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CMT
a posté 11 484 messages sur le forum Électricité :


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Bonsoir.

1/ Oui c'est cela 20A par phase maxi (un léger dépassement est possible dans les faits).
Rac (3) = racine carrée de 3 = 1,732...

2/ 12kVA, c'est 20A par phase.
Donc vous ne pourrez pas tirer plus de 20A sur chaque phase, soit 4600W par phase, et donc en tout au maxi 13800W.
Mais attention dès que vous dépassez sur une phase, cela saute, même si les autres sont peu ou pas utilisées.

Donc c'est pour cela que pour surcharger un différentiel 40A, il faut un abonnement qui permette plus de 40A par phase, soit 30kVA ou 36kVA.
04 mars 2024 à 19:17
forum consulter ce sujet Branchement chauffe-eau triphasé + chaudière

J'allais vous dire cela au vue de vos photos, mais bon vous avez trouvé tout cela.

Ce qui est surprenant, c'est que vous semblez avoir un module SDCC (le truc blanc raccordé en I1I) qui délivre un 2ème contact pour couper le chauffage.
C'est rare, plein de gens aimeraient en avoir un et n'y arrivent pas et vous, vous l'avez sans rien demander.
04 mars 2024 à 17:36
forum consulter ce sujet Installer contrôle chauffe-eau Heure Pleine/ Heure Creuse ?

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@HugoMe
Le capot du Linky se déclipse et vous découvrirez derrière une trappe d'accès pour passer vos fils.

@GL
J'ai compris que le 50€ c'était en plus de l'économie déjà réalisée via Tempo, en raccordant l'ECS en HC.
04 mars 2024 à 15:54
forum consulter ce sujet Installer contrôle chauffe-eau Heure Pleine/ Heure Creuse ?

Mettez un petit tableau 4 modules (ou plus) à côté pour faire vos ajouts.

Les 2 fils vers le Linky, c'est à vous de les tirer.

Même avec un système sans fils il faudra ajouter du matériel et pas certain de la fiabilité dans le temps de ce type de système.
04 mars 2024 à 14:11
forum consulter ce sujet Installer contrôle chauffe-eau Heure Pleine/ Heure Creuse ?

Bonjour.

Et quelle est votre question ?

Vous voulez un schéma de câblage ?
2 solutions :
- Soit vous utilisez le contact C1C2 du Linky (solution préférable).
- Soit, si pas possible, vous mettez une horloge réglée sur 22H-6H (prendre un modèle qui gère l'heure d'été et qui ait une réserve de marche suffisante en cas de coupure du courant).

Je vous donne les 2 schémas associés.
Si vous avez un chauffage électrique, il est également pertinent d'automatiser la coupure les jours rouges en HP.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
doublon 555529 chauffe eau 0doublon 695684 chauffe eau 1

04 mars 2024 à 11:22
forum consulter ce sujet Installer contrôle chauffe-eau Heure Pleine/ Heure Creuse ?

Bonsoir.

1/ 20A qui circulent dans un fil c'est toujours la même intensité qu'on soit en mono ou en tri.
Donc donc 20A convient pour un circuit tri/tétra en 2,5²
5,2kW en tri équilibré et un cosphi à 1 cela fait environ 8A par phase.
En tri P = U x I x Rac(3) x cosphi avec U = 400V

2/ Si vous avez 20A pour la PAC et 20A pour le chauffe-eau, vous ne dépasserez pas les 40A du différentiel.
Si nécessaire vous pourriez même descendre celui du chauffe-eau à 10A.
De plus pour dépasser 40A, il faudrait en abonnement 30 ou 36kVA.
Donc tant qu'il n'y a que cela, un 63A ne se justifie pas.
Un type A n'est pas obligatoire pour l'usage décrit, mais ne peut pas faire de mal.
03 mars 2024 à 19:49
forum consulter ce sujet Branchement chauffe-eau triphasé + chaudière

Bonsoir.

Ce n'est pas un contacteur J/N mais une horloge.

Elle peut piloter plusieurs choses.
Par exemple votre chauffe-eau en heures creuses s'il n'est pas possible de le raccorder au contact du compteur.

Si c'est le cas, il faut la régler en la calant sur les horaires de vos heures creuses.
Pour cela déplacer les petits taquets bleus
Je crois apercevoir qu'actuellement elle est réglée sur 7H-22H.
01 mars 2024 à 22:27
forum consulter ce sujet Conseils réglage un contacteur jour/nuit

Sinon, un 4G10² ne convient pas.

Il faut un 5G10² ou éventuellement si le tableau divisionnaire est dans un autre bâtiment un 4X10² en refaisant une terre en local dans l'autre bâtiment.

A noter que du 10² en tri, cela permet 27kW.
Sans doute surdimensionné pour votre tableau divisionnaire (sauf liaison de très grande longueur).
Mais qui peut le plus peut le moins.
01 mars 2024 à 17:42
forum consulter ce sujet Branchement au tableau électrique principal

Bonjour.

On ne voit pas bien comment votre distribution est réalisée dans le tableau principal.
Un schéma aurait aidé.

Je vous donne 2 exemples type dont vous pouvez vous inspirer en partie.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
doublon 963477 tableau divisionnaire bdoublon 549148 tableau divisionnaire f

01 mars 2024 à 17:39
forum consulter ce sujet Branchement au tableau électrique principal

Bonsoir.

Dans ce cas tourner le programmateur sur la petite valise (fonction vacances).
Cela mettra les radiateurs en hors gel, ce qui revient en gros à arrêt.
29 février 2024 à 23:55
forum consulter ce sujet Problème programmateur Delta Dore Driver 620

Ce sont des éléments de sécurité.

Pour moi, pas de réutilisation de matériel dont on ne connait pas le passé et la qualité.
29 février 2024 à 19:02
forum consulter ce sujet Branchement chauffe-eau triphasé + chaudière

Normativement un 25A ne respecte pas la règle aval, mais on s'en fiche.
Si vous tenez à la respecter, mettez un disj 10A pour la chaudière.

Néanmoins un 40A ne sera pas vraiment plus cher et sera plus évolutif.
Je vous conseille donc un 40A, sauf si vous avez le 25A en stock.

Un type AC suffira pour cet usage, mais un type A n'aura pas de contrainte pour d'autres ajouts ultérieurs.
28 février 2024 à 23:11
forum consulter ce sujet Branchement chauffe-eau triphasé + chaudière

Bonjour.

1/ C'est correct.
2/ En théorie oui (si différentiel correctement dimensionné), sauf que le disjoncteur tétra devrait être un 20A maxi compte tenu du 2,5² en aval.

3/ Si c'est une chaudière fioul, il n'y a pas de raison qu'elle fonctionne en tri.
Vous pouvez garder le différentiel tétra et utiliser un disjoncteur mono 16A.
28 février 2024 à 18:06
forum consulter ce sujet Branchement chauffe-eau triphasé + chaudière

Le risque est que le 4² crame si vous tirez 32A
27 février 2024 à 23:30
forum consulter ce sujet Section tableau secondaire en 4² et plaque en 6²

Bonjour.

D'un point de vue sécurité, ce qui ne va pas c'est ce 4² protégé par un disjoncteur 32A.
Cela devrait être 25A maxi, sinon risque d'échauffement

D'un point de vue pratique, en supposant qu'il y ait un 25A au départ, ce ne serait pas très logique, mais acceptable tant qu'on ne tire pas plus de 5,5kW dans le tableau secondaire.

Mais bon, ce 4² n'est pas très pertinent pour une cuisine et il serait pertinent de la remplacer a minima par du 10².

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 48678 tableau divisionnaire d

27 février 2024 à 20:10
forum consulter ce sujet Section tableau secondaire en 4² et plaque en 6²

Bonsoir.

En utilisant 3 bornes Wago

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
prises 3

27 février 2024 à 19:54
forum consulter ce sujet Conseils pour ajouter une prise électrique

Bonjour.

Autre idée :
Est-ce que vos convecteur sont bien des convecteur 4 ordres ou 6 ordres ?
Car si ce sont des 2 ordres, il ne comprennent que confort et éco : pas arrêt ou hors gel.
27 février 2024 à 10:48
forum consulter ce sujet Problème programmateur Delta Dore Driver 620

Bonjour.
Citation - franc80 :
Donc toutes les circuit spécialises sont en 2,5mm² ?

Non la NF C15-100 donne une liste d'autres circuits spécialisés, sans qu'ils soient obligatoirement en 2,5² :
- circuit prise de courant de la gaine technique logement ;
- chaudière et ses auxiliaires ;
- climatiseur ;
- appareil de chauffage électrique ;
- appareil de chauffage de salle de bain ;
- circuits extérieurs (alimentant une ou plusieurs utilisations non fixées au bâtiment, par
exemple éclairage, portail automatique, etc.) ;
- volets roulants électriques ;
- stores “bannes” ;
- fonctions d’automatismes domestiques (alarmes, contrôles, etc.) ;
- VMC (Ventilation mécanique contrôlée) lorsqu’elle n’est pas collective ;
- congélateur.

En relisant je vois que la norme cite également dans sa liste :
- pompe à chaleur.
- piscine.
- tableau(x) divisionnaire(s).
Et en général, c'est au moins du 2,5² voire plus, même si ce n'est pas écrit de manière explicite (contrairement aux circuits que j'ai donné en réponse 3)
27 février 2024 à 09:12
forum consulter ce sujet Section fils circuit spécialisé

Bonjour.

Enfin, j’ai pu automatiser la coupure de mon chauffage, en faisant reprogrammer par EDF/ENEDIS le contact C1C2 afin qu’il se ferme les jours Rouges en HP (solution 3 évoquée au dessus)

Cela a été un peu laborieux.

Dans un 1er temps j’ai rédigé une demande avec des phrases qui expriment mon besoin « en français » sur mon espace client EDF.
Au bout de plusieurs semaines, ne voyant rien venir, j’ai fait une relance sur l’espace client.

Et là, je suis rappelé par une personne d’EDF efficace qui a géré ma réclamation.
Elle me dit que ma demande a été saisie en « demande diverses » chez Enedis et qu’elle n’est toujours pas traitée.
Je lui explique en terme plus technique mon besoin et nous remplissons ensemble la bonne demande sur le portail ENEDIS.
Catalogue des Prestation ENEDIS :
- Fiche F940B : Intervention de courte durée
- Configuration des contacts tarifaires (asservissement client)
- Paramètres à saisir : EAU1 CHAU1 Circuit 2

10 jours après, je constate que le contact ne se ferme plus en HC : on est sur la bonne voie. ENEDIS a dû faire le nécessaire à distance.
Et aujourd’hui enfin « jour Rouge » : le contact s’est bien fermé en HP !

Ouf, un peu de câblage fait dans le tableau et le tour est joué :
- horloge pour mettre en route l’ECS en HC (je ne la mets en route qu’à minuit, pour éviter un pic de conso à la fin des HP les jours Rouges) ;
- diode en sortie de C1C2 pour envoyer un ordre hors gel sur les fils pilote des radiateurs.
Voir schéma joint.

Coût financier de la solution : le prix de l’horloge (mais j’en avais une en stock). Attention vous avez intérêt à prendre un modèle qui gère l’heure d’été et avec une réserve de marche suffisante.
Donc au final plus simple ou moins cher que d’autres solutions (SDCC, BRTEMPO2, Fumée bleue…).
Seule difficulté, que le couple EDF/ENEDIS fasse bien son boulot.

Mais en exprimant la demande d’un point de vue technique comme je l’ai décrit au-dessus en gras, cela doit pouvoir se faire du 1er coup.

A noter que j’ai la même demande en cours sur une autre installation, mais là ENEDIS n’a pas pu reprogrammer le Linky à distance (un technicien ENEDIS doit passer la semaine prochaine).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tempo 2

27 février 2024 à 08:05
forum consulter ce sujet Éteindre circuit chauffage heures Tempo Rouge

Bonsoir.

Oui, la NF C15-100 indique cela dans les paragraphe 10.1.3.4 et 10.1.4.7.2.

Mais en résumé doivent obligatoirement être en 2,5² :
- circuits gros électroménager : four, LV, LL, SL
- circuit plaques de cuisson en triphasée (en mono c'est du 6²).
- circuit chauffe-eau électrique non instantané.
- circuit des prises de courant de la cuisine.
- circuit IRVE avec prise 16A.
26 février 2024 à 22:56
forum consulter ce sujet Section fils circuit spécialisé

Bonsoir.

Pour illustrer les propose de GL.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 679911 provisoire

26 février 2024 à 22:47
forum consulter ce sujet Branchement programmateur Orno OR- PRE-414

Bonjour.

Est-ce que les autres fonctions sont opérationnelles (confort/éco).

Est-ce que vos radiateurs sont réglés sur la fonction horloge ou programmation ?
26 février 2024 à 19:46
forum consulter ce sujet Problème programmateur Delta Dore Driver 620

Après, à vous de choisir la solution la plus pertinente en fonction du câblage déjà en place, car des variantes, il y en a plein.
26 février 2024 à 19:34
forum consulter ce sujet Brancher deux chauffe-eau contacteurs jour nuit tableaux différents

Bonjour.

Oui c'est l'idée : chaque contact du contacteur J/N du tableau de répartition se comportant comme un contact C1C2 indépendant.
26 février 2024 à 19:33
forum consulter ce sujet Brancher deux chauffe-eau contacteurs jour nuit tableaux différents

Bonjour.

Je pense que c'est compatible.
1->1
2-->2
3-->A1
4-->A2
26 février 2024 à 17:56
forum consulter ce sujet Remplacer minuterie reliée à 4 poussoirs à un télérupteur Hager Epn510

Bonjour.

Habituellement, on laisse à chaque circuit sa terre.
Ceci dit, il n'y a pas gros risque à faire cela.
25 février 2024 à 22:58
forum consulter ce sujet Boîte de dérivation avec plusieurs terres

Bonsoir.

Cela ressemble quand même à un ordre "arrêt" donné par la commande centrale.

Débranchez le fil pilote derrière un radiateur pour voir ce que cela change.
25 février 2024 à 20:45
forum consulter ce sujet Tous les radiateurs Kalirel Ambelia de la maison soudain en panne

Un petit schéma pour illustrer la 2ème solution chez vous.

Le disjoncteur 2A (tableau de gauche) alimenter rouge et bleu.
Orange et bleus doivent aller en A1 et A2 des 2 contacteurs.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 49186 pppmg 7619

25 février 2024 à 19:15
forum consulter ce sujet Brancher deux chauffe-eau contacteurs jour nuit tableaux différents

Vous parlez de va et vient.
Si vous avez des télérupteurs vous devriez avoir des poussoirs.

Vous n'avez pas répondu à la question de savoir si la phase arrivait aux poussoirs (ce qui serait logique vu les fils rouges, mais parfois la logique...)
25 février 2024 à 18:53
forum consulter ce sujet Remplacer télérupteur Legrand 49107 par un Legrand 49120

En fait vous avez 2 circuits chacun avec un disjoncteur 2A que vous avez reliez ensemble.
Donc mélange détecté par les différentiels.

Vous avez 2 solutions :
1/ Dans le tableau de répartition vous mettez un différentiel 30mA, 1 disjoncteur 2A, 1 contacteur J/N.
Et vous pilotez le circuit de commande des contacteurs J/N de chaque tableau par un pôle du contacteur J/N central.

2/ Vous gardez un unique disjoncteur 2A pour l'ensemble qui alimente en parallèle le contacteur J/N de chaque chauffe-eau.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
doublon 51036 chauffe eau ftableau pdoublon 510164 tableau 9

25 février 2024 à 18:52
forum consulter ce sujet Brancher deux chauffe-eau contacteurs jour nuit tableaux différents

Un petit schéma de l'existant que vous avez réalisé, aiderait à la résolution.

Car on peut vous donner des schémas théoriques de contacteurs HC dans 2 tableaux, mais je ne suis pas sûr que ce soit ce qui vous aidera.
25 février 2024 à 16:54
forum consulter ce sujet Brancher deux chauffe-eau contacteurs jour nuit tableaux différents

Bonjour.

Votre descriptif n'est pas clair.

Si vous je pouvez pas passer 2 fils en 1,5² entre les 2 tableaux la seule solution c'est de mettre une horloge sur un des tableaux.

Mais du coup si vous n'avez pas de liaison entre les 2, je ne comprend pas que cela disjoncte. D'ailleurs qu'est ce qui disjoncte exactement ?
25 février 2024 à 15:55
forum consulter ce sujet Brancher deux chauffe-eau contacteurs jour nuit tableaux différents

Bonjour.

Merci également pour ce retour qui confirme la rentabilité de Tempo, encore plus dans votre cas avec peu d présence en jours rouges.

Pour la dernière augmentation, tout dépend si on raisonne en valeur absolue ou en valeur relative.

Car tous les abonnements ont augmenté de manière identique : 2,4 centimes du kWh.
Donc à consommation égale, tout le monde a eu exactement le même montant d'augmentation quelle que soit l'option souscrite.

Mais c'est sûr que si raisonne en pourcentage, cette augmentation représente à une valeur plus importante pour les abonnements dont le montant est bas comme Tempo.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
augmentation tempo

25 février 2024 à 10:17
forum consulter ce sujet Bilan après 1 an d'utilisation de l’option TEMPO d’EDF

Bonjour.

Perso je plie à la main, ou pour les plus gros, je les enroule autour de la lampe d'un tournevis.
25 février 2024 à 09:31
forum consulter ce sujet Pince à bec pour manipuler les fils électriques sans les abîmer

Qu'est ce que vous appelez "circuit" ?
Un bouton poussoir ?

Si oui essayez de voir comment les poussoirs sont reliés au fil orange du télérupteur ? et avez vous vérifié que la phase arrivait bien aux poussoirs ?
24 février 2024 à 19:52
forum consulter ce sujet Remplacer télérupteur Legrand 49107 par un Legrand 49120

Bonjour.

A priori c'est OK, à condition que le bleu soit bien un neutre.
24 février 2024 à 17:14
forum consulter ce sujet Remplacer télérupteur Legrand 49107 par un Legrand 49120

Bonjour.

Ce n'est pas conforme à la NF C15-100.

Mais cela ne présente pas de danger et cela ne ressortira pas en défaut sur un diagnostic électrique.
24 février 2024 à 10:16
forum consulter ce sujet Branchement plaque de cuisson 3500w sur câble 2.5mm²

Bonjour.

Le problème c'est que les couleurs normalisées ne sont pas respectées.

On ne met jamais la terre à un interrupteur.
Le jaune n'est pas la terre, c'est le retour vers la prise.
Interrupteur fermé, vous devriez avoir du courant sur le fil jaune et au niveau de l'interrupteur et au niveau de la prise.
Interrupteur ouvert, il ne devrait pas y a voir de courant sur le jaune.
23 février 2024 à 10:43
forum consulter ce sujet Prises électriques sans courant

Bonjour.

Suivant la nature des circuits en aval, il peut être obligatoire de prendre un type A.
Donc, sans plus d'informations, type A par défaut.
23 février 2024 à 10:40
forum consulter ce sujet Calibre disjoncteurs en aval AGCP 15X45

Bonjour.

Un circuit de prise commandée par un interrupteur est constitué de la phase (qui passe par l'interrupteur) avant d'aller vers la prise et du neutre (bleu) qui assure le retour depuis la prise.

Il est probable que le neutre soit commun au 3 prises et qu'il soit desserré ou coupé quelque part.
22 février 2024 à 18:44
forum consulter ce sujet Prises électriques sans courant

Bonsoir.

Non c'est l'interrupteur différentiel qu'il faut changer par un 63A.
Il faudrait quand même savoir à quoi servent le C32 et le C20.

Après le diagnostic n'est qu'informatif, pas d'obligation de faire quoi que ce soit.
22 février 2024 à 18:41
forum consulter ce sujet Calibre disjoncteurs en aval AGCP 15X45

Bonsoir.

Cela ne respecte pas la norme (séparation prises/éclairage), mais il n'y a pas de danger.
22 février 2024 à 17:35
forum consulter ce sujet Pontage fil 1.5mm² sur prise câblée en 2.5mm² sur disjoncteur 16A

Bonjour.

Non : Interdit.
Le mieux est de mettre un différentiel peignable.
A défaut aller acheter 1m de 10² à la coupe.
21 février 2024 à 14:29
forum consulter ce sujet Remplacer câble 10mm² par 4x2,5mm² ?

Je vous conseille la référence 411651 raccordé via un peigne vertical si vous en avez plusieurs ou la borne 405209 si vous n'en avez qu'un.
21 février 2024 à 13:24
forum consulter ce sujet Fiches disjoncteurs et interrupteur différentiel alignées differemment

Bonjour.

Vous n'avez pas acheté le bon interrupteur différentiel.
Celui-ci n'est pas peignable.

A remplacer par un modèle peignable, ou ajouter un module de raccordement par peigne réf 406300.
21 février 2024 à 12:35
forum consulter ce sujet Fiches disjoncteurs et interrupteur différentiel alignées differemment

Bonjour.

Avec plaisir.
Merci pour le retour.
biggrin
21 février 2024 à 11:19
forum consulter ce sujet Compteur Linky C1/2 ou I1/2

... et puis c'est rare qu'il ne pré-éxiste pas quelque chose.
21 février 2024 à 11:19
forum consulter ce sujet Ajouter prise électrique sur circuit éclairage

Bonjour.

Il n'y a pas d'obligation de dédier des circuits à la salle de bain (sauf chauffage).
Donc on peut se repiquer sur les circuits prises ou éclairage des pièces proche.
21 février 2024 à 11:18
forum consulter ce sujet Ajouter prise électrique sur circuit éclairage

Bonjour

La norme demande de séparer les circuits prises et éclairage.
Mais c'est un critère de confort, pas de sécurité.

Si vous avez phase/neutre/terre à cet endroit c'est faisable sans risque, même si non conforme à la norme.
20 février 2024 à 23:23
forum consulter ce sujet Ajouter prise électrique sur circuit éclairage

Il faut demander à Direct Energie.
20 février 2024 à 20:10
forum consulter ce sujet Horaires super heures creuses et gestionnaire d'énergie