Bonjour. Le problème est assez simple. Quoique...

Actuellement le DJ de branchement est calibré à 10 A par phase.
Cela permet de "tirer" sur une phase 10 A maximum, soit environ 2,3 kVA.
Ce n'est pas beaucoup.
Au total, les trois phases étant chargées, vous pourriez disposer au plus d'un peu plus de 6 kVA et c'est très peu.
Cela peut se concevoir si l'on a une machine tournante triphasée absorbant cette puissance.
En montant à 15 A par phase, vous pouvez disposer au maximum de 3×3,5 kVA soit un peu plus de 9 kVA.

Vous ne précisez pas si votre poste à souder est mono ou triphasé.
On suppose qu'il est monophasé. Votre contrat en triphasé doit alors monter à environ 20 A par phase, ce qui fera en tout 3×4,6 kVA soit un peu plus de 12 kVA.

Réponses.

1. Oui, il faut augmenter la puissance souscrite, ou bien passer l'installation en monophasé à 45 A, soit un peu plus de 9 kVA ce qui est suffisant pour un habitat moyen tout électrique avec délesteur pour le chauffage.

2. EDF fournit du courant (donc de la puissance active, réactive et apparente) ; c'est à l'utilisateur de faire en sorte qu'il puisse "tirer" le courant nécessaire sur la source pour laquelle il a souscrit un contrat.

3. "Volts x des Ampères = des Watts". Eh non, cela fait des voltampères. Courant et tension instantanés (sinusoïdaux) ne sont pas généralement en phase, sauf dans le domestique où ce déphasage phi est faible. On assimile alors puissance apparente (en VA) à la puissance active (en W) ; la relation entre les deux grandeurs étant P = U.I. cos(phi) avec P en W, U en V, I en A.

"volonté délibérée pour que Mr et Mme Tout-le-Monde n'y comprenne que pouic" Non, car il s'agit juste de lois de la physique et des grandeurs sinusoïdales. EDF fournit du courant et les DJ sont calibrés en courant.
L'utilisateur souscrit une fourniture de courant ; sous 230 V cela se traduit par des VA et non des W.
Des récepteurs tels que les moteurs asynchrones généralement triphasés ont un cos(phi) à vide qui est petit ; la machine absorbe pas mal de courant et absorbe des VA (puissance apparente S) qui se répartissent entre quelques watts (puissance active P) et de la puissance réactive (Q en VAr) plus forte. La relation est S² = P² + Q².
On en restera là pour cette initiation.

Chez le particulier, le compteur comptabilise juste l'énergie active (en Wh) alors que dans l'industrie le compteur comptabilise énergie active (en Wh) et énergie réactive (en VAr) ; de même, il calcule tangente(phi) et si c'est mauvais, facture des pénalités.

Conclusion pour le milieu industriel : on s'arrange toujours pour minimiser la puissance réactive consommée (on dit qu'on relève cos(phi)) ; pour cela, on inclut dans l'installation des composants qui fournissent de l'énergie réactive au lieu d'en absorber, donc des batteries de condensateurs.

En espérant que c'est moins pouic.
Cordialement.

Bien reçu. Dans ce cas vous connectez la terre vers le luminaire à partir de la terre de la prise. En rénovation on ne peut pas toujours séparer les lignes de terre. De toute façon la protection des personnes sera assurée, à condition que la ligne de terre soit bien raccordée sur le bornier de terre dans le tableau de répartition, ce que vous pouvez vérifier avec un ohmmètre ou une "sonnette".
Pour la prise un disjoncteur 20 A maximum suffit, et 16 A maximum pour la lumière.
Cordialement.

Bonjour didi53.
Doit-on comprendre qu'il n'y a qu'une seule ligne pour la prise et la lumière pour ce qui s'apparente à un ajout de point lumineux avec un interrupteur ?
Quel est le calibre de la protection en amont ?
Cordialement.

Bien reçu Fidoune. Il manque la page suivante, mais ce n'est pas grave.
On relie les bornes 5 et 4 sur le neutre bleu.
On relie les bornes 1, 2 et 3 sur la phase ; on utilise des pontets en laiton.
Ensuite on raccorde phase (marron ou rouge) neutre (bleu) et terre (vert jaune) sur la sortie de câble 32 ampères normalement présente dans la cuisine.
Il faut soigner le raccordement du câble de façon qu'il n'y ait aucun court-circuit dû à des conducteurs dénudés trop longs.
Faites vous aider au besoin si vous n'avez pas trop l'habitude ou si vous manquez d'outillage.
Cordialement.

Bien reçu. Il est bizarre que cette pile soit déjà morte au bout de si peu de temps. En effet, elle alimente en tension l'anti corrosion et alors un voyant vert s'allume.
Quand le chauffe-eau est sous tension, seulement en période de chauffe, un voyant rouge s'allume. Normalement.
Quelle est la marque du chauffe-eau ?
Avez vous mesuré la tension de la pile (déconnectée, puis connectée) ?
La pile possède un numéro caractéristique permettant de retrouver la même en Varta ou une autre marque. Il n'y a pas d'autre moyen.
Il faut une tension continue filtrée et régulée, bref, une alimentation stabilisée d'un bon prix. Oublions cette idée.
Regardez sur le site "rue des piles" ; ensuite on pourra chercher ailleurs.
Une photo nette de la pile avec les inscriptions apparentes pourrait aider.
Cordialement.

Bonjour Thierry. Vous avez raison de douter.
Une pile est un générateur de tension continue, alors qu'un transformateur délivre une tension alternative sinusoïdale.
Sur la pile il y a certainement un numéro ; cela vous permettra de retrouver un modèle équivalent.
D'autre part, la pile supplée l'absence d'alimentation secteur. La modification est donc doublement incompatible (transformateur alimenté par le secteur).
A suivre avec le résultat de vos observations.
Cordialement.

Citation :
Un fusible mort peut paraître parfaitement intact.

C'est normal, car s'il ne l'était pas il aurait explosé. Certains ont des petits embouts avertisseurs rouges qui sortent si le fusible est HS.
D'où l’intérêt des disjoncteurs modulaires, ou de la "sonnette" pour tester les fusibles.
Merci pour votre retour.
Cordialement.

Ok. Un abus de langage qui change tout :

Citation :
ce doit en effet être une surintensité

Eh non, c'est un défaut d'isolement qui déclenche l'interrupteur différentiel supposé 30 mA.
Voir la procédure de recherche en question 15768 : déclenchement interrupteur différentiel 30 mA

Mais a priori, le tableau est du type bazar...
Cordialement.

Bonjour. N'y aurait-il pas confusion entre disjoncteur différentiel et interrupteur différentiel ?

Citation :
le disjoncteur différentiel à disjoncté

Lequel exactement, car dans une installation domestique, sauf exception, il n'y a que le DJ de branchement (près du compteur) ?
Cordialement.

Oui djoubman, ce sera plus sage. La tension se mesure toujours entre deux points ; si votre ami met une pointe de touche sur la broche de terre, où place-t-il la deuxième ?
Le voltmètre lui même a une certaine importance ; on peut supposer qu'il s'agit d'un numérique. Ce type d'appareil peut présenter des indications délicates à interpréter si le circuit sur lequel on le branche est coupé. On a moins de surprises avec les appareils analogiques (à aiguille) mais on en trouve peu dans les boites à outils désormais, et il faut avoir un certain âge pour en posséder et les utiliser.
Demandez un contrôle général au professionnel. Vous devriez avoir en votre possession un diagnostic immobilier incluant l'installation électrique si l'achat est récent.
Cordialement.

Bonjour dioubman. On ne sait pas comment vous avez opéré,

Citation :
...du jus sur la terre...

Ce n'est pas un terme significatif et à vrai dire, cela ne renseigne en rien. La tension se mesure entre deux points avec un voltmètre. Si vous utilisez un testeur à lampe néon vous êtes dans le cas où l'on ne peut rien déduire.
Comme vous avez récemment emménagé dans cet habitat, un contrôle général de l'installation électrique par un professionnel serait souhaitable.
Il connait les méthodes de mesure à utiliser.
Notamment, il pourra contrôler la continuité de la liaison terre, et en même temps résoudre votre problème.
Il se peut que la sécurité des personnes ne soit pas assurée.
Comme il semble que vous soyez éloigné du métier, vous pouvez faire pire que mieux en intervenant.
Cordialement.

Bien reçu Cedric.
Si la protection surintensité déclenche chez vous, soit le calibre est trop faible, ce que l'on ne pense pas, soit il y a court-circuit, ce qui est plus probable.
Remplacer les fusibles de votre tableau par des disjoncteurs modulaires serait un plus dans l'avenir.

Il y a deux types de cartouches. Dans les deux cas il faut raccorder la protection thermique.

"on est bien d'accord ..." Non, car la photo est floue et l'on ne voit pas les raccordements effectués.
On peut inverser phase et neutre, le fonctionnement sera identique.
Il y a certainement un problème de raccordement, car ce n'est pas plus difficile que de connecter un chauffe-eau.
Il faudrait vérifier de nouveau.
Si vous ne trouvez pas, l'installateur de la piscine devrait pouvoir vous dépanner.
Cordialement.

Bonjour Cedric77171. Vous suivez le schéma du montage en 230 V et vous réalisez les couplages comme sur le schéma.
Par contre, les conducteurs sont dénudés bien trop longs. La photo est floue et on ne voit pas les détails.
A vous de jouer. Mais si vous êtes éloigné du métier vous allez avoir des difficultés. Un professionnel ferait ces raccordement en sécurité et sans soucis pour vous.
Si votre enrouleur est équipé de conducteurs de section 2,5 mm² vous pourrez l'utiliser. Non dans le cas contraire. Les enrouleurs du commerce classique ne conviennent pas, la section étant trop petite.
Cordialement.

Bonjour Michaël.
On pourrait penser que l'interrupteur a été détérioré.
Mais il y a deux luminaires indépendants certainement sur la même ligne.
Il faut contrôler l'alimentation de cette ligne à partir du tableau de répartition.
On regarde donc la présence tension en aval des fusibles.
On utilise un voltmètre ou une lampe témoin. Mais il y a certainement un fusible de grillé.
Un ohmmètre serait bien utile, ou une sonnette ; pile 4,5 V + lampe 3,5 V + deux fils.
Cordialement.

Faire du neuf = poser une nouvelle prise.
Assurez-vous quand même si c'est un socle 20 A. Il faut voir à l'origine de la ligne.
Cordialement.

C'est tellement antique qu'il vaut mieux faire du neuf. Pas certain que ce type d'adaptateur existe.
Il semble y avoir une alvéole rectangulaire en haut (cachée par un rond ?), qui pourrait être la broche de terre. Si c'est cela la prise pourrait être un modèle 20 A.
Cordialement.

Bonjour Soseace.
Il faut bien évidemment remplacer cette prise, mais auparavant voir comment elle est alimentée et protégée contre les surintensités.
Il y a une reprise des conducteurs vers une autre prise semble-t-il.
On ne voit pas bien si la section des conducteurs est de 2,5 ou 6 mm², mais il semble que ce soit du 2,5 mm².
On pourrait alors trouver sur le tableau de répartition une protection surintensité de 16 ou 20 A. A voir.
Il faut donc lever les incertitudes avant d'intervenir.
Si vous êtes éloigné du métier, l'intervention d'un ami expérimenté ou d'un professionnel est conseillée.
Bien entendu on intervient installation hors tension.
Cordialement.

Bonjour biziqu62. Vous prenez le problème à l'envers, par exemple le test d'un enroulement moteur.
Déjà il faudrait connaitre de quel type de moteur il s'agit, supposons asynchrone triphasé. Combien a-t-il d'enroulements et comment sont-ils connectés ? Que cherche-t-on à vérifier ?
Bref, avant de fe faire un mesurage, il faut connaitre l'équipement sur lequel on va opérer.

Le paramètre à mesurer. Vous utilisez le terme impédance ; que cela signifie-t-il exactement ? Rappelons qu'il s'agit d'une sorte de résistance, mais en régime sinusoïdal (donc alternatif) mesurée à une fréquence déterminée. Par contre, la résistance se mesure en courant continu ; en alternatif, l'inductance et la capacité présentes dans le dipôle interviennent, alors qu'en continu seule la partie résistive intervient. On peut supposer que vous voulez mesurer la résistance des enroulements du moteur. Brancher les pointes de touche ne suffit pas, il faut savoir comment sont couplés les enroulements; triangle ou étoile On mesurera donc un enroulement dont au moins une de ses bornes est déconnectée.

En conclusion, pour la maintenance d'un équipement il faut en connaitre les composants, leur principe de fonctionnement, les paramètres essentiels. Ensuite il faut mettre en œuvre une technique de mesure adaptée à la mesure d'un paramètre particulier. On n'utilise pas n'importe quel multimètre sans savoir comment il travaille, au moins dans ses grands principes.
On doit connaitre l'ordre de grandeur du paramètre à mesurer L'impédance (terme faux) d'un enroulement moteur ne s'exprime pas en M. ohms.

Conclusion : vous ne pouvez pas être lâché dans la nature tant que vous n'avez pas acquis des connaissances théoriques sérieuses concernant les équipements sur lesquels vous allez travailler : moteurs à courant alternatif, à courant continu (il y en a encore), électrovannes, etc. etc.
Sans oublier tout ce qui touche à l'alimentation électrique des systèmesLes techniques de mesurage s'apprennent également au cours de la formation théorique. Il ne suffit pas de sortir un multimètre de la caisse à outils, faire un mesurage, et croire ce qu'indique l'appareil.

Bref, en quelques lignes on met l'accent sur les connaissances théoriques indispensables à acquérir avant d'effectuer une mesure quelconque.

Il y a un gros travail en salle avant d'enfiler le bleu et d'aller sur le terrain.

Votre niveau de formation initiale influera sur vos capacités à acquérir rapidement ou non les connaissances du métier.

On mesure plus souvent des résistances que des impédances. On ne mesure pas on ne sait trop quoi sur un appareil qui "envoie" des mV.

Cordialement.

Bonjour Fidoune. Il se trouvera bien un contributeur du forum apte à vous donner quelques explications en couleur si vous joignez la notice lors d'un prochain envoi.
Cordialement.

Bonjour. On ne peut répondre à votre question ne sachant pas ce que peut être un boitier manuel.
Dans tous les cas, le thermostat électronique traite une information de température donnée par un capteur en liaison avec le fluide ou à proximité immédiate du radiateur pour ce qui est de la température ambiante.
Il ne s'agit pas que le fluide chauffe anormalement.
Essayez de savoir si cette modification est possible, d'après ce que dit la notice du thermostat. Cela restera, de toute façon, un bricolage, peut-être peu sûr, et inesthétique si le boitier n'est pas compatible.

La marque citée est, comme beaucoup, pas ou peu connue, à la durée de vie incertaine comme vous l'avez constatée, ou sans SAV ou encore avec des pannes répétitives rapportées par les internautes.
Il est préférable de choisir des appareils d'une des grandes marques régulièrement citées sur le forum quand il s'agit d'équiper un habitat privilégiant la fiabilité, l'efficacité et l'absence de soucis.
Vous faites au mieux.

Cordialement.

Bonjour bettyloue64. Juste quelques remarques en passant.
On comprend qu'il n'y a qu'un seul ID 30 mA en tête de tableau de répartition.
Ce qui fait qu'en cas de déclenchement, tout l'habitat est hors tension. L'inconvénient principal d'un tableau avec un seul ID.
Lors de la rénovation du tableau, la pose de plusieurs ID aurait été souhaitable.

Seul un appareil relié à la terre peut entrainer un déclenchement de l'ID ; la box est donc hors de cause.

On peut penser effectivement à un frigo dont la résistance de dégivrage se met en défaut aléatoire. Dans ce cas on la change, mais après en avoir fait le diagnostic, toujours difficile sur un déclenchement sporadique.

Une solution serait de brancher ce frigo sur le bornier général phase neutre par l'intermédiaire d'un DJ modulaire 16 A. Vous verriez bien s'il y a encore déclenchement intempestif de l'ID 30 mA mettant alors le frigo hors de cause.

Pour l'instant, il faudra vider le frigo de ses produits sensibles pendant vos périodes d'absence de quelques jours.

On ne pense pas à la plaque à induction pour le moment, davantage au frigo.
Cordialement.

Oui Ludovic, 11,5 A est l'intensité nominale en régime permanent.
Mais l'intensité transitoire, donc au démarrage, peut atteindre 8 fois cette intensité.
C'est pour cela que l'on prend des fusibles type AM pour ces machines. Il vaut mieux utiliser un DJ.
Pas certain que C40 soit un DJ différentiel.
Cordialement.

Bonjour. Pas trouvé rapidement l'appareil sur le net.
Il y a un numéro à 5 ou 6 chiffres qui permettent de le retrouver.
Sinon, le réglage est assez intuitif si c'est un appareil électromécanique avec un cadran muni de petits picots à commuter.
Cordialement.

Ok Ludovic. Si c'est une ligne spécialisée qui alimente ce moteur, un disjoncteur 16 A courbe C suffira. Comme tous les moteurs asynchrones il absorbe une intensité au démarrage que doit laisser passer le DJ, d'où la courbe de déclenchement.
Pour la protection différentielle, s'il y a un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau cela suffira. Et s'il n'y en n'a pas, le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA suffira également si la valeur de la résistance de terre est inférieure à 100 ohms (valeur limite maximum qui est rarement atteinte dans l'habitat, mais cela arrive si la prise est mal réalisée dans un terrain assez peu conducteur).

Pour ce qui concerne le DJ différentiel dont vous parlez, s'il est gratuit il conviendra peut-être, mais il faudra préciser ses caractéristiques. Mais vous confondez peut-être avec un interrupteur différentiel (30 mA ?) ; ce dernier est généralement placé en tête de rangée sur le tableau de répartition et alimente une série de DJ modulaires en cascade.

Si le moteur est installé sur une bétonnière, il faudra pouvoir assurer une coupure d'urgence ; le montage ne sera pas le même.

Vous revenez en cas de doutes.
Cordialement.

Bien reçu. Un condensateur permanent de 35 µF doit suffire. Il n'y a pas besoin de condensateur de démarrage.
Si vous utilisez un DJ moteur tripolaire en mono, il y a une astuce de câblage pour ne pas qu'il déclenche, étant prévu à l'origine pour fonctionner en triphasé.
Cordialement.

Bonjour Ludovic59720.
Le moteur possède deux enroulements : le principal, peu résistant, et l'auxiliaire, plus résistant.
Le principal est relié directement au secteur. L'auxiliaire est en série avec un condensateur ; l'ensemble est connecté au secteur.
Avec un ohmmètre vous déterminez quels sont les deux enroulements.
Il vous faudra trouver un condensateur moteur de 35 µF (environ) 450 V (voir chez Conrad).
Ensuite, vous câblez comme précisé.
Si le rotor tourne à l'envers, on intervertit les deux bornes d'un même bobinage.
On peut penser que les deux fils reliés sont communs aux deux enroulements.
Cordialement.

Bonjour ricardorebroff.
C'est un résultat inespéré car cette machine asynchrone monophasée, sans condensateur (apparemment), est d'une technologie que l'on a dû enseigner avant la dernière guerre. Mais à l'écran on ne voit pas tout.

Il est sûr qu'avec un tel réducteur le couple moteur est important ; vous auriez eu le même résultat avec un moteur plus récent.
Lors de l'utilisation, raccordez quand même la carcasse à la terre.
Merci pour votre retour.
Cordialement.

Bonjour à tous. Pour compléter.

Citation :
Je voudrais changer mon tableau pour mettre des disjoncteurs différentiels

1. Êtes-vous certain que ce soit ce type de matériel dont vous voulez équiper le tableau de répartition et pourquoi ?
2. Comment est-il équipé en ce moment ?
3. Notamment, y a-t-il une coupure générale dans l'habitat ?

A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bien reçu Eric.
Le radiateur est donc branché sur une ligne encore active qui sert à un autre endroit de l'habitat.
Le plus simple serait de laisser le boitier de raccordement tel quel et de l'obturer par une plaque isolante. Ici on dirait qu'il faut transformer la sortie de câble en boite de dérivation.
A l’intérieur vous isolez toutes les extrémités des conducteurs ; ici on mettrait des dominos.
Avant de refermer la nouvelle boite de dérivation, vous écrivez sur un petit bout de papier quelle était la fonction de cette ligne en mentionnant qu'elle est toujours sous tension, et en précisant son origine sur le panneau de répartition.
Une autre possibilité serait de déconnecter cette partie de la ligne certainement raccordée dans une autre sortie de câble.

Le convecteur est alimenté en 240 V entre ses conducteurs rouge et noir, le conducteur de terre doit être relié à la terre (vert) de la sortie de câble.
Le fil pilote mauve, non utilisé, doit être isolé.

Résumé : vous mettez ces conducteurs isolés à l'abri dans la boite avec un couvercle par dessus.

Cordialement.

Bonjour Eric106. Rappelons que le fil vivant est un fil de phase.
Une plinthe fonctionne normalement entre deux fils vivants (et non un vivant et un neutre), bref en 240 V environ. Un thermostat en série régule la température.

On ne sait pas comment vous avez raccordé votre nouveau chauffage (Convectair = radiateur électrique classique).
Néanmoins, on ne voit pas de quel fil il s'agit, sachant que le radiateur devrait être alimenté avec deux.

Pour ce qui concerne les problèmes particuliers des installations électriques au Québec, on oriente souvent les internautes vers les professionnels locaux, mieux à même de les traiter.

A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Nadine. Que l'eau rentre par le dessus du puits est normal.
Mécaniquement l'important est que la fermeture soit solide, comme vous le décrivez.

Électriquement, comme il s'agit d'un raccordement extérieur il faut le soigner comme précisé précédemment.
On ne sait trop comment il est fait et vous seule le savez. Il faudra donc rendre la jonction étanche, une boite de dérivation d'indice de protection IP44 étant le minimum.
On fait rentrer les câbles par le bas, on utilise des dominos en laiton, on entoure d'un adhésif de qualité, on referme bien et le tour est joué.
Au cas ou un ID déclencherait, vous connaissez désormais la procédure de recherche.
Cordialement.

Bonsoir Nadine. Le hasard a bien fait les choses, ou plutôt votre locataire, bien que la procédure de recherche méthodique précisée à 10 minutes d'intervalle en matinée aurait donné de bons résultats également.

Il faut assurer la sécurité électrique du raccordement qui apparait comme étant bricolé s'il n'est pas dans une boite de dérivation étanche. Les dominos, suivant la matière dont ils sont constitués, peuvent s'oxyder rapidement. Dans certain cas on peut noyer le raccordement dans de la résine isolante.

Il faut rester suspicieux ; la pompe elle même peut présenter un défaut d'isolement, pas seulement le raccordement.

Une grosse tôle protège l'entrée du puits de 22 mètres. Est-ce certain que la sécurité des personnes soit assurée dans tous les cas ?

Merci de votre retour.
Cordialement.

Bien reçu Nadine. Vous faites comme indiqué dans les deux posts précédents, celui de CMT très matinal et le suivant qui l'est moins.
On coupe toutes les lignes, puis après avoir identifié celle en cause, les récepteurs qu'elle alimente.
Cordialement.

Bonjour Nadine.
La méthode de recherche régulièrement conseillée pour identifier un défaut d'isolement, que vous avez peut-être pu lire sur des sujets apparentés du forum, consiste à couper tous les départs des lignes sur le tableau (fusibles ou disjoncteurs modulaires) ; puis on ré-enclenche un à un les disjoncteurs ou fusibles jusqu'à ce que le déclenchement de l'interrupteur différentiel 30 mA (ID) se produise. On a alors identifié la ligne en cause.
Ensuite, on regarde quels sont les récepteurs qui sont alimentés par cette ligne, on les débranche tous puis on les remet sous tension jusqu'à ce que l'ID déclenche de nouveau, ce qui permet d'identifier le responsable.

Le réfrigérateur peut être responsable si la résistance de dégivrage est en défaut d'isolement.
Il peut y avoir d'autres causes moins faciles à identifier.

On peut penser que votre tableau de répartition ne comporte qu'un seul ID qui, en cas de déclenchement, coupe tout l'habitat.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour tseqp. Changer les câbles n'est pas la bonne méthode. Changer un ID (pour un modèle de GSB alors qu'il y a des Schneider, Legrand ou Hager sur le marché) , pourquoi pas ; mais il y a un très gros mystère :

Citation :
si tout est sur off .../... le disjoncteur EDF saute quand même alors que rien est alimenté.

Que ce ne soit pas normal on le sait. Par contre on ne comprend pas par où pourrait passer le supposé courant de défaut.
Derrière l'écran on ne pourra aller plus loin. Seule une intervention sur place par un professionnel très expérimenté pourrait certainement résoudre le problème.
On aurait compris qu'un déclenchement des deux ID puisse se produire s'il y avait eu une mauvaise distribution des neutres.
Mais que le DJ de branchement déclenche alors que tout est sur off, montrer que malgré cela, un circuit ne l'est pas. Il faudrait rechercher dans ce sens.
Essayez de brancher une cafetière à la place de la hotte juste pour voir.

Il faut commencer par ouvrir le tableau et voir comment sont raccordés les neutres des circuits. La présence de deux ID nécessite un appairage Ph + N de chaque circuit.
Ensuite... eh bien, il faut s'armer de patience et de méthode, faire des raccordements provisoires etc. Mais ne pas chercher au hasard. Vérifier le tableau semble nécessaire ; du temps à passer.

Cordialement.

Bonjour Jean-Marc-57.
Il faut bien faire la différence entre disjoncteur différentiel et interrupteur différentiel. Un ID protège l'installation vis à vis des défauts d'isolement, un disjoncteur assure la protection surintensité, le disjoncteur différentiel assure les deux protections (comme le disjoncteur différentiel de branchement).
Ici, il faut mettre en œuvre la fonction interrupteur différentiel.
Cordialement.

Bonjour. Vous trouverez des sujets apparentés sur le forum en tapant mise en sécurité installation dans le moteur de recherches. Mais il y en a également beaucoup d'autres dans les sujets ci-dessous.

Il faut davantage soigner la protection différentielle 30 mA en posant un ou plusieurs ID 30 mA en aval des protections surintensités.

Disjoncteur différentiel en tête non utile, il y a déjà celui de branchement..

Regardez déjà les sujets apparentés et demandez des précisions si besoin est.
Cordialement.

Bonjour. Le réseau lumière est en 120 V en Amérique du Nord..
Si les lampes sont en 230 V il faudra les changer.
Quant aux fiches que l'on insère dans les prises murales il faudra les changer pour des modèles adaptés.
Cordialement.

Ce que vous ressentez en bout d'arbre est le couple utile, et non la puissance.
Les deux grandeurs mécaniques couple et fréquence de rotation varient en sens inverse l'une par rapport à l'autre.
Cordialement.

Ce sera dur de vous aider à distance car pour une telle panne il faudrait ouvrir le ventre de la machine et effectuer quelques essais ou mesures.
Il semble y avoir une protection surintensité du moteur et elle fait son travail.
S'il n'y a pas de variation de vitesse, on ne voit pas à quoi peut servir le triac.
A la limite, ce moteur peut fonctionner directement sur le 230 V (à fond).
On alimente alors le moteur entre ses deux conducteurs relativement faciles à repérer pour qui est habitué.
Le contrôle de l'induit est facile.
Avec un ohmmètre, on mesure la résistance apparente entre deux lamelles consécutives ; on fait le tour du collecteur et toutes les mesures doivent être identiques.
Cordialement.

Oui, le changement de tension dans les années 60 étaient faits par les agents EDF.
Vous évoquez un variateur ; on peut penser qu'il est mécanique et non électronique.
Sur l'établi, on expérimenterait avec une mesure des résistances entre les bornes et de l'intensité en charge.
Les 4 bornes ont certainement leur utilité mais vu l'âge, certainement bien antérieur aux années 60, on ne peut partager aucune connaissance par écrit.
Un autre mystère demeure, car un moteur asynchrone monophasé fonctionne avec un condensateur.
Le moteur peut être d'une technologie historique peu diffusée à l'époque.
Si vous pouvez mesurer l'intensité en service, cela vous éviterait de griller les enroulements.
Mais avec 20 W vous ne pouvez pas faire grand chose.
Cordialement.

Bonjour ricardoirebroff.

Citation :
si l'un de vous à une petite idée....

Oui, mais elle ne va pas de le sens que vous souhaitez.
Cette machine a déjà bien vécu, en tout cas elle fait son âge.
La vitesse annoncée entre 10 et 90 tours par minute ou seconde ne correspond pas à des vitesses de machine asynchrone classique (incohérences technologiques : 5 400 tr/min impossible) ; à la limite avec une source de tension variable ce qui n'est pas la façon de faire varier la vitesse d'une telle machine.
N'en sachant pas plus, on ne peut rien conseiller, sauf d'amener cette machine en déchèterie (dans le benne des métaux).
Que dit la plaque signalétique latérale ?
Cordialement.

Ce n'est donc pas un moteur asynchrone monophasé, mais un moteur universel comme dans les aspirateurs.
On reconnait un condensateur antiparasites en état (non explosé), et une platine gradateur à réglage de phase permettant de régler la vitesse (comme sur les aspirateurs).
Un triac assure la commutation de chaque alternance du secteur.
Un gradateur pour lampe à incandescence fonctionne de la même façon.
Si le moteur n'a pas de couple, on peut incriminer une usure des balais ou une coupure du bobinage de l'induit.
Dans les deux cas cela se voit (étincelles aux balais), se sent (odeur de chaud, de grillé) et s'entend (étincelles bien grasses).
On ne pense pas que le gradateur soit en cause : triac coupé le moteur ne tourne plus, et en court-circuit la vitesse est maximum et on ne peut la régler.
Vous pouvez déjà voir l'état d'usure des balais, mais si la machine a peu servi ils sont certainement comme neufs.
On penserait plutôt à une coupure de l'induit.
Essayez de faire fonctionner le moteur même à vide et voyez ce qui se passe sur le collecteur (le système avec des lamettes de cuivre). Voyez également si la vitesse est réglable.
On verra après.
Cordialement.

Bonjour Wadoux. L'isolant est du PVC dont il est précisé dans les notices constructeurs :
"PVC résistant aux hydrocarbures - Ils présentent de bonnes propriétés face aux agressions chimiques et sont résistants aux huiles"
Quand une pile coule dans un équipement quelconque, la plastique est intact, mais les parties métalliques s'oxydent et sulfatent.
Le sulfate de plomb sur une cosse de batterie fait de même en dégradant le métal, tout en laissant le plastique intact.
Il faut vous fier à votre expérience personnelle : qui n'a pas rincé à l'eau un compartiment de piles dans un récepteur radio !
Cordialement.

Bonjour Pedrolito.

Citation :
Pensez-vous que cet ordre doit être respecté

Non. Il s'agit d'alimenter une bobine d'électro-aimant banale.
Vous préciserez si le carillon fait ding à la mise sous tension par la cellule, puis dong à la retombée.
Entre les deux, la bobine chauffe. Merci.
Cordialement.

Bonjour lutti.
La plaque électronique ne nous dit rien.
Une photo nette aiderait peut-être à la compréhension.
La moteur est normalement de type asynchrone monophasé.
Il est équipé d'un condensateur de quelques microfarads qui peut être en fin de vie.
Il s'agit d'un cylindre de 3 cm de diamètre environ jusqu'à 8 cm de long.
Essayez de voir si vous trouvez ce composant dans l'environnement du moteur. Il faudra peut-être le changer.
Pas de trace visible sur le net avec la référence YT5452.
Cordialement.

Bonjour. Oui, la bobine chauffe car quand le détecteur est activé, elle est alimentée en permanence.
Le carillon doit faire ding, puis dong, et non un ding-dong continuel.
Un tel carillon devrait être commandé par un bouton poussoir à l'action forcément fugitive et brève.
Il est à craindre que le carillon 94284 chauffe de la même façon.
Cordialement.

Merci pour votre retour Steve.
Normalement ce devrait être bon, et le montage fonctionnera à la première mise sous tension.
A bientôt, pour d'autres nouvelles.
Cordialement.

Bien reçu Steve. Je ne suis pas certain que l'ID soit obligatoire pour le circuit de commande ; je n'en mettrais pas.
Le DJ de branchement assure déjà une protection différentielle 500 mA.
On met un ou deux dispositifs de déconnexion du multimètre et de l'actionneur.
A la limite, vous économisez un composant si les deux sont en aval d'un seul DJ.

Le sens de passage du courant dans le tore a une importance ; dans le mauvais sens, l'indication peut être négative.
J'aurais tendance à faire passer le fil de phase dans le tore et non le neutre.
Sinon, vos schémas sont "nickel".

Cordialement.