Vous avez saisi une des subtilités de l'électrotechnique.
En S on acquiert un bagage scientifique généraliste qui doit être transformé vers bac + 5, mais possible aussi vers bac + 2 ou 3 (BTS, IUT, licence pro), la physique générale de l'électricité générale peut être approfondie en classes préparatoires, ce qui ne permet pas de pratiquer l'électricité de tous les jours de toute façon. Et c'est justement celle que l'on pratique sur le forum avec une souris et un écran.

En parcourant les différents post vous pouvez voir les problèmes technologiques abordés. On développe quelquefois certains principes, avec peu de retours.

Pour en revenir au problème évoqué dans le lien, il y a un rappel sur la mesure des ddp qui se fait entre deux points d'un circuit. Si l'on n'a pas ces deux points, le voltmètre numérique indique n'importe quoi. Une pointe de touche est au potentiel de référence, mais si l'autre est connecté à un point soit branché nulle part (cas des conducteurs "en l'air") soit sur un autre circuit sans liaison, la mesure est fausse.
Quant aux tensions induites, elle sont générées dans un conducteur "en l'air" qui est soumis à une variation de flux créée, par exemple, par le voisinage de conducteurs parcourus par des courants variables. Ou même à l'air libre comme une antenne.

L'électricité domestique classique de tous les jours est relativement simple, plus délicate en triphasé. Et l'on n'a pas parlé des machines tournantes.

Un autre sujet parmi beaucoup d'autres Différence de potentiel de 120 V à la masse

On vous laisse travailler.
Cordialement.

Bonjour.

On a essayé de faire quelques développements relatifs à votre appareil, malheureusement sans retour de votre part.
Du temps de perdu ?

Si vous continuez dans le métier vous aurez plus de facilité en électrotechnique qu'en électronique. Au niveau technicien on n'invente rien mais on installe et on met en service. C'est donc avant qu'il faut approfondir.
Il faut les bases, que ce soit en physique et en mathématiques.
Si cela est possible, intégrez des formations diplômantes.
Cordialement.

Bonjour Cdraye. Eh bien il faudra que vous continuiez à vous former comme vous le faites ici sur ce point particulier, mais également sur d'autres problèmes auxquels vous serez confronté.

La théorie n'est pas à négliger, avec des efforts à faire sur les principes de base des phénomènes, et aussi sur le mesurage, la connaissance de la technologie des appareils et leur mise en œuvre.

Même si leur technologie date, intéressez vous aux appareils analogiques à aiguilles (ferromagnétiques, magnétoélectriques etc.) qu'on ne rencontre plus guère, mais qui avaient des propriétés que n'ont pas certains appareils numériques.

Vous pouvez regarder là pour commencer : http://www.forum-electricite.com/pas-de-terre-dans-appartement.html
Cordialement.

Bonjour 1Insp. Si la formulation du problème est bien celle du 17 mars 2023 à 16:25, l'auteur est très malin et subtil. On le félicite.
On est impatient de connaître le texte exact.

Bonjour Cdraye. On comprend que vous vous avez un diplôme d'électricien, sans que vous ayez précisé le niveau.
Dans tous les cas le principe de fonctionnement d'un DDR doit être acquis.
Idem pour votre oncle. Mais peut-être n'y a t-il qu'un seul ID dans son tableau. A lui de vous informer exactement de ce qu'il a fait.

CMT a précisé qu'un seul ID peut être installé dans un tableau de répartition rénové avec neutres en commun. Sur le schéma, on voit que l'ID est parcouru par deux courants identiques quels que soient les récepteurs en fonctionnement. A tout instant i phase = i neutre. Donc le DDR ne déclenche pas tant que cette relation est vérifiée à 22 mA efficace près pour un ID 30 mA. La minuscule a son importance. L'égalité algébrique dépend des orientations des conducteurs.

Citation :
...sans y faire passer le neutre.

Erreur, le courant i neutre est bien présent.

On rappelle qu'en rénovation, pour inclure plusieurs ID il faut impérativement appairer les circuits ; ce peut être très fastidieux, et quelquefois des branchements ou repiquages non identifiés et cachés rendent cette opération impossible.
Cordialement.

Re.

Citation :
Mais cela signifie-t-il différentiel dédié?

Oui, la ligne doit être complètement autonome.
Vous évoquez une P17 triphasée, et vous mentionnez des courants de 32 A. Même dans un avenir lointain, 32 A correspondrait à 18 kVA environ, multiplié par 2, cela correspond à la limite maximum du tarif bleu. Avec 32 A triphasé, il faudra dimensionner différemment la ligne, les protections, la prise.

On ne sait si vous faites le bon choix avec ce système qui ne propose pas de SAV. Une fois vendu il faudra vous arranger avec les FAQ du site, ou bien contacter un revendeur. Et apparemment, cela ne coure pas les rues.
On ne serait pas surpris que cette jeune entreprise avec ce marché de niche disparaisse rapidement.

On ne peut faire confiance à un fournisseur qui s'adresse à vous ainsi (avec une faute grossière en plus) : "Alors contactes notre équipe d'assistance et nous serons ravis de te proposer une solution adaptée."

Juste un rappel : "Finalement, la prise P17 n’est pas illégale, mais elle ne rentre pas dans les normes. Sa situation légale est donc tangente, mais vous pouvez toujours mettre des conditions sécurisantes vous-même, en installant la prise en hauteur (hors de portée des enfants), et en coupant son alimentation dès que vous vous absentez."
Et aussi : "Ce qui signifie qu’en cas de sinistre, votre assurance engagera votre responsabilité, et pourra refuser de vous indemniser."

Citation :
Dans tous les cas je le fais

C'est vous qui voyez à être respectueux de la norme C15-100 ou non.
Le forum informe sur la technologie et la sécurité.
Cordialement.

Re. La norme stipule que chaque borne de recharge est alimentée par une ligne dédiée avec protection différentielle et disjoncteur, les deux avec des caractéristiques spécifiques.
En triphasé le paramètre est l'intensité en ligne, qui n'est pas la même qu'en monophasé.
On suppose que vous savez aussi que l'installation d'une borne de recharge de puissance supérieure à 3 680 W doit être effectuée par un professionnel avec qualification IRVE niveau 1 ou 2.
L'accès au site Go nécessite d'accepter les cookies, ce qu'on refuse. Donc on n'en sait pas plus.
Cordialement.

Bonjour Hans29.

Il faudrait détailler le domaine d'emploi de ces prises.
Qu'alimentent-elles ?
Cordialement.

Bonjour Kingplay. Désolé, mais s'il s'agit d'un exercice proposé dans une formation, le forum ne fait pas les devoirs.
Le travail personnel est indispensable.
Telle que vous l'avez posée, la question est mal rédigée.

La question aurait pu être posée de cette façon : "Une distribution triphasée 3 phases + neutre 230 / 400 V peut débiter jusqu'à 400 A en ligne.
1. Quelle est la puissance apparente que peut délivrer ce réseau ?
2. On dispose de machines monophasées absorbant 3 400 VA avec facteur de puissance de 0,85. Combien peut-on en connecter sur ce réseau ?
3. Même question si les machines fonctionnant en triphasé équilibré absorbent chacune 10 200 VA"

Remarques générales : le problème est mal posé car un réseau n'est pas limité en puissance active, mais en puissance apparente. Le paramètre est l'intensité du courant en ligne.
Ensuite, ce problème n'a rien de réaliste.

Si le formateur a posé cet exercice ainsi, il faudra qu'il revoit son texte. Il fait la confusion puissance apparente et puissance active. C'est grave.

Cordialement.

Bonjour mano2. Branchez déjà le variateur de fréquence avec sa commande manuelle en façade.
On ne sait si la commande par pédale par est facilement réalisable, il faudra trouver le dispositif (mots clés pédale commande vitesse variateur fréquence). On peut toujours déporter la commande de fréquence de rotation avec un potentiomètre.
Cordialement.

Bonjour. Pour les détails, voir ici : https://assets.legrand.com/pim/DOCUMENT/legrand-guide-technique-parafoudres.pdf
Une procédure de choix est décrite. Tout dépend de la zone dans laquelle l'habitat se situe et si l'alimentation est en aérien ou souterrain.
Il faudra un dispositif de déconnexion.
Un modèle intégré ici : resi9 protection et distribution peignable r9pl3.pdf
Le montage est détaillé dans le document Legrand. Il faut respecter la règle des 50 cm.
Cordialement.

Bonjour Martien. Effectivement il y a des doutes.
Marichou évoque une prise 32 A. Et c'est tout. L'adaptateur proposé semblait lui convenir.
Quant aux 8 500 W de puissance, si le marketing est passé par là, ce n'est peut-être pas la puissance électrique disponible.
Marichou devrait revenir sur le forum avec d'autres renseignements concernant le groupe.

La recommandation "Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien" est plus que jamais valable.

Cordialement.

Regardez là https://www.legrand.fr/pro/catalogue/adaptateur-pour-branchement-de-1-fiche-2pt-16a-1-fiche-2pt-20a-sur-une-prise-32a
Chez un grossiste ou en GSB.

Bonjour.
C'est certainement de 11 à 18 V. Mais il faudrait avoir la notice du lance-balles afin de connaître ses caractéristiques d'alimentation.
Pourquoi une photo de fissure ?
Cordialement.

0Bonjour Marichou.

Citation :
Existe-t-il des adaptateurs ?

Oui, chez les grossistes ou sur le net.
La fiche du gaufrier est-elle une 16 A ?

Citation :
Je n'ai aucune connaissance en électricité...

Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien.
Il faut que vous soyez en sécurité au niveau électrique dans le véhicule.
Cordialement.

Bonjour Ebrody.

Cet appareillage métallique doit être relié à la terre.
Les alvéoles ne sont pas sécurisées.
On préfère avec raison les produits français, faciles à raccorder et sécurisés.
Il est peut-être encore temps de changer.
Cordialement.

Citation :
Fuite à la terre et court-circuit.

Ce n'est pas pareil. Une surintensité est coupée par un disjoncteur ou un fusible.
Un défaut d'isolement comme il y en a sur les fours ou les raclettes ne fait déclencher qu'une protection différentielle 30 mA présente en amont du disjoncteur. Donc le C16 ne déclenche pas en cas de défaut d'isolement.
La hiérarchie doit être consciente qu'un atelier de réparation électroménager doit posséder des postes indépendants.

Citation :
L'hiérarchie ne veux pas apporter des modifications dans l'armoire électrique.

Incompétance ? faites là intervenir à chaque déclenchement.

Les courts-circuits sont rares, les défauts d'isolement beaucoup moins.

Il faudrait revoir le schéma global. Un électricien expérimenté est capable de faire le projet. On a bien des idées, mais il faut être sur place.

Pour le moment vous êtes coincé. Faites bien la différence entre protection surintensité et protection différentielle. Un DJ ne déclenche pas en cas de défaut d'isolement.
Cordialement.

Bonjour Raffy. Il faut définir l'endroit où va arriver la fibre ; le fil téléphone actuel ne sera pas enlevé. A côté de la prise fibre se trouvera le modem. 3 ou 4 prises RJ45 + la prise téléphone sont disponibles pour alimenter quelques prises RJ 45 de l'habitat, pour connecter décodeur TV ou ordinateurs. Les appareils peuvent également être connectés sans besoin de RJ45 mais en wifi.
Vous pouvez démonter une prise et voir si elle est raccordée par un câble spécifique.

On insiste sur le besoin de préparer le passage de la fibre. Les installateurs ne fignolent pas toujours quand il faut percer les cloisons. Cela dépend des équipes, du temps alloué, et de leur degré de fignolage.

Sur la prise en T seules 2 connections sont utilisées. La paire téléphone y est connectée.
Pour approfondir :
http://www.forum-electricite.com/brancher-boitier-de-communication-fibre.html

http://www.forum-electricit.com/brancher-boitier-de-communication-fibre.html

Cordialement.

Bonjour Voland. Les réponses sont toujours les mêmes. Le variateur contrôle l'intensité débitée en permanence, notamment au démarrage du moteur. Si la rampe de démarrage est courte, la surintensité peut engendrer une mise en sécurité du variateur.
On peut néanmoins programmer une fonction "boost" qui permet le démarrage du moteur avec un bon couple,.
Les réglages basiques sont la rampe de démarrage, celle de décéleration, le courant thermique qui correspond à l'intensité nominale en charge du moteur.
On peut toujours diminuer ce courant si le moteur est de puissance inférieure à celle du variateur, mais on ne peut pas faire le contraire.
Le moteur de tour sera rarement à sa puissance maxi (le moteur a peut-être été choisi parce qu'il n'y avait plus que celui là), c'est pourquoi un variateur 0,75 kW conviendrait peut-être, histoire de gagner quelques dizaines d'euros. Cela en vaut-il la peine ? Il faut voir.
Il faudrait faire la mesure d'intensité en charge.
Le variateur est calibré en puissance active utile (donnée commerciale), mais à vrai dire, il contrôle l'intensité débitée, pas les watts.

Citation :
Je ne veux pas abuser de votre temps

La participation au forum est une action bénévole. Certes, il faut du temps, mais cela est choisi.
On rappelle qu'on ne met pas de disjoncteur entre sortie du variateur et le moteur. C'est le variateur qui gère l'intensité, et le déséquilibrage éventuel.
Cordialement.

Bonjour D. Si deux feux sur quatre ne s'allument pas la plaque est en panne. Si elle est neuve et sous garantie il faut mettre en œuvre cette dernière.
Si elle est d'occasion, à vous de la faire reprendre.
Si vous avez ressenti des effets désagréables, la liaison à la terre est douteuse et il faut la contrôler.
Ce qu'on voit est un raccordement à la terre suspect. Le vert / jaune du câble et le jaune de la sortie de câble doivent être reliés. Le domino est censé assurer cette liaison. On suppose que le jaune est bien la terre. A contrôler depuis le tableau de répartition.

Vu d'ici, on ne voit pas si la partie droite du domino est bien raccordée. On a des doutes. Tirez sur le conducteur de droite pour voir s'il est inséré dans le domino.
Faites revenir le premier électricien. En attendant, ne vous servez pas de la cuisinière.
Apportez quand même quelques précisions ici même.
Cordialement.

Bonjour Malori.

Citation :
Pourquoi cela ne fonctionne-t-il pas ?

On ne sait pas car il y a peu de renseignements.
On comprend que la ligne est en monophasé d'après ce que préconise l'électricien. En gros, c'est juste une protection surintensité d'une prise de courant.
Si vous n'avez pas accès à l'armoire, il n'y a pas de raison pour que vous preniez l'initiative d'ajouter un autre DJ, différentiel qui plus est.
Il faudrait voir avec votre hiérarchie.
Un DJ courbe C en cascade un avec un B ne modifie pas sensiblement la sélectivité des déclenchements.
Que faites vous comme incident pour faire déclencher le DJ 16 A ?

Citation :
Avez-vous une idée de comment résoudre ce problème ?

Ouvrir l'armoire ou mettre le DJ dans un coffret extérieur accessible.
Cordialement.

Bonjour Voland. 830 W est la puissance utile sur l’arbre.
Il faut donc un variateur capable de délivrer la puissance absorbée par le moteur. Mais la puissance d'un variateur correspond toujours à la puissance utile du moteur entraîné. On ne fait donc pas de calcul.

Il vous faudrait un variateur 1 kW Ensuite il faudra le paramétrer. Sans oublier un DJ en amont.
Vous vous trompez tous les deux.

Chaque variateur est commandable en local avec les commandes en façade.

Pour mémoire 830 W – 2.9 – 1.65 A : 2,9 A est l'intensité en ligne en couplage triangle pour une tension entre phases de 230 V ; 1,65 A est l'intensité en ligne en couplage étoile sous une tension entre phases de 400 V.
Le facteur de puissance est estimé à la louche à 0,8 quand on veut aller vite.
On vous laisse réviser les formules.
Cordialement.

Bonjour Dan79,

12 V 150 VA correspond à une intensité de 12,5 A.
Je mettrais bien du 2,5 mm². Pour quelques mètres cela devrait convenir.
Votre éclairage avec lampes à filament suspendues est obsolète.
Il vaut mieux éviter de faire des frais, et peut-être penser à un éclairage à led 3 000 K.
Cordialement.

Bonjour OncleC. Certes, la norme stipule une alimentation en 6 mm² protégée à 32 A, la ligne doit être ainsi jusque dans la sortie de câble. Pour quelques mètres de 3G4 mm² il n'y aura pas de danger particulier.
Par exemple, le HO5VV-F 3G4 supporte 35 A à l'air libre (source Câblerie Daumesnil).
Cordialement.

Vous inversez les deux Z ou les deux U (peu importe les couleurs, c'est vous qui les voyez). Et l'on n'en parle plus.
Vous tenez le bon bout.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Les mots clé sont variateur moteur mono tri 750 W

https://www.em-distribution.fr/variateur-de-frequence-mono-tri/1830-variateur-frequence-mono-tri-cfw100.html
https://www.youtube.com/watch?v=UuHDPBv0anA Le variateur peut être piloté en local avec les boutons en façade.
https://www.bis-electric.com/variateur-de-vitesse-entree-monophasée-sortie-triphasée-imo.html

Il faudra rajouter un disjoncteur et un arrêt d'urgence. Voyez comment sont faits les modèles du commerce.
Le stator du moteur doit être câblé en triangle.

Il faudra un réducteur poulies courroie de rapport 3.
Pour le câblage il vaudrait mieux que vous vous fassiez aider.

Que le moteur soit US ou japonais ou fabriqué à Angoulême chez Leroy-Somer ou à Romorantin, les principes pour un type de machine sont les mêmes.

Et entre un convertisseur pour moteur à courant continu, pour un moteur asynchrone mono ou triphasé, pour un moteur synchrone pour asservissement, pour un moteur universel comme sur un aspirateur, on sait bien évidemment qu'il y a des différences et on saurait les expliquer, quoi que vous en pensiez. Et c'est compliqué.

On ne fait pas d'électronique de puissance à distance. De même qu'on ne réinvente pas la roue toujours en électronique de puissance.

Le moteur en photo est un asynchrone monophasé de puissance indéterminée.

Il ne peut fonctionner qu'avec ce type de variateur de fréquence :
https://www.em-distribution.fr/variateur-de-frequence-monophase/3755-variateur-monophase-220v-de-0-75kw-2-2kw.html
Mais 2,2 kW maximum.
Le convertisseur délivre deux tensions alternatives de type MLI à U/f = cte, à fréquence variable, et déphasées probablement de 90° (mais il faudrait faire l'essai sur la table de labo). On vous a évité ces termes du métier. Néanmoins, vous voilà renseigné.

Vous savez tout, on a fait le tour, à vous désormais de faire le bon choix.
Cordialement.

On ne voit pas la puissance du moteur. Sa fréquence de rotation est bien grande, il faudra un système poulies courroies bien choisi pour réduire la fréquence de rotation au niveau du plateau.

Citation :
on ne peut pas mettre de variateur de fréquence sur un moteur électrique

On le fait tous les jours avec des moteurs asynchrones triphasés. En mono c'est beaucoup plus rare, il faut un variateur adapté qui alimente les deux bobinages du moteur. Ça va être la ruine. Et il faut savoir faire les branchements et la configuration du variateur.
Depuis le début des échanges on vous conseille de vous rapprocher d'un spécialiste local ou d'un autre potier amateur. A distance on est vite limité. Votre budget moteurs va finir va vous coûter plus cher qu'une solution toute faite.
Cordialement.

Vous ne pouvez utiliser que le seul interrupteur pour la lumière. Ce sera beaucoup plus simple, mais comme il est inutile de ventiler dès qu'on allume la lumière, on rajoute un interrupteur en série.

Donc ici il y en a deux, la phase coupée lumière est en série avec un autre interrupteur, ce qui permet de ne commander l'extracteur que si en en a besoin après avoir allumé la lumière.
En effet, il est inutile de ventiler si on se lave les mains. On ne met l'extracteur en service qu'en cas de douche.
Sur le dessin, ce nouvel interrupteur est branché entre la borne T et la phase coupée présente sur la lampe, donc on met un coup de gomme sur le fil rouge vertical et on insère un interrupteur.
La commande directe avec la lumière se justifierait dans un WC.

Citation :
le bricolage c'est ce qui me permet de rester souple !

Tant mieux, sur votre bulletin trimestriel Bricovidéo on mettra : "effort à poursuivre".

Bonjour Peter.

Citation :
On souhaite y poser une prise rasoir, avec transformateur, 20VA max.

Vous vous embêtez pour pas grand chose. Vous mettez une prise classique ailleurs qu'au dessus de lavabo et l'on n'en parle plus.
Cordialement.

Bonjour Viviane.
La notice de branchement est ici en page 8 Notice extracteurs hygro Aldès design
Pour un fonctionnement avec commande par interrupteur et par le détecteur d'humidité incorporé, une fois que vous avez acquis le bon modèle, il faut alimenter l'extracteur avec phase et neutre directs (liaison permanente) en L et N.
Le fonctionnement peut être commandé par un interrupteur dédié, ou quand on allume la lumière dans la pièce. Il faut alors amener la phase coupée en T.
Donc 3 fils de connexions sur l'extracteur + la terre éventuelle (qui ne sera pas utile si tout l'appareil est en plastique).
Voir le document vite fait ci-dessous.
Nota : il faut démonter complètement l'extracteur tous les ans pour enlever toutes les moumoutes collantes, y compris dans le conduit.

Plutôt que de faire le branchement vous même, il serait prudent pour votre intégrité physique (hanches, genoux, vertèbres...) de sous-traiter le montage à un proche expérimenté et souple.

Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour André13.

Citation :
ou suis-je obligé de passer en TBT ?

C'est probable. L'eau fait mauvais voisinage avec la tension secteur 230 V, même si le flotteur est étanche. On prévoit l'accident toujours possible.

Dans les automatismes industriels la commande est en basse tension (24 V généralement) et cela obéit à une réglementation. Pour votre système on ne voit pas pourquoi il n'en serait pas de même, d'autant plus qu'on croit comprendre qu'il fonctionnait déjà ainsi : "montage par relais - le transfo a cramé, etc.".
Changer un transformateur et câbler un contacteur moteur n'est pas d'une grande difficulté.

Conclusion : circuit de commande en 24 V + contacteur moteur, sans oublier sa protection surintensité.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Kaach. Le schéma de branchement est-il dessiné sur la notice ? Ou au dos de la trappe du bornier ? Ou sur le bornier lui-même ?
Il y a 4 fils et non 3.
Cordialement.

Une rangée de plus pour éviter de mélanger certains circuits comme lave-linge et prises évier aurait été souhaitable. Pour ce circuit en 32 A on suppose que la sortie de câble normalement dédiée à la cuisson a été recyclé. Il ne doit pas y avoir de PC dédiée lave-linge seul.
Le tableau est fait à l'économie avec des incohérences par rapport à la norme C15-100. Les circuits sont protégés néanmoins.
L'électricien a dû voulu dire que refaire le tableau ne serait pas du luxe. Mais le problème reste la liaison terre.
Cordialement.

Il ne manque pas grand chose pour que l'installation soit en sécurité. On voit un conducteur de 6 mm² jaune / vert relié au bornier, mais il n'est relié nulle part à l'autre extrémité.
Si le Consuel vérifiait l'installation, elle serait refusée et Enedis n'ouvrirait pas le contrat de fourniture d'énergie électrique.
A postériori Enedis voudrait couper.
Toujours les mêmes conclusions que précédemment.

Bonjour David1.
C'est une question pour Martien qui connait bien la distribution en Belgique.
Vu d'ici on protègerait les lignes entre phases avec des disjoncteurs bipolaires (2 pôles protégés).
A part cela, il faudrait vous référer à des installations existantes.
On suppose que les départs seront alimentées par les tensions composées U12, U23 et U31, d'où une répartition des intensités équilibrée au mieux.

Citation :
je sais peu de choses concernant le sujet.

L'aide d'un professionnel semble nécessaire. On ne s'improvise pas électricien.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Terre-Phase : 4V en moyenne (sauf cuisine) : terre non raccordée.
Neutre-terre : 125V en moyenne - Terre-Phase : 125V en moyenne (en cuisine) : terre non raccordée. Fil de terre "en l'air" ; mesures non significatives, un potentiel étant flottant.

Il a été donné une information le 08 mars 2023 à 09:40 concernant la responsabilité du bailleur : le logement doit être décent au sens juridique du terme. Il ne l'est pas car la sécurité des occupants concernant les risques électriques n'est pas respectée.
L'original est ici https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N31059
Un autre lien concerne l'ANIL. La délégation départementale est à même de répondre à vos interrogations.

Citation :
Il faudrait que je refasse demain avec l'autre multimètre pour voir ce que cela donne.

Les résultats ne seront pas plus significatifs, la ddp (différence de potentiel) comportant une borne non référencée (on dit depuis le début "en l'air").
Cordialement.

Bonjour VV. La notice d'un produit équivalent est ici :
http://www.forum-electricite.com/pb-reglage-horloge-merlin-gerin-ihp-1c-15330.html
Il y est question d'une pile lithium changeable.
Cordialement.

Tant que vous mesurerez des tensions entre deux points dont l'un est "en l'air" vous trouverez ces valeurs avec des voltmètres numériques classiques.
Je ne sais pas si vous êtes scientifique à l'université, et si c'était le cas, avec des connaissances en électricité, ces mesures vous paraîtraient normales.
Entre phase et neutre il a 230 V ± 10 %
Entre phase et terre il y a 230 V ± 10 %
Entre neutre et terre il y a entre 0 V et 4 V à peu près.
Et ce quel que soit le type de voltmètre utilisé, numérique ou analogique.
On préfère l'analogique qui consomme un peu ou le numérique LOW Z en AC, qui consomme aussi un peu comme un analogique.
L'avantage du voltmètre qui consomme un peu (donc plus performant d'un numérique classique) est qu'il étouffe les tensions induites.

Le diagnostic a été fait par Enedis et les électriciens. Donc il faut agir.

Citation :
...en regardant sur internet

Certes, le forum est disponible sur le net, mais vous avez bien reçu, il semble, des réponses suffisamment précises qui vous permettent d'avoir des avis circonstanciés.

On comprend aussi que les prises de courant sont munies d'une broche de terre avec liaison terre absente. La responsabilité de la propriétaire est engagée à 100 %, logement indécent au sens juridique du terme, mise en danger des occupants.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Rimgo3. On rappelle régulièrement que le disjoncteur en amont de la ligne protège cette ligne et non les récepteurs qui y sont connectés. Il s'agit de déclencher le DJ lors d'une surintensité faible ou beaucoup plus grande.
La norme C15-100 spécifie le calibre des protections en fonction de la section des circuits ; qu'on alimente un chargeur de téléphone, une imprimante ou un aspirateur ne change rien.
Cordialement.

Bonjour Chlouz59. Sans schéma de raccordement il n'y a aucun moyen de faire fonctionner la hotte.
Un cadeau empoisonné qui finira en déchèterie.
Cordialement.

Citation :
Je ne comprends rien

Que ce soit un tour de mécanicien, une fraiseuse, une perceuse à colonne, toutes les machines outils classiques, votre automobile, un moteur d'entrainement tourne à une certaine fréquence de rotation généralement assez rapide. Le changement de fréquence de rotation met en œuvre un réducteur. Système mécanique avec engrenages ou système poulies courroies (votre tour, une perceuse à colonne).
Sur les éoliennes, les pales tournent à une fréquence de rotation faible par rapport à la fréquence de rotation de l'alternateur. Entre les deux il y a l'inverse d'un réducteur nommé multiplicateur.
Cordialement.

Bonjour Paprika. On a atteint les limites concernant l'aide que peut apporter le forum à distance.
Le problème technologique a été bien cerné. La résolution est maintenant du domaine privé entre Enedis, les électriciens et la copropriété.

Concernant l'appareil en photo il s'agit d'un indicateur et ses mesures sont à interpréter. Il est possible que les électriciens divers qui sont intervenus utilisent des multimètres plus professionnels.

Ce qui est certain est que la terre est absente. Le résultat de 120 V est possible, mais il s'agirait alors d'une mesure sur un circuit "en lair", donc non raccordé (le forum aborde très souvent ce problème comme ici (Différence de potentiel de 120 V à la masse), et on sait qu'il s'agit alors d'une tension induite ; mais s'il y a défaut d'isolement réel (liaison plus ou moins directe entre phase ou neutre et terre normalement reliée), chez vous ou ailleurs, cette tension peut être bien réelle car vous avez ressenti des effets très désagréables. La valeur de 120 V dépend de conditions purement électriques qu'on ne peut développer ici.

Couper l'alimentation par Enedis ne résoudra pas l'absence de la liaison terre, il faut résoudre le problème au niveau de l'immeuble en réalisant une mise à la terre complète.

Citation :
c'est vraiment dur de trouver les bonnes informations

Justement, il nous semble vous les avoir fournies. La protection différentielle 30 mA est un minimum ; c'est le seul point positif. La chatouille que vous avez ressentie est certes désagréable, mais en cas de défaut d'isolement avéré, l'interrupteur différentiel doit couper.

Citation :
Actuellement, je ne suis pas sur les lieux car je suis moins courageuse que mon copain.

Il se peut que ce ne soit pas du courage. A vous de faire au mieux.

En espérant vous avoir bien informée.
Cordialement.

Citation :
Le moteur de tapis ne convient pas

L'exemple en photo montre le contraire. Mais le réducteur à courroie et poulies est indispensable.

Citation :
Enedis m'a confirmé que la tuyauterie comporte des parties en PVC

C'est pourquoi on n'utilise jamais de tuyauterie pour faire des raccordements à la terre. Tous les occupants de l'immeuble sont en danger. Syndic et propriétaires devraient en prendre conscience avant qu'il y ait un mort.

Citation :
Que pensez-vous alors d'accepter que Enedis coupe complètement l'électricité ?

Oui, mais pas chez vous. Tout l'immeuble se concevrait. En vérité, le contributeur n'a pas d'avis.

On ne sait si Enedis ne pourrait pas intervenir directement auprès de la copropriété.

Citation :
...mon copain qui ne peut pas vivre sans eau chaude ni internet

C'est un autre problème. Il y a des situations pires autour de soi et plus loin.

Entre l'eau chaude avec risque d'électrocution (on vous laisse faire la différence avec l'électrisation), et une espérance de vie plus longue avec un peu d'eau froide au début, le choix est vite fait !

Les mesures que vous faites ne sont pas significatives. Entre les tensions induites dans les conducteurs "en l'air" et les tensions réelles il faut savoir faire la différence. C'est ce que nous expliquons régulièrement sur le forum. Et là il faut être non seulement expérimenté mais très bon en théorie et pratique du mesurage en connaissant les caractéristiques des appareils utilisés.

Citation :
la défaillance électrique soit due aux multiples fuites d'eau mal résolues de la part de cette propriétaire

On ne peut rien dire de certain sans être sur place. Voir les conclusions précédentes.

L'eau en elle même n'est pas un critère absolu. Donc, il vaut mieux que vous n’échafaudiez pas d'hypothèses sans preuves, comme tout bon scientifique. C'est ce que nous faisons sur le forum en utilisant souvent le conditionnel.

Il s'agit d'un problème de liaison à la terre majeur, auquel peut s'ajouter un défaut d'isolement d'un équipement quelque part, chez vous ou ailleurs. Pour le défaut d'isolement, il faudra voir ; pour les liaisons à la terre, c'est évident, dixit vos explications, celles de l'électricien et d'Enedis.

Il semblerait qu'Enedis ait les clés en main.

Rappel : "On ne sait si le tableau est muni d'une protection différentielle 30 mA. Ce serait indispensable".

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Ok.

Citation :
voyez ce tour fait avec un moteur de tapis de course

Vous avez posé la question alors que vous aviez déjà la réponse.
On remarque néanmoins que vu la vitesse de rotation très grande en régime nominal le système poulie courroie est un réducteur qui fonctionne bien tout en augmentant le couple disponible sur le plateau (on avait cru comprendre que vous n'en vouliez pas), le but étant de ramener la vitesse de 4 500 tr/min maximum à 300 tr/min environ, soit un rapport de réduction de 15. Vu le diamètre de la grande poulie, il doit être bien supérieur.
Vous faites pareil. Pour l'alimentation et la variation de vitesse il faudrait voir comment l'exemple en photo est fait.
10 A sous 180 V n'est pas facile à réaliser.

Bonjour André13.

Citation :
c'est d'avoir un relais toujours sous tension

Le relais ou le contacteur n'est commandé que durant l'utilisation de la pompe. Cette dernière doit s'arrêter quand il n'y a plus d'eau à pomper.
Revoir l'automatisme de commande de la pompe.
Les poires ou flotteurs courants ont des contacts peu aptes à commander longtemps des moteurs de pompe.
Les vide-cave ont des cycles de fonctionnement réduits et les usages sont souvent occasionnels. Le prix de revient serré et l'encombrement minime justifient une commande directe.
C'est ce qu'on peut supposer.
Cordialement.

Inutilisable. 4 700 tr/min, 1,5 kW, 180 V, soit 10 A minimum.
Des solutions ont été proposées.
On répète encore une fois que la solution est un moteur asynchrone avec poulies et courroie, comme une perceuse.
A la limite il pourrait y avoir deux ou trois vitesses avec un autotransformateur.
Questions réponses sur l'installation d'un autotransformateur