivement déjà curieux que les spots s'allument. Pour ce qui est du clignotement ce n'est pas très surprenant. Voir la question 6847 qui aborde ce sujet.
11 décembre 2013 à 23:04

Bien reçu. Contents pour vous que le problème soit résolu. Ce problème de combustion n'avait rien à voir avec l'alimentation comme nous l'avions suggéré au début du topic. Néanmoins, le branchement du transformateur d'isolement a été effectué conformément à votre question initiale.
Merci pour votre retour.
Merci pour votre retour.
11 décembre 2013 à 09:07

Citation :Oui et il travaillera directement dans le tableau et pas ailleurs. Avec sa pince ampèremétrique il verra la consommation des lignes et répartira les charges sur les 3 phases, en envisageant des fonctionnements simultanés.
si je m'oriente vers un équilibrage des phases, le travail pourra donc être effectué par un électricien
Mais l'équilibrage aurait dû être effectué par le propriétaire. Il vous loue une maison dont l'installation électrique semble mal faite.
10 décembre 2013 à 17:58

Bien reçu. Je vous laisse découvrir l'effet Hall en cherchant sur le net ; vous verrez, c'est passionnant.
Toujours est-il que ce type de capteur est sensible aux grandeurs continues, ce que ne permet pas votre pince ampèremétrique classique 975840 Tibelec (si l'on se réfère à ce document) :
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
Toujours est-il que ce type de capteur est sensible aux grandeurs continues, ce que ne permet pas votre pince ampèremétrique classique 975840 Tibelec (si l'on se réfère à ce document) :
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
10 décembre 2013 à 17:54

Bien reçu. La pose d'un programmateur gestionnaire d'énergie est un travail d'électricien et ERDF n'a rien à voir dans la réalisation de l'opération ; il faudra que chaque radiateur (possédant un thermostat électronique) soit relié au programmateur par les fils pilote, et ceux-ci ne sont peut-être pas passés. Mais il s'agit d'un travail de propriétaire et non de locataire ; vous n'avez pas un euro à investir dans ce projet quelque peu couteux rentable à long terme.
Il y aura quelques modifications mineures de câblage à effectuer au niveau du tableau de répartition si vous passez en monophasé. 8kVA pourraient suffire si vous allez doucement sur la température de consigne.
Vous ne parlez pas de l'eau chaude sanitaire. Si le chauffe eau éventuel est branché en triphasé, il faudra modifier son raccordement.
Mais encore une fois, il faut associer le propriétaire à l'opération.
Conclusion : pour le moment vous traitez le contrat de fourniture, vous verrez ensuite ce qu'il faut faire au niveau du chauffage si le propriétaire prend en charge, comme il se doit, la gestion du chauffage et le délestage.
Il y aura quelques modifications mineures de câblage à effectuer au niveau du tableau de répartition si vous passez en monophasé. 8kVA pourraient suffire si vous allez doucement sur la température de consigne.
Vous ne parlez pas de l'eau chaude sanitaire. Si le chauffe eau éventuel est branché en triphasé, il faudra modifier son raccordement.
Mais encore une fois, il faut associer le propriétaire à l'opération.
Conclusion : pour le moment vous traitez le contrat de fourniture, vous verrez ensuite ce qu'il faut faire au niveau du chauffage si le propriétaire prend en charge, comme il se doit, la gestion du chauffage et le délestage.
10 décembre 2013 à 13:41

Bonjour. Une pince ampèremétrique à effet hall (AC + DC) ferait l'affaire, telle que la CM605 Multimetrix.
10 décembre 2013 à 13:05

Bien reçu. Pour effectuer cette recherche, donc pour équilibrer l'installation, il faut plonger dans le tableau de répartition. Si vous êtes éloigné du métier, il vaut mieux ne pas ouvrir le couvercle.
Comme il s'agit de la responsabilité technique et financière du propriétaire, c'est à lui de mandater un électricien qui fera l'opération.
Comme il s'agit de la responsabilité technique et financière du propriétaire, c'est à lui de mandater un électricien qui fera l'opération.
10 décembre 2013 à 13:02

Bonjour. On peut penser qu'étant locataire le propriétaire vous fournisse une installation électrique équilibrée incluant tous les récepteurs monophasés que vous avez cités, et ce ne serait donc pas à vous de faire ce travail d'équilibrage et de répartition forcément couteux.
En monophasé 12 kVA vous auriez moins de soucis ; avec un gestionnaire d'énergie permettant le délestage cascado-cyclique encore moins, voire avec 8 kVA au lieu de 12.
Attendons d'autres avis.
En monophasé 12 kVA vous auriez moins de soucis ; avec un gestionnaire d'énergie permettant le délestage cascado-cyclique encore moins, voire avec 8 kVA au lieu de 12.
Attendons d'autres avis.
10 décembre 2013 à 11:58

Bien reçu.
Il faudrait mesurer l'intensité efficace nominale sous 12 V AC et régler la tension DC pour avoir la même intensité.
Peut-être une magnétisation du circuit magnétique en DC aura-t-elle une influence sur le fonctionnement de la gâche. Il faut faire l'essai.
Si le montage fonctionne (et c'est vous qui faites les essais comparatifs), l'autonomie dépendra non de la valeur de la tension DC, mais de la capacité de la source continue en Ah.
Il faudra prévoir une ouverture possible si la source continue est vide.
Citation :Oui c'est possible, car ce qui limite l'intensité en AC est l'impédance Z de la bobine (paramètre incluant la résistance, l'inductance et la fréquence), alors qu'en DC seule la résistance R de la bobine limite l’intensité.
Le fait de mettre du CC à la place du AC a-t-il une incidence pour la gâche ?
Il faudrait mesurer l'intensité efficace nominale sous 12 V AC et régler la tension DC pour avoir la même intensité.
Peut-être une magnétisation du circuit magnétique en DC aura-t-elle une influence sur le fonctionnement de la gâche. Il faut faire l'essai.
Si le montage fonctionne (et c'est vous qui faites les essais comparatifs), l'autonomie dépendra non de la valeur de la tension DC, mais de la capacité de la source continue en Ah.
Il faudra prévoir une ouverture possible si la source continue est vide.
09 décembre 2013 à 22:50

Bonjour à tous,
Après recherche, il s'avère que les textes à disposition peuvent présenter des interprétations semblant contradictoires ; exemple :
"Mode de pose sous moulures ou plinthes
...Une telle disposition (ceinturage) n'exclut pas la pose en encastré ou noyé pour l'alimentation depuis le tableau de répartition ni pour certains circuits (éclairage...).
Les moulures ne doivent pas être noyées dans la maçonnerie, le couvercle devant toujours rester apparent et facilement accessible."
On en conclut que notre ami Zouzou doit démonter les goulottes en les remplaçant par des conduits de type ICTA, d'autant plus que les appareillages seront certainement posés dans des boites encastrées type Batibox, et que c'est à l'intérieur de celles-ci que les dérivations éventuelles seront effectuées.
Ce que l'on aurait fait de toute façon dans les mêmes conditions.
Cordialement.
Après recherche, il s'avère que les textes à disposition peuvent présenter des interprétations semblant contradictoires ; exemple :
"Mode de pose sous moulures ou plinthes
...Une telle disposition (ceinturage) n'exclut pas la pose en encastré ou noyé pour l'alimentation depuis le tableau de répartition ni pour certains circuits (éclairage...).
Les moulures ne doivent pas être noyées dans la maçonnerie, le couvercle devant toujours rester apparent et facilement accessible."
On en conclut que notre ami Zouzou doit démonter les goulottes en les remplaçant par des conduits de type ICTA, d'autant plus que les appareillages seront certainement posés dans des boites encastrées type Batibox, et que c'est à l'intérieur de celles-ci que les dérivations éventuelles seront effectuées.
Ce que l'on aurait fait de toute façon dans les mêmes conditions.
Cordialement.
09 décembre 2013 à 22:38

Bonjour. Les moulures et plinthes ne sont pas interdites en encastré. La seule condition étant qu'aucune connexion ou dérivation ne doit être présente dans les goulottes. Donc aucun conducteur ne doit être coupé.
Mais remplacer les moulures par du tube souple annelé ICT serait peut-être plus pratique, surtout si vous devez faire des ajouts.
Vous faites au mieux, mais sans domino ou raccord rapide inaccessibles, avec conducteurs (de bonne section suivant l'usage) d'un seul tenant.
Mais remplacer les moulures par du tube souple annelé ICT serait peut-être plus pratique, surtout si vous devez faire des ajouts.
Vous faites au mieux, mais sans domino ou raccord rapide inaccessibles, avec conducteurs (de bonne section suivant l'usage) d'un seul tenant.
09 décembre 2013 à 21:07

Bien reçu. Le câblage du permutateur entre les deux va et vient ne doit pas poser de problème, une fois que vous avez repéré les deux paires de navettes relatives à chaque va et vient. N'aurait-il pas été préférable de monter un télérupteur ?
De toute façon, puisque les 4 conducteurs sont passés vous n'avez droit qu'à la réussite.
De toute façon, puisque les 4 conducteurs sont passés vous n'avez droit qu'à la réussite.
09 décembre 2013 à 18:25

Bien reçu. Avec le numéro de produit on pourra le retrouver sur le site Atlantic pour pouvoir vous conseiller au mieux. Il serait fort étonnant qu'il ne soit pas commutable en triphasé. Mais il faut en avoir le cœur net.
09 décembre 2013 à 18:21

Bonjour.
Vous avez compris le problème. Vous avez souscrit 6 kVA environ et vous ne pouvez utiliser que la moitié. Il faudrait remplacer ce DJ de 16 A par un interrupteur différentiel 30 mA type A 40 A ou 60 A suivant le calibre maximum du DJ de branchement. Au moins, vous auriez une sécurité pour les personnes en plus, et vous pourrez tirer toute la puissance disponible. Suivant que vous êtes propriétaire ou non, il faudra voir qui sera le bon interlocuteur, votre électricien ou le propriétaire éventuel.
Il faudra faire l'inventaire des lignes à protéger, c'est à dire les départs de lignes PC et lumière.
Vous avez compris le problème. Vous avez souscrit 6 kVA environ et vous ne pouvez utiliser que la moitié. Il faudrait remplacer ce DJ de 16 A par un interrupteur différentiel 30 mA type A 40 A ou 60 A suivant le calibre maximum du DJ de branchement. Au moins, vous auriez une sécurité pour les personnes en plus, et vous pourrez tirer toute la puissance disponible. Suivant que vous êtes propriétaire ou non, il faudra voir qui sera le bon interlocuteur, votre électricien ou le propriétaire éventuel.
Il faudra faire l'inventaire des lignes à protéger, c'est à dire les départs de lignes PC et lumière.
09 décembre 2013 à 15:50

Bonjour.
380 V, ou plus exactement 400 V, correspond à la tension entre phases, que vous n'utilisez que si vous avez des récepteurs triphasés équilibrés tels que machines entrainées par moteurs asynchrones ou chauffe-eau.
220 V, ou plutôt 230 V, correspond à la tension entre n'importe quelle phase et le neutre. Tout votre habitat est alimenté ainsi, que ce soit pour les circuits de PC ou les circuits lumière, dont vos lampes leds. S'il s'agit de matériels de premiers prix, on ne s'étonne guère d'aléas de fonctionnements tels que vous pouvez les constater. Si vous alimentez des lampes classiques à incandescence et qu'elles ne clignotent pas, la démonstration est faite, vos lampes leds sont défectueuses.
Le calibre de la protection n'est pas en cause.
L'alimentation en triphasé ne se justifie que si l'on a des machines à faire fonctionner (machines outils, pompes etc.) ou si la puissance souscrite est supérieure à 12 kVA.
380 V, ou plus exactement 400 V, correspond à la tension entre phases, que vous n'utilisez que si vous avez des récepteurs triphasés équilibrés tels que machines entrainées par moteurs asynchrones ou chauffe-eau.
220 V, ou plutôt 230 V, correspond à la tension entre n'importe quelle phase et le neutre. Tout votre habitat est alimenté ainsi, que ce soit pour les circuits de PC ou les circuits lumière, dont vos lampes leds. S'il s'agit de matériels de premiers prix, on ne s'étonne guère d'aléas de fonctionnements tels que vous pouvez les constater. Si vous alimentez des lampes classiques à incandescence et qu'elles ne clignotent pas, la démonstration est faite, vos lampes leds sont défectueuses.
Le calibre de la protection n'est pas en cause.
L'alimentation en triphasé ne se justifie que si l'on a des machines à faire fonctionner (machines outils, pompes etc.) ou si la puissance souscrite est supérieure à 12 kVA.
09 décembre 2013 à 10:03

Bien reçu. Êtes-vous certain que le chauffe-eau n'est pas commutable en triphasé ? Serait-ce un premier prix ?
10 A sur une phase vous mange déjà pas mal de puissance.
La solution que vous envisagez ni la bonne ni la plus simple.
10 A sur une phase vous mange déjà pas mal de puissance.
La solution que vous envisagez ni la bonne ni la plus simple.
08 décembre 2013 à 19:19

Bonjour. Il faudrait que vous fassiez la comparaison vous même, les avis étant forcément subjectifs. On dit assez de mal de l'éclairage à led dans le domestique sur le forum (surtout l'auteur de ces lignes), concernant la directivité et le rendu des couleurs, avec le fameux test du beurre.
On connait les avantages de l'incandescence quant aux particularités plutôt contraires.
Cordialement.
On connait les avantages de l'incandescence quant aux particularités plutôt contraires.
Cordialement.
08 décembre 2013 à 16:32

Bonjour. Merci CMT d'avoir documenté la réponse avec précision.
Dans l'hypothèse où notre ami souscrit un nouveau point de livraison dans le sous-sol à proximité de son emplacement, ne sera-t-il pas soumis à la délivrance d'un certificat Consuel, même pour une prise de courant ?
Si la prise est dans les communs et non dans un box fermé, ne devra-t-il pas verrouiller la ligne pour éviter tout usage autre que le sien ?
Cordialement.
Dans l'hypothèse où notre ami souscrit un nouveau point de livraison dans le sous-sol à proximité de son emplacement, ne sera-t-il pas soumis à la délivrance d'un certificat Consuel, même pour une prise de courant ?
Si la prise est dans les communs et non dans un box fermé, ne devra-t-il pas verrouiller la ligne pour éviter tout usage autre que le sien ?
Cordialement.
08 décembre 2013 à 11:08

Bonjour. Voir la question 13210, puis les sujets apparentés proposés.
Votre description est succincte.
Cordialement.
Votre description est succincte.
Cordialement.
07 décembre 2013 à 19:58

Complément.
Voir question : Connecter câble avec du courant que je ne peux pas couper
Voir question : Connecter câble avec du courant que je ne peux pas couper
07 décembre 2013 à 18:21

Bonjour. Si vous disposez d'un box (fermé de préférence), il y aurait possibilité de tirer une ligne spécialisée depuis votre appartement en passant par les communs (le travail d'un électricien professionnel - EDF n'est pas votre interlocuteur, sauf pour le paiement de vos factures). Quelle est l'intensité à délivrer ?
Si oui, on s'efforcera de trouver les textes règlementaires. La porte n'est pas fermée.
Installer un nouveau point de livraison n'est certainement pas impossible, mais probablement d'un prix de revient non négligeable.
Cordialement.
Si oui, on s'efforcera de trouver les textes règlementaires. La porte n'est pas fermée.
Installer un nouveau point de livraison n'est certainement pas impossible, mais probablement d'un prix de revient non négligeable.
Cordialement.
07 décembre 2013 à 18:09

Bonjour jpGavet.
Mauvaise idée dont vous constatez les inconvénients.
Normalement, un chauffe-eau est équipé d'un élément chauffant à 3 résistances. L'appareil peut être commuté en mono, ou en tri grâce à une connexion à effectuer sur le bornier, ou bien plus directement avec un adaptateur tel que le "facilitri" de certaines grandes marques.
Bob vous a apporté le meilleur conseil possible.
Citation :
J'ai changé mon chauffe eau triphasé par un monophasé.
Mauvaise idée dont vous constatez les inconvénients.
Normalement, un chauffe-eau est équipé d'un élément chauffant à 3 résistances. L'appareil peut être commuté en mono, ou en tri grâce à une connexion à effectuer sur le bornier, ou bien plus directement avec un adaptateur tel que le "facilitri" de certaines grandes marques.
Bob vous a apporté le meilleur conseil possible.
07 décembre 2013 à 18:01

Bonjour Bob. Le problème est qu'il faut remettre à zéro à chaque fois. Peut-être que cette solution simple conviendra à Mimrod dans un premier temps.
Cordialement.
Cordialement.
07 décembre 2013 à 17:52

Bonjour.
Le problème est que cette gâche doit être alimentée en AC et non en CC. En CC, l'intensité du courant peut-être trop forte.
Il faudrait faire en sorte que les deux intensités en AC et CC soient les mêmes. Essayez déjà en 9 V ou moins.
Le problème est que cette gâche doit être alimentée en AC et non en CC. En CC, l'intensité du courant peut-être trop forte.
Il faudrait faire en sorte que les deux intensités en AC et CC soient les mêmes. Essayez déjà en 9 V ou moins.
07 décembre 2013 à 10:01

Oui, mais en automatique ce ne sera pas facile sans y passer beaucoup de temps. On peut comprendre que le candidat appuie sur un bouton et qu'il allume une lampe, et que le premier qui appuie allume en éteignant les autres.
Dans ce cas, il faudrait mettre en œuvre une solution électronique avec un petit automate programmable, ce qui nécessite des connaissances dans ce domaine. On dépasse alors le cadre de l'entraide dans ce forum.
Mais ce peut être un projet intéressant que certains établissements d'enseignement technologique sont à même de concevoir dans le cadre de la réalisation d'un projet. Il suffirait alors de rentrer en contact avec un établissement de votre région.
Dans ce cas, il faudrait mettre en œuvre une solution électronique avec un petit automate programmable, ce qui nécessite des connaissances dans ce domaine. On dépasse alors le cadre de l'entraide dans ce forum.
Mais ce peut être un projet intéressant que certains établissements d'enseignement technologique sont à même de concevoir dans le cadre de la réalisation d'un projet. Il suffirait alors de rentrer en contact avec un établissement de votre région.
07 décembre 2013 à 09:13

Bien reçu.
C'est comme chez vous : un interrupteur commande une lampe. Vous pouvez éclairer plusieurs pièces à la fois ou une par une.
Citation :Oui, mais à condition que vous éteigniez la lampe allumée.
est-ce qu'une s'allumera à la fois ?
C'est comme chez vous : un interrupteur commande une lampe. Vous pouvez éclairer plusieurs pièces à la fois ou une par une.
06 décembre 2013 à 22:58

Bien reçu.
On ne peut savoir ce que vous avez fait comme fausse manœuvre. Le repérage en enlevant les neutres n'est pas le plus rapide ni précis. C'est pour cela qu'il est préférable d'utiliser une pince ampèremétrique.
Il faut de toute façon que vous continuiez le repérage. Dans l'immédiat, vous devez repérer les lignes des appareils en cause (LL, LV) et que vous les branchiez entre phase et neutre.
A vous d'être attentif et prudent. Le travail que vous avez entrepris n'est pas simple ; il nécessite des connaissances assez précises et une méticulosité indispensable.
Bonne recherche..
Citation :Désolé, mais là on ne peut rien pour vous.
j'ai rebranché les neutres sans vraiment faire attention où était chaque fil à l'origine.
Citation :Ils ont sans doute rempli leur fonction.
Les fusibles "Lave-vaisselle" (2-6) et "Lave-Linge" (2-8) ont grillés. Très étrange...
On ne peut savoir ce que vous avez fait comme fausse manœuvre. Le repérage en enlevant les neutres n'est pas le plus rapide ni précis. C'est pour cela qu'il est préférable d'utiliser une pince ampèremétrique.
Il faut de toute façon que vous continuiez le repérage. Dans l'immédiat, vous devez repérer les lignes des appareils en cause (LL, LV) et que vous les branchiez entre phase et neutre.
A vous d'être attentif et prudent. Le travail que vous avez entrepris n'est pas simple ; il nécessite des connaissances assez précises et une méticulosité indispensable.
Bonne recherche..
06 décembre 2013 à 14:18

Bien reçu. Dans le laps de temps qui vous reste vous ne pouvez que réaliser 4 simples allumage (sans électronique).
Pour ce qui est du commutateur rotatif, il y en a plein sur le net. Ce n'est pas un relais sinon on aurait utilisé ce nom.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage. Le temps manque.
Pour ce qui est du commutateur rotatif, il y en a plein sur le net. Ce n'est pas un relais sinon on aurait utilisé ce nom.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage. Le temps manque.
06 décembre 2013 à 14:07

Bien reçu. Dans ce cas il faut faire vite et mettre en œuvre le schéma de Bob. Il faut donc approvisionner un commutateur rotatif à un circuit et n positions + 1 (pour l'extinction) n étant le nombre de lampes. Chaque lampe s'éclairera après la précédente.
L'autre solution artisanale consiste à câbler autant de circuits simple allumage que de lampes avec des interrupteurs.
Regardez chez Conrad en VPC, il doit y avoir différents commutateurs.
QPUG, je ne connais pas. Davantage QPUC.
L'autre solution artisanale consiste à câbler autant de circuits simple allumage que de lampes avec des interrupteurs.
Regardez chez Conrad en VPC, il doit y avoir différents commutateurs.
QPUG, je ne connais pas. Davantage QPUC.
05 décembre 2013 à 13:15

Bonjour. Vous avez mis en œuvre une mauvaise méthode. Vous avez constaté le déclenchement d'un DJ de calibre 16 A supposé. Il fallait alors mesurer l'intensité du courant à la pince ampèremétrique de façon à voir si la ligne n'est pas surchargée, le DJ pouvant déclencher sur surcharge intense et brève, ou surcharge moyenne et longue. Le fait qu'il soit tiède montre que ce DJ est déjà bien chargé, d'où les mesures préalables à effectuer.
Les contrôles que vous avez effectués ne sont pas utiles initialement.
AEG n'est pas responsable à priori et leur réaction est la bonne. Il faut tout d'abord effectuer des vérifications qui entrent dans le cadre de compétences d'un électricien professionnel rompu aux procédés de dépannage méthodique.
Auparavant, vous ne pouvez que vérifier le serrage des connexions sur les borniers du DJ.
Les contrôles que vous avez effectués ne sont pas utiles initialement.
AEG n'est pas responsable à priori et leur réaction est la bonne. Il faut tout d'abord effectuer des vérifications qui entrent dans le cadre de compétences d'un électricien professionnel rompu aux procédés de dépannage méthodique.
Auparavant, vous ne pouvez que vérifier le serrage des connexions sur les borniers du DJ.
05 décembre 2013 à 11:31

Bonjour. A vous lire on peut penser que cela est un exercice qui vous est proposé dans le cadre d'une formation. Dans ce cas, il faudrait en préciser le niveau.
Il serait bon de préciser ce que signifie QPUG.
Il serait bon de préciser ce que signifie QPUG.
05 décembre 2013 à 11:11

Bonjour. On peut espérer que "on" n'est pas le chauffagiste. Le transformateur d'isolement n'est pas une solution. C'est au chauffagiste professionnel de faire le diagnostic rigoureux de ce défaut et d'envisager les solutions à mettre en œuvre.
Voir la question 13178 qui traite un sujet identique.
Voir la question 13178 qui traite un sujet identique.
03 décembre 2013 à 13:14

Bonjour. En installation domestique, une ligne de section 4 mm² doit être protégée à son départ par un DJ de calibre 25 A.
Peu importe la longueur de la ligne.
Peu importe la longueur de la ligne.
02 décembre 2013 à 14:09

Bien reçu Franck.
Pour les paires phase-neutre, vous pouvez effectuer une repérage visuel derrière le tableau. Mais s'il y a une dérivation d'une phase ou d'un neutre en aval du départ vous ne le verrez pas ; dans le cas de votre méthode ne convient pas.
Personnellement, j'utilise une petite pince ampèremétrique (genre Multimetrix CM605 - un bon investissement pour un bricoleur expérimenté) en cherchant des intensités identiques dans les deux conducteurs d'un circuit en service. On peut opérer seul, sous tension au tableau avec les précautions d'usage.
Les seuls circuits à protéger avec DJ tétrapolaire sont la cuisson (avec des plaques qui fonctionnent au minimum avec deux phases et un neutre), le chauffe-eau (systématiquement à connecter en triphasé), et le circuit de chauffage électrique avec la répartition sur les trois phases pour un bon équilibrage. Il faudra penser à la programmation et délestage soit avec fils pilote, soit avec courants porteurs, soit par radio.
Pour le câblage il faut de l'outillage spécifique de bonne qualité (tournevis, pinces, pince à dénuder automatique etc.), multimètre et CM605.
Vous pouvez continuer à utiliser ce topic qui est donc le votre pour ce problème particulier.
Pour les paires phase-neutre, vous pouvez effectuer une repérage visuel derrière le tableau. Mais s'il y a une dérivation d'une phase ou d'un neutre en aval du départ vous ne le verrez pas ; dans le cas de votre méthode ne convient pas.
Citation :Un peu artisanale et restrictive quant à la certitude du repérage.
Est-ce correct comme méthode ?
Personnellement, j'utilise une petite pince ampèremétrique (genre Multimetrix CM605 - un bon investissement pour un bricoleur expérimenté) en cherchant des intensités identiques dans les deux conducteurs d'un circuit en service. On peut opérer seul, sous tension au tableau avec les précautions d'usage.
Les seuls circuits à protéger avec DJ tétrapolaire sont la cuisson (avec des plaques qui fonctionnent au minimum avec deux phases et un neutre), le chauffe-eau (systématiquement à connecter en triphasé), et le circuit de chauffage électrique avec la répartition sur les trois phases pour un bon équilibrage. Il faudra penser à la programmation et délestage soit avec fils pilote, soit avec courants porteurs, soit par radio.
Pour le câblage il faut de l'outillage spécifique de bonne qualité (tournevis, pinces, pince à dénuder automatique etc.), multimètre et CM605.
Vous pouvez continuer à utiliser ce topic qui est donc le votre pour ce problème particulier.
02 décembre 2013 à 10:30

Bien reçu.
Citation :Eh non. Comme vous n'avez rien à perdre, il faut vous lancer dans cette opération sans filet.
Avez-vous un schéma de démontage ou de l'intérieur du délesteur ?
02 décembre 2013 à 10:11

Bonsoir. Pour rester positif et afin de pouvoir approfondir le principe des SLT (schéma des liaisons à la terre) et leurs utilisations dans le monde, on peut télécharger sur les net les cahiers techniques Schneider Electric n° 172 et 173.
01 décembre 2013 à 22:09

Bonjour.
La ligne 32 A est dédiée à la plaque de cuisson ; une PC classique 20 A est normalement dédiée à un four.
Voir la question 12988 qui aborde ce sujet. Bob vous propose un branchement toléré à partir de la ligne 32 A.
La ligne 32 A est dédiée à la plaque de cuisson ; une PC classique 20 A est normalement dédiée à un four.
Voir la question 12988 qui aborde ce sujet. Bob vous propose un branchement toléré à partir de la ligne 32 A.
01 décembre 2013 à 20:35
