Relais Finder problème d'alimentation bobine
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Question problème électrique : Relais Finder problème d'alimentation bobine
Bonjour.
J'ai acheté un relais Finder 49.52.8.012.0060 (en 12V AC pour la bobine) pour allumer l'éclairage de mon garage (en 230V) lorsque ma porte s'ouvre.
Je me suis donc branché sur l'ampoule d'ambiance du moteur 12V 21W type voiture pour déclencher le relais.
Le constructeur du moteur m'a informé qu'il s'agissait de 12V alternatif (dois-je en douter ?).
Lorsque j'actionne la porte le relais se met à battre. Qu'est-ce qui pourrait provoquer ce comportement ?
Ce relais fonctionne t-il à l'impulsion ou reste t-il collé tant que la bobine est alimentée ?
Quelle serait la bonne référence de relais pour que cela fonctionne ?
Merci de vos réponses.
J'ai acheté un relais Finder 49.52.8.012.0060 (en 12V AC pour la bobine) pour allumer l'éclairage de mon garage (en 230V) lorsque ma porte s'ouvre.
Je me suis donc branché sur l'ampoule d'ambiance du moteur 12V 21W type voiture pour déclencher le relais.
Le constructeur du moteur m'a informé qu'il s'agissait de 12V alternatif (dois-je en douter ?).
Lorsque j'actionne la porte le relais se met à battre. Qu'est-ce qui pourrait provoquer ce comportement ?
Ce relais fonctionne t-il à l'impulsion ou reste t-il collé tant que la bobine est alimentée ?
Quelle serait la bonne référence de relais pour que cela fonctionne ?
Merci de vos réponses.
28 mai 2014 à 17:26
Électricité branchement relais réponse 1
Relais Finder problème d'alimentation bobine
Bonjour,
.
Revoir les connexions peut-être ??
.
Citation :Si le constructeur est sûr que la tension 12 volts délivrée est en alternatif, en principe cela devrait fonctionner puisque votre relais est bien un 12 volts AC (alternatif courant)
Le constructeur du moteur m'a informé qu'il s'agissait de 12V alternatif. (dois-je en douter ?)
Revoir les connexions peut-être ??
28 mai 2014 à 18:09
Électricité branchement relais réponse 2
Relais Finder problème d'alimentation bobine
Le fait est que je me suis branché sur les filaments de l'ampoule (une fois le verre cassé proprement).
La connexion (avec le culot de l'ampoule) n'est vraiment pas parfaite. Votre explication peut tenir la route si l'on considère un appel de courant initial assez fort (avant la montée de l'induction) et donc s'il y a perte de contact provoquée par cette "impulsion" ça peut donc retomber puis repartir et ainsi de suite.
J'avais connecté directement un bout de ruban led, beaucoup plus éclairant que les 20 W incandescent (en dépit de l'alternatif ça marche), mais ça ne pouvait être qu'une solution provisoire car pas sûr que l’alternatif ne fait pas vieillir prématurément les led.
Je vais voir si je peux me brancher directement en amont, mais il faut que je démonte la partie électronique de la commande.
Ça risque d'être sportif....car c'est pas fait pour ça... En tout cas ça me rassure de ne pas m'être trompé sur la référence du relais. Je pense que si cela avait été du continu cela aurait quand même marché au prix d'une surchauffe.
Merci en tout cas de cette idée.
La connexion (avec le culot de l'ampoule) n'est vraiment pas parfaite. Votre explication peut tenir la route si l'on considère un appel de courant initial assez fort (avant la montée de l'induction) et donc s'il y a perte de contact provoquée par cette "impulsion" ça peut donc retomber puis repartir et ainsi de suite.
J'avais connecté directement un bout de ruban led, beaucoup plus éclairant que les 20 W incandescent (en dépit de l'alternatif ça marche), mais ça ne pouvait être qu'une solution provisoire car pas sûr que l’alternatif ne fait pas vieillir prématurément les led.
Je vais voir si je peux me brancher directement en amont, mais il faut que je démonte la partie électronique de la commande.
Ça risque d'être sportif....car c'est pas fait pour ça... En tout cas ça me rassure de ne pas m'être trompé sur la référence du relais. Je pense que si cela avait été du continu cela aurait quand même marché au prix d'une surchauffe.
Merci en tout cas de cette idée.
28 mai 2014 à 20:54
Électricité branchement relais réponse 3
Relais Finder problème d'alimentation bobine
Bonjour. Il ne peut y avoir perte de contact.
Si le relais bat, en considérant que la tension est bien AC, cela peut venir du fait qu'à la mise sous tension la bobine absorbe une pointe de courant suffisante pour amorcer un déplacement de la palette mobile avec fermeture fugitive du contact, alors que la pointe de courant "met à genoux" la tension d'alimentation et la palette revient au repos, la force portante étant alors insuffisante. Ce peut être un transitoire de ce type, mais plus que suspicieux sur un petit relais. Ceci se vérifie sur un contacteur, mais sur un petit relais il faudrait faire l'expérience.
Si vous avez un voltmètre analogique en votre possession, vous pouvez mesurer la tension aux bornes de la bobine et voir si l'aiguille bat comme le relais.
C'était juste une idée en passant
Le branchement à la place de la lampe n'est pas ce qu'il y a de mieux. N'y aurait-il pas un bornier ?
Cordialement.
Si le relais bat, en considérant que la tension est bien AC, cela peut venir du fait qu'à la mise sous tension la bobine absorbe une pointe de courant suffisante pour amorcer un déplacement de la palette mobile avec fermeture fugitive du contact, alors que la pointe de courant "met à genoux" la tension d'alimentation et la palette revient au repos, la force portante étant alors insuffisante. Ce peut être un transitoire de ce type, mais plus que suspicieux sur un petit relais. Ceci se vérifie sur un contacteur, mais sur un petit relais il faudrait faire l'expérience.
Si vous avez un voltmètre analogique en votre possession, vous pouvez mesurer la tension aux bornes de la bobine et voir si l'aiguille bat comme le relais.
C'était juste une idée en passant
Le branchement à la place de la lampe n'est pas ce qu'il y a de mieux. N'y aurait-il pas un bornier ?
Cordialement.
28 mai 2014 à 23:21
Électricité branchement relais réponse 4
Relais Finder problème d'alimentation bobine
Merci de votre réponse, si effectivement l'appel de courant met à genoux l'alimentation de cette fameuse lampe, ça explique le comportement mais ça veut dire aussi que le problème est insoluble tout au moins avec le matériel dont je dispose et avec mes compétences somme toute limitées.
Et pour répondre à la question non il n'y a malheureusement pas de bornier pour cette fonction (allumage temporisé à l'ouverture)
Cordialement,
Fred910
Et pour répondre à la question non il n'y a malheureusement pas de bornier pour cette fonction (allumage temporisé à l'ouverture)
Cordialement,
Fred910
29 mai 2014 à 08:33
Électricité branchement relais réponse 5
Relais Finder problème d'alimentation bobine
Bien reçu. Pour savoir le comportement de l'alimentation, il faudrait mesurer la tension. Vous n'avez pas un voltmètre dans vos relations technologiques ? Ce serait l'idéal.
Cordialement.
Cordialement.
29 mai 2014 à 12:01
Électricité branchement relais réponse 6
Relais Finder problème d'alimentation bobine
Bonsoir.
Il serait bon de tenir compte du fait que lors de la mise sous tension de la lampe (comment s'effectue cette mise sous tension de la lampe en alternatif relais ou triac ????) (21W donc près de 2A) avec le filament froid la surintensité instantanée est +/- 10 fois supérieure à I nominal (filament chaud) l'inertie du relais étant beaucoup plus faible que l'inertie thermique du filament il se pourrait bien que le relais (il faut connaitre I) se trouve dans une zone de travail instable.
De toute façon la seule explication sera issue de mesures (suggérées par GL) d'intensité et de DDP (tensions aux bornes de (des) charge(s), êtes-vous sûr que la lampe est bien alimentée en AC (à défaut d'oscilloscope, regardez la valeur de la ddp sur la lampe avec un multimètre commuté en AC puis en DC). mf06
Il serait bon de tenir compte du fait que lors de la mise sous tension de la lampe (comment s'effectue cette mise sous tension de la lampe en alternatif relais ou triac ????) (21W donc près de 2A) avec le filament froid la surintensité instantanée est +/- 10 fois supérieure à I nominal (filament chaud) l'inertie du relais étant beaucoup plus faible que l'inertie thermique du filament il se pourrait bien que le relais (il faut connaitre I) se trouve dans une zone de travail instable.
De toute façon la seule explication sera issue de mesures (suggérées par GL) d'intensité et de DDP (tensions aux bornes de (des) charge(s), êtes-vous sûr que la lampe est bien alimentée en AC (à défaut d'oscilloscope, regardez la valeur de la ddp sur la lampe avec un multimètre commuté en AC puis en DC). mf06
30 mai 2014 à 21:18
