Ok.

Citation :
... je sois sûr de bénéficier des heures creuses ?

regardez sur votre contrat ou sur une facture.
A priori vous n'avez pas un contacteur de chauffe-eau. Le montage a-t-il déjà fonctionné en HC ?
Une photo du contacteur serait bienvenue.
Cordialement.

Ce n'est pas tout à fait cela. Les calculs que vous faites donnent la puissance apparente totale pas loin de 18 kVA avec 30 A disponibles par phase. L'électricien répartira les charges de façon à équilibrer les intensités.
Si 18 kVA semble juste il faudra passer à 24 kVA.
Il faudra qu'il intervienne la veille. Dans l'immédiat voyez avec lui au plus tôt pour qu'il prépare les tableaux avec autant de départs monophasés que nécessaire. Voyez aussi avec ENEDIS.
Un groupe électrogène moderne est très silencieux. La consommation en fuel est fonction des charges utilisées. Il peut tourner deux jours sans problème.
Aucune idée du montant de la location.
Cordialement.

Vos raisonnements sont bons. Avec un contrat 18 kVA chaque phase peut débiter 30 A. Le produit V.I donne la puissance apparente en VA ; de toute façon comme vous connaissez les intensités vous pouvez équilibrer.
18 kVA risque d'être juste.
Pour votre dernière question, la réponse viendra de votre interlocuteur Enedis.
Ayez la solution groupe électrogène en réserve.
Cordialement.

Ok. A intensité en ligne égale, il y a 3 fois plus de puissance disponible en triphasé qu'en monophasé.
Il faudrait environ 15 kVA à 18 kVA en tri.
Il faut faire la somme des puissances unitaires surtout pour le chauffage et la réfrigération. Il faudra autant de départs monophasés que de récepteurs. A l'électricien de faire au mieux. Il serait prudent qu'il soit présent à la mise en service.
Cordialement.

Bonjour. Vous avez encore du temps, quoique.... Il faut que le traiteur précise les caractéristiques de ses appareils de chauffage, et surtout si leur raccordement est en monophasé ou en triphasé. Evaluer aussi les puissances consommées par les camionnettes.
Ensuite il faudra faire un branchement de chantier probablement triphasé avec comptage, puis installer un coffret de chantier qui comportera tous les départs protégés en mono et en triphasé qui alimentera les différents récepteurs. Il faudra réaliser une bonne prise de terre au droit du coffret de chantier. En général un piquet suffit.
Vous verrez avec Enedis ou son représentant où le point de livraison comptage provisoire peut être posé.
Il serait sage de faire intervenir un électricien habitué de ces liaisons provisoires.
Sur le net les mots clés sont coffret de chantier.
Vous pouvez voir aussi si la location d'un groupe électrogène industriel sur remorque ne serait pas plus simple.
Cordialement.

Bonjour Syl01. En réalité il s'agit non pas d'une liaison classe 2, mais branchement type 2.
Le branchement concerne l'alimentation de l'habitat à partir du réseau.
On distingue les deux types de branchements en fonction de la distance la limite de la propriété et l'habitat.
Si cette distance est inférieurs à trente mètres, le point de livraison comptage et coupure peut se situer à l'intérieur de l'habitat, avec un téléreport de comptage dans un petit boitier en limite de propriété côté extérieur : branchement de type 1.
Si la distance est égale ou supérieure à trente mètres, le point de livraison comptage coupure est en limite de propriété du côté extérieur. L'usager doit alors assurer lui même la liaison en sortie du disjoncteur de branchement extérieur et son installation : branchement de type 2.
Cela nécessite alors le choix et la pose d'organes de coupure et protection de façon qu'en cas d'incident dans l'habitat les coupures automatiques n'affectent pas le disjoncteur de branchement. Cela se nomme sélectivité des déclenchements.
Voir ces deux documents ENEDIS qui sont très parlants.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour Robi.

Citation :
Une de ces deux là c'est bien ça ?

De toute façon il n'y a pas d'autre possibilité. Cet appareillage se nomme va et vient, ou inverseur unipolaire.
Bien évidemment on peut l'utiliser en interrupteur simple.
Cordialement.

Bien reçu. Comme signalé le plus simple est d'associer un bloc différentiel 300 mA par départ. On ne raisonne pas en terme d'économie mais en efficacité et indépendance.
On comprend que les DJ sont tripolaires, ce qui n'est pas un problème.
On comprend aussi que la puissance unitaire est de l'ordre de 36 kVA.
Cordialement

Bonjour. On ne connait pas votre application ni dans quel milieu elle est active.
Il serait facile d'adapter des blocs Vigi ou équivalents pour rendre les départs indépendants.
Cordialement.

Information Bricovidéo.
À ce jour 73 900 internautes sont inscrits sur les forums de Bricovideo.com

Bonsoir. Votre raisonnement est bon. Mais on aperçoit deux alimentations : une en haut avec un petit câble, et une autre en bas avec un plus gros câble, peut-être d'origine. On suppose qu'un seul est utilisé.
Il faudrait pouvoir mesurer l'intensité dans chaque bobinage avec une pince ampèremétrique, voire tester avec un autotransformateur variable en entrée. C'est ce que l'on ferait sur l'établi.
La plaque signalétique indique quelle intensité nominale en 220 V ?
A ce niveau on ne voit pas bien comment vous guider davantage.
15 000ème contribution pour vous personnellement ; mais pas concluante. On aimerait que le moteur tourne sans fumée.
Cordialement.

Bonjour. Juste un avis en passant.
Ce que vous demandez résulte d'une étude consécutive aux directives d'un cahier des charges précis.
Si la sirène déclenche et qu'il n'y a personne pour acquitter le défaut que se passe-t-il ?
En cas d'absence de réseau d'alimentation le système doit-il rester actif ?
Quelle information doit signifier le déclenchement de la sirène ? Une intrusion ? Un incendie ? Autre évènement ?
Pour avertir qui ? Les usagers du local ? Du public ?
Certes, le projet brut que vous décrivez n'est pas d'une difficulté importante, mais trop de détails sont manquants pour vous proposer une orientation.
D'autre part il vaudrait mieux laisser faire un professionnel plus aguerri concernant les bases du métier, et titulaire d'une qualification reconnue quant à la réalisation des systèmes d'alarme.
Cordialement.

Bonjour cocobeloeil. Bien sûr, cela est très pratique et permet des installations qui respirent et où les liaisons ne sont pas confinées au fond de boites d'appareillage de capacités limitées. Si en plus les couleurs utilisées pour les circuits lumière sont nombreuses, c'est encore mieux.
Cordialement.

Bonjour. Il y a deux enroulements avec un point commun. Il faut donc repérer les entrées des deux enroulements et le point commun. On mesure pour cela les résistances.
Le condensateur se met en série avec l'enroulement de plus forte résistance.
Une borne secteur sur le point commun (neutre par exemple ; phase sur enroulement le moins résistant ; la même phase sur une borne du condensateur en série avec l'autre enroulement.
Condensateur moteur 16 µF 400 V.
On ne voit que deux fils allant vers le moteur. Le manquant est probablement dans le noir.
Cordialement.

J'ai retrouvé ça : Spire de Frager principe utilisation

Bonjour. Le condensateur est permanent et est probablement monté sur le moteur. Vous branchez en direct et vous verrez bien. Cordialement.

Bonjour. Confirmation, au vu du circuit magnétique.
Il s'agit bien d'un moteur à spire de Frager (jamais trouvé qui était ce monsieur - si quelqu'un sait...).
On en trouve dans certain ventilateurs, et dans le temps dans les électrophones genre Teppaz et bien d'autres. Avantage : robuste, pas cher, pas de condensateur, mais ne fonctionne que dans un sens.
Cordialement.

Une ligne = Dj phase neutre (DPN) de calibre adapté (16 A est passe partout) + 3 conducteurs de section suffisante (lumière 1,5 mm² et PC 2,5 mm²) dont la terre en jaune vert.
Et voilà.

Bonjour Wadoux. Autrefois c'était pendant les années 60 avec les postes à lampes dont les filaments n'aimaient pas trop les variations de tension.
On mettait effectivement ces régulateurs gros et lourds entre la prise de courant et le télé, en pensant faire des économies de pannes. Etait-ce justifié ? Pas d'avis.
Pas vu depuis très longtemps même en trainant dans les brocantes.
L'électronique moderne est passée par là.
Néanmoins il existe des conditionneurs de réseau comme on peut en voir ici
https://www.irem.it/fr/alimentation-electrique/conditionneurs-de-reseau/steroguard-y/
Cordialement.

Bonjour. Après rapide traduction graphique non normalisée de votre description.
Ce qui est en pointillé est incertain. Vérifiez le fusible 2 ou 4 A interne au compteur.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour. On ne peut invoquer une surtension sur la ligne ; c'est très difficile à prouver. En cas d'orage on débranche tout, idem en cas d'absence prolongée.
Par précaution vous pouvez mettre un parafoudre de type 2 en tête de tableau de distribution. Cela se justifie si l'alimentation est en aérien et si l'indice kéraunique de votre région est élevé.
Pour les équipements sensibles il existe des blocs multiprises avec para-surtenseur intégré. C'est un minimum. Idem pour la ligne téléphonique. Pas d'avis sur leur efficacité.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Ok. La mise à la terre bien évidemment, mais elle doit déjà être présente.
La facturation au m² ne semble pas être une bonne méthode, d'autres contributeurs plus axés sur le commerce devraient vous préciser les choses.

Citation :
je pense que c'est compris dans le prix

On ne pense rien. Ce qui n'est pas marqué n'est pas contractuel. Il faut un devis hyper détaillé. Voir le forum litiges ou des exemples douloureux sont relatés.
On ne peut vous conseiller une rénovation n'étant pas sur place. Les DJ modulaires doivent dater de 40 ans environ et sont toujours en état. Mais il est vrai que les modèles actuels sont deux fois moins larges.
Le changement de DJ de branchement pour un modèle de type S est du ressort du fournisseur d'énergie (et normalement à ses frais si la vétusté est admise).
Faites vous assister, si possible, par un ami expérimenté. On ne balance pas une estimation à la louche au téléphone à 200 € / m². De toute façon l'électricien doit effectuer une inspection de l'installation. Il n'y a peut-être juste qu'une mise à niveau à entreprendre.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonsoir Albrety. Pas particulièrement optimiste, mais il faut essayer. La pharmacie est tombée toute seule et boum. Horion verra mardi. Mais si la panne est simple ce ne devrait pas être très onéreux. Il faudra demander un devis, mais par un électricien sérieux, et non une société de dépannage qui peut donner plus ou moins dans l'indélicatesse.
Un ami expérimenté serait aussi une solution.
Cordialement.

Citation :
Cela risque de coûter cher tout ça

Moins que ce que vous pouvez être amené à dépenser pour soigner un animal de compagnie en cas d'urgence.
Comme il s'agit supposément d'un accident domestique, essayez de faire prendre la prise en charge par votre assurance habitation.

Vous avez du mal à décrire l'appareillage qui déclenche. A 11:43 :

Citation :
le disjoncteur d'en bas (première photo)

La première photo est celle du 18 mai 2018 à 20:57 ; on en déduit qu'il s'agit d'un court-circuit qui affecte la ligne qui alimente la salle de bain.

Citation :
On ne peut pas simplement remplacer le disjoncteur modulaire ?

Pas plus que l'on remplace le thermomètre quand on a la fièvre.

Le diagnostic exact et la réparation est du ressort d'un professionnel. Vous ne pourrez rien faire vous même sauf si vous êtes très expérimenté en électricité domestique, ce que l'on ne ressent pas bien.
Cordialement.

Citation :
le disjoncteur d'en bas (première photo)

Ça change tout. Dans ce cas ce n'est plus un défaut d'isolement mais un court-circuit franc que le disjoncteur modulaire coupe. L'armoire a dû tirer sur les conducteurs en tombant et a entrainé un contact anormal.
A priori vous ne pourrez dépanner vous même. Il faut enlever le toron et cela nécessite des précautions pour pouvoir en tirer un neuf.
Cordialement

Citation :
selon vous c'est le disjoncteur le principal soucis ?

Non, mais il est bien vieux.

Citation :
cela saute quand c'est le neutre qui est retiré

On comprend alors qu'il y aurait un un défaut d'isolement phase terre si c'est bien le disjoncteur de branchement qui déclenche. Il faut être précis quand vous écrivez "cela saute".
Cordialement.

Bonjour Fabrice. A priori la puissance électrique est inférieure à 1 kW. Soit environ 4 à 5 A. Ce devrait être bon.
Cordialement.

Bonjour Luka62.

Citation :
Ayant décidé de concevoir moi même le coffret électrique (monophasé) du locale technique

Ce n'est pas une bonne idée si vous n'êtes pas du métier.

Désolé pour vous, mais le câblage d'un coffret de piscine est plus complexe que l'électricité domestique dans le cas où un asservissement PAC - filtration - chauffage prioritaire - horloge etc doit être mis en œuvre avec toutes les sécurités nécessaires.
Il vaudrait mieux laisser faire un professionnel.
En tout cas il ne s'agit pas de faire une entraide bricolage à distance, mais élaborer un projet très particulier pour lequel il faut être sur place.
On vous déconseille de vous lancer dans une galère prévisible.

Citation :
je commence à me perdre dans tout ce que je peux trouver sur le net

Les contributeurs réguliers du forum rappellent de temps en temps qu'on ne devient pas électrotechnicien avec quelques articles du net.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour. Le plus simple est de faire intervenir un professionnel. Le disjoncteur de branchement est largement vétuste et mériterait d'être changé.
Cordialement.

Bien reçu.
Hypothèses : il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition ; le disjoncteur modulaire de la salle de bain ne déclenche pas ; le disjoncteur différentiel général déclenche.
On pense qu'il s'agit alors d'un défaut d'isolement phase ou neutre terre (des fils qui se touchent ?).
Ce que vous pouvez faire :
vous déclenchez le DJ SDB, puis vous déconnectez la phase en sortie ; vous ré-enclenchez ; que se passe-t-il ?
Même expérience mais en enlevant le neutre.
En fonction du déclenchement ou non du DJ de branchement vous déduirez s'il y a défaut d'isolement et entre quoi et quoi.
Ce sont des essais préliminaires compte tenu des hypothèses ; ce peut être autre chose.
Quand l'armoire est descendue a-t-elle entrainé les fils ?
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
cela fait tout sauter.

Tout dépend la signification de tout. Est-ce le disjoncteur de branchement, un disjoncteur modulaire sur le tableau, un interrupteur différentiel 30 mA présent sur le tableau de répartition ?
Regardez dans la sortie où sortent les fils (pas de fil de terre ?) et regardez si l'isolant est en état ou non.
Cordialement.

Bonjour Olivier de la Somme ?
Vous avez bien compris. Le DJ au départ de la ligne doit être branché en sortie du DJ de branchement, donc sur les borniers phase et neutre du tableau de répartition. Ainsi, la protection différentielle 30 mA sera effectuée par l'ID du tableau secondaire.
Cordialement.

Bien reçu Syl01.

Citation :
mon alimentation est en souterrain

Dans ce cas il n'y a pas grand risque que la ligne soit affectée par des ondes de surtension importantes, surtout si vous êtes dans une zone où l'indice kéraunique est peu élevé. Je ne mettrais qu'un seul parafoudre débrochable avec son DJ incorporé type 2 en tête du tableau principal.
Vous respecterez les distances de raccordement et vérifierez la terre de l'habitat.
Pas de problème particulier. Pour le montage, voir les sites de constructeurs.
Cordialement.

Bonjour Flair. Lors de l'utilisation d'un forum, le bon usage implique d'y répondre un minimum, et non de se comporter en consommateur. Apparemment, il y a des points de la formation que vous suivez qui n'abordent pas les règles de savoir vivre, et pas seulement au niveau de l'usage des forums. Cordialement.

Bonjour. Il s'agit du contacteur de chauffe-eau. O = arrêt. Milieu = auto, I en haut = commande forcée.
Il faut laisser la manette de commande au milieu ; quand il sera l'heure le contacteur commutera.
Cordialement.

Bonjour. Voyez les notes d'applications des constructeurs de volets ou les applications spécifiques Legrand, Schneider Electric et Hager. Cordialement.

Bonjour Pascal.
Un va et vient à trois points de commande comprend deux commutateurs va et vient avec 3 conducteurs, et un permutateur où arrivent 4 conducteurs. Faites le schéma et vous verrez comment le montage est structuré.
Chez vous il y a anomalie dans le premier appareillage et dans les couleurs.
Cordialement.

Bonjour. Pour un habitat classique un parafoudre en tête de type 2 suffit.
Si des éléments particulièrement sensibles sont en aval du tableau 2 il faudra une configuration de type 3.
A priori, un seul parafoudre de type 2 devrait suffire dans votre cas.
Il faut voir si l'alimentation est en aérien ou en souterrain, de façon à justifier ou non l'installation d'un ou deux parafoudres.
Cordialement.

Bonjour. Vous faites comme régulièrement préconisé dans les sujets apparents ci-dessous :
Un départ d'une nouvelle ligne de section suffisante, une protection par DJ de calibre approprié à la section et branché en sortie du bornier principal, à l'arrivée dans le tableau secondaire un interrupteur différentiel avec les DJ en cascade qui alimentent les nouvelles lignes.
Vous trouverez de nombreux exemples de tableaux dans les questions apparentées.
Pour une seule prise et un seul éclairage le montage peut être très simple.
Cordialement.

Bonjour Renaud. 0 gauche en haut s'il y a un disque qui tourne c'est bien le compteur.
A ses côtés au même niveau peut-être des disjoncteurs de branchement s'il y a des leviers de commande. Probablement différentiels, mais il faut regarder les indications en façade.
En dessous des borniers ?
Deux séries de fusibles unipolaires.
Deux télérupteurs (vous appuyez sur des BP dans l'habitat, vous devriez entendre un clic) ; à gauche on ne voit pas ce qu'est ce boitier plus large.
A droite en bas il faudrait faire un gros plan.
Cordialement.
En tout cas vous devez tenir compte de la vétusté de ce tableau pour justifier une sérieuse moins value concernant sa rénovation, et probablement l'installation électrique générale. A la louche un bon 10 k€ voire plus s'il faut tirer des lignes nouvelles. Il y a du temps à passer.
Cordialement.

Bonjour Bernard.

Citation :
Comment vérifier ?

Malheureusement il faut être sur place. Faites intervenir un électricien ou un pisciniste s'il a de bonnes connaissances en électricité.
Cordialement.

Bonjour. La notice précise : "Intensité (A) : 32 ; 2*16"
Vous devriez pouvoir la brancher entre deux phases et le neutre. Regardez la notice d'installation.
Cordialement.

Bonjour Maxouner. Juste un avis en passant.
Le tableau est très propre, vous voulez juste diminuer le montant de l'abonnement et faire ainsi quelques économies. Elles seront largement "mangées" en matériels et main d’œuvre si vous passez en monophasé.
Pas trop d'intérêt au niveau du porte-monnaie de passer en monophasé. Voyez combien vous gagnerez à passer en 15 kVA tri, 12 kVA tri peut-être si votre consommation est stabilisée.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

Bonjour CMT. D'accord avec vos remarques de 8:14.
Tentative de synthèse.
Myn évoque le travail futur de l'électricien et n'est pas du métier, ce qui n'est pas un défaut, et donc demande quelques éclaircissements qui lui ont été fournis. Elle ne trouve pas de renseignements fiables dans le commerce classique, on comprend les grandes surfaces, alors que "les boutiques pour pros" semblent proposer des produits qui conviennent.

Il s'agit d'alimenter un système extérieur d'éclairage, bassins etc.
La ligne est en 5 fois 1,5 mm² et ce n'est pas l'idéal. Dans ce cas la seule solution viable est celle proposée à 8:42. Certes environ 250 €, mais par rapport aux frais engagés dans un habitat, c'est relativement négligeable.

Citation :
6 fusibles pour les 6 phases

Non, car il faut des coupures omnipolaires pour l'ensemble des récepteurs, et l'on utilise des disjoncteurs.
En conclusion soit Myn garde ses lignes actuelles avec les protections déjà proposées, soit elle abandonne ces lignes anciennes et passe autant de lignes monophasées que nécessaire. Un investissement technologique sur le long terme.

Pas de compteur divisionnaire, pas de disjoncteur sélectif 63 mA, pas de risque en trempant les deux mains dans l'eau.
Ce serait maintenant à Myn de transmettre le projet à son électricien.

Mais 9 kVA en tri engendre des coûts de matériels supérieurs, et des difficultés à équilibrer les charges avec finesse. Ne serait-ce qu'une table de cuisson qui à elle seule épuisera deux phases. Il faut y regarder à deux fois avant de rester en triphasé pour une telle petite puissance. Il nous serait intéressant de connaitre les détails du devis Enedis.
Cordialement.

Bonjour. Juste deux remarques en passant.

Citation :
Si vous êtes en tri, cela revient à dire que le courant dans le neutre est nul

A vrai dire le vocabulaire à employer est très précis.
Il existe en physique la distribution en triphasé avec ou sans neutre. Cela reste donc du triphasé dans les deux cas.
Tripolaire ou tétrapolaire n'est relatif qu'à un appareillage
Dans le cas du triphasé équilibré (cas d'un moteur asynchrone triphasé ou un chauffe-eau), le neutre ne s'impose pas. Dans tous les autres cas l'intensité dans le neutre n'est pas nulle et le neutre réseau doit être distribué.

Votre montage n'est pas bien bon, sauf si vous vous inspirez des schémas et recommandations de l'ami CMT.
En gros on comprend que le neutre sera commun à 3 circuits. Vous aurez donc droit au maximum à 16 A maximum dans ce conducteur.
A la limite vous protégez votre installation par un DJ différentiel tétrapolaire 16 A 30 mA ; ainsi vous respecterez l'intensité assignée du câble, et l'obligation de la coupure omnipolaire des charges. Tout ce que vous ferez en dehors de ce schéma sera hors normes, voire dangereux. Vous n'avez pas trop le choix.
Cordialement.

Bien reçu.

Citation :
Est-ce que au niveau norme cela passe ?

Pas de problème. Il faut une liaison en 6 mm². Un câble dans goulotte ou dans un tube, pourquoi pas. 3 conducteurs séparés aussi.
Attendons d'autres avis pour le changement de cousine.
Cordialement.

Bonjour. Tirer un tube ICT de 20 sous le placo n'est pas infaisable en faisant quelques alvéoles tous les 60 cm.
Sous le carrelage il faudra faire une saignée à la disqueuse, c'est possible également, mais il faut prendre ses précautions pour la poussière. Sinon marteau et burin est plus sain.
Vous faites au mieux. Vous aurez davantage de facilité à passer du HO7V-K souple. Pas de problème de normes.
Cordialement.

Bonjour. Je comprends votre désarroi, mais votre problème ne peut se traiter que sur place.
D'autre part il n'est pas certain que l'objet grillé soit un disjoncteur. Ce serait plutôt un bouton poussoir ; il n'y a aucun capteur de d'intensité dans le boitier. Encore une fois, pour en avoir le cœur net il faut avoir la machine devant les yeux et voir comment elle est commandée.
Vous devez bien savoir comment vous mettez en service la machine avec ce BP supposé, et comment elle s'arrête.
C'est pour cela que malgré l'expérience des contributeurs, il y a impossibilité de traiter le problème à distance.
Bien désolé.
Cordialement.

Bonjour réponse 4. On ne sait pas pas à quoi sert la borne S2 du RTO.
Il faut vous adresser à un électricien expérimenté qui saura étudier et traiter votre problème.
Cela nécessite du temps et de l'expérience.
La fonction à réaliser doit être traitée avec sérieux car il en va de la sécurité des personnes. Donc plan à main levée impossible.
Cordialement.