Bien reçu. Apparemment, ce pourrait ne pas être suffisant. On conseille très régulièrement des couleurs différentes pour phase coupée (orange), navettes (violet), retour de BP télérupteur (marron), et la terre.
Pour ce qui est des raccordements il faut qu'ils soient accessibles (bornes rapides type Wago à levier pour démontage, 2, 3 et 5 alvéoles - boîtes de 50).
Raccorder dans des boîtes d'appareillages peut être difficile si les conducteurs sont rigides. La profondeur de 40 mm est courante, mais avec 50 il y a davantage de place. Normalement il n'y a pas beaucoup de raccordements à y effectuer.
Préférence personnelle pour les conducteurs souples, surtout en rénovation.
Si télérupteur, phase sur le BP.

ID type A partout est la solution préconisée par l'ami CMT.

ETEL et GTL ici http://www.forum-electricite.com/gtl-est-elle-aux-normes.html ; ETEL est juste un volume.
Pour tout circuit, chaque conducteur de terre est raccordé sur le bornier réservé. Soigner la LES salle de bain.
La librairie Promotelec propose une documentation précise sur les installations électriques de l'habitat.
Attendons d'autres avis ou précisions.
Cordialement.

Bonjour Jass.

Une question avant d'aller plus loin. Combien de couleurs de conducteurs avez vous utilisé pour les circuits d'éclairage ?
Et quels sont vos choix d'identification ?
On rappelle que l'usage de conducteurs souples HO7V-K facilite le passage des torons.
Cordialement.

Un domino pas forcément, ou une pince longs becs bien isolée qui vous permet la préhension de l'un des rouges.
Un contact d'une demi seconde suffit.
Attention, on a bien dit qu'il fallait déconnecter les rouges de l'interrupteur (on rappelle que contact phase directe et neutre direct = court-circuit).
On insiste sur l'identification préalable de la phase directe supposée au fond en haut et à droite. Éventuellement, vous pouvez utiliser un tournevis testeur à lampe néon ; il doit s'allumer franchement quand vous touchez le rouge en haut à droite.

Attention, vous manipulez sous tension. Mettez des gants en caoutchouc si vous n'êtes pas habitué. Et si vous faites les connexions définitives, vous coupez l'alimentation du circuit ou de l'habitat.

Bien reçu.

Citation :
l'interrupteur fonctionne sans que le neutre soit branché.

C'est normal, le neutre ne sert que pour alimenter la lampe témoin comme vous le voyez sur les schémas.

Citation :
Je suis bien incapable de différencier la phase directe de la phase coupée.

Pas forcément. Vous allez vous fabriquer une lampe témoin, douille + lampe à incandescence de quelques watts, et 30 cm de fil rigide, avec extrémités dénudées sur 3 mm. Vous branchez la lampe témoin entre le bleu et le rouge du fond. Si elle s'allume, vous avez repéré la phase directe.

Sans faire de liaison sur l’interrupteur, vous branchez ensemble les deux rouges, en supposant que le rouge avant est relié à la lampe. Si le luminaire s'allume, vous avez repéré la phase directe (le rouge du fond) et la phase coupée vers la lampe (= le rouge en avant).
Vous revenez nous dire si les suppositions sont bonnes. Si oui, on vous guidera pour finir le raccordement*.

On peut anticiper néanmoins *si nos hypothèses sont bonnes : vous débranchez les deux rouges qui viennent d'être identifiés et le bleu. Le bleu est à relier sur la borne voyant en haut et à droite. Le rouge supposé phase directe (actuellement branché au fond à droite) est à brancher sur la borne du milieu devant.
Le rouge initialement branché au milieu(supposé phase coupée vers le luminaire) est à brancher sur la borne en bas et à gauche avec le blanc.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Shahmate.

Pour aider au raisonnement, il faut repérer les bornes du commutateur, les trois du bas et les deux du haut. Vu d'ici on suppose qu'il y a un va et vient en bas et le voyant en haut. A confirmer.
Ensuite, on voit deux rouges et un bleu. On suppose que le neutre direct est le bleu. Mais quel est le rouge phase directe ? Quel est le rouge phase coupée vers la lampe ?
Des points à éclaircir.
D'après la photo, le court-circuit phase neutre n'est pas loin : voir un bleu et un rouge sur les bornes d'un interrupteur est inquiétant. Faire des branchements au hasard n'est pas la bonne méthode. En général, cela se termine mal.
Voir le schéma du raccordement à effectuer ici : Brancher interrupteur différentiel
A suivre avec votre prochain retour.
Cordialement.

Bonjour Kev21.
Des réponses ou suggestions vous ont été apportées. Les contributeurs aimeraient savoir si le temps passé à vous aider a été utile.

OK. Pourtant on était prêt à vous guider. Mais il vaut mieux laisser le travail à quelqu'un expérimenté. D'autant plus que tant qu'on n'a pas le schéma du raccordement sur le bornier du groupe on ne peut avancer.
Cordialement.

Les couleurs souvent conseillées sur le forum ! Bravo.

Sur le forum on voit tant de tableaux faits à la va comme je te pousse. Les installations sont alors de vrais labyrinthes sur lesquelles des modifications sont souvent compromises, comme la pose d'interrupteurs différentiels 30 mA multiples.
Cordialement.

Bonjour trt. Juste quelques remarques en passant.

Pendant que vous y êtes, identifiez les liaisons et circuits dans la goulotte : "si un jour un électricien doit intervenir dessus".
Il est préférable d'utiliser des bornes rapides à levier, les connexions étant démontables.
On rappelle que les circuits lumière nécessitent 5 à 6 couleurs. On distingue Ph et N directs, phases coupées, navettes de va et vient, retours des BP pour commande télérupteurs.
Enfin, l'usage de conducteurs souples HO7V-K peut faciliter les cheminements dans les tubes.
Quand on y a goûté, on a du mal à revenir au rigide HO7V-U.
Cordialement.

Bonjour Devavrata.

Le courant résiduel n'existe pas. Les tensions induites (salutations à CMT), oui.
Certains éclairages à led anciens ou de premier prix y sont sensibles.
Le phénomène physique est bien connu, on le rappelle de temps en temps.
On conseille aussi régulièrement des spots à led Indigo Lightning qui ne présentent pas cette sensibilité.
Votre mesure de tension est peu significative. Si vous branchez une lampe témoin à incandescence en parallèle avec les luminaires à led le voltmètre supposé numérique va indiquer zéro.
Cordialement.

Bonjour Mamoule.

Citation :
Je pense que l'on peut clôturer le sujet.

Pas tout à fait, car bien des sujets des forums ont été documentés abondamment et sont restés sans réponse, même pas l'ombre d'une, ce qui nous amène de temps en temps à tenter de ranimer les conversations, demeurées à sens unique.
Alors, si vous pouviez rapporter la fin de cette aventure à 180 €, les contributeurs et lecteurs occasionnels vous seraient reconnaissants.
Cordialement.

Bonjour Marcel 06670.

Citation :
Quelques-un sait si effectivement le Netatmo est unipolaire ?

Non, pas directement, mais la réponse se trouve ici : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/44171-telerupteur-connecte-pour-tableau-electrique/telerupteur-connecte-drivia-with-netatmo-silencieux-1p-16ax-230v-1-module Donc unipolaire.

Citation :
est-il possible de remplacer un télérupteur bipolaire...

Oui. La notice de câblage est ici, il faudra simplement que le neutre soit direct à la charge, l'appareil coupera la phase : https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/LE12069AE_FR.pdf
Il faudra que la phase soit directe au BP. Vérifiez si chez vous c'est ainsi. Certaines installations ont le neutre au BP.
Cordialement.

Bonjour Ohyas.

Il doit y avoir une arrivée phase et neutre directs, rouge et bleu ?. Vous branchez une lampe témoin sur ces fils et elle doit s'allumer.
Reste noir marron blanc. Il faudrait la notice de la VMC, ou bien aller voir le branchement sur le bornier de la VMC. Il y aura un raccordement sur le neutre direct dont on ne sait la couleur. Les deux autres devraient être PV et GV. Mais on n'affirme rien qui puisse vous permettre de brancher.
En résumé, contrôler l'arrivée Ph + N, et les branchements sur le bornier du moteur.

Citation :
nul en électricité

Aïe ! Un proche expérimenté ne pourrait-il pas vous aider ?
Cordialement.

Bonjour Choumi27.
N'importe quel télérupteur électromécanique conviendra, comme ce Schneider-Electric :
Resi9 télérupteur 1NO 16A
Cordialement.

Bonjour Mamoule. Le changement de contrat (de double tarif à contrat de base) n'implique pas de changer quoi que ce soit. Il y a juste le contacteur de chauffe-eau à passer de auto à forcé. Et l'on n'en parle plus. Durée de l'action, entre une et trois secondes.
Le locataire suivant peut alors souscrire le contrat qu'il voudra, il lui suffira juste de commuter le contacteur en position médiane auto.

Citation :
je pense me faire arnaquer par mon propriétaire.

On partage votre analyse.
On ne voit pas quel interrupteur l'électricien a pu changer.
Que la résistance soit changée, soit.
Par contre il n'y avait rien d'autre à changer.

Citation :
Modification éclectique dans le tableau suite à un changement de contrat avec le fournisseur d'énergie

C'est bien vague. On sent l'arnaque.

Citation :
Puis je faire appel ?

Pour remettre les pendules du propriétaire à l'heure, pourquoi pas. L'électricien a pu commettre un abus en toute connaissance de cause.

L'électricien vous a vu venir ; le propriétaire, peut-être par manque de connaissances, a suivi.
Vous êtes arrivé sur le forum tardivement sinon on vous aurait donné l'information : commuter le contacteur en forcé (position haute).
Cordialement.

Bonjour Adrien314.

Si le DJ "voit" une intensité dans une phase supérieure à son calibre (250 A) pendant un certain temps, il déclenche.
Sur les documents joints vous voyez qu'il est possible d'afficher les intensités phase et neutre. Vous pouvez déjà vérifier vous même s'il y a un déséquilibre patent des intensités ou non.

Le technicien peut également mesurer ces intensités avec une pince ampèremétrique de calibre adapté.
S'il y a un fort déséquilibre des trois intensités, il faudra mieux répartir les charges.
Dans ce cas le disjoncteur différentiel 420 359 et ses réglages ne serait pas en cause. Il n'y a pas de pertes au sens propre. Vous verrez jeudi.
Mais vous pouvez quand même aller voir les intensités sur l'afficheur dès que vous avez un moment.

Cordialement.

Pour avancer. Le lien donné le 09 janvier 2023 à 15:18 n'est pas bon (erreur de référence). Et également le prix catalogue.
Le bon document est celui-ci (DJ + disjoncteur électronique différentiel) https://www.legrand.fr/pro/catalogue/30715-pouvoir-de-coupure-icu-36-ka-400-v/disjoncteur-electronique-differentiel-dpx3250-pouvoir-de-coupure-36ka-400v-4p-250a
Le prix catalogue avec déclencheur électronique différentiel est de 5 665 €.

Les boutons et les réglages ici : https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/Y4320C.pdf
Notamment les tests du différentiel et du déclenchement mécanique du DJ.

Ce document montre en §7 Navigation les affichages possibles :
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/FT250_ELE_DIFF_FRv2.pdf

Une surintensité en ligne pourrait avoir déclenché le DJ.
A suivre.

Bien reçu. Les solutions vous appartiennent.

On rappelle que les conducteurs doivent passer dans des conduits de protection.
Vu d'ici, compte tenu des difficultés à effectuer des saignées tout en générant des quantités de poussière qui vont se propager dans l'immeuble, la solution goulottes semble plus simple et propre.
Cordialement.

Bonjour G.

Citation :
Est-ce une qualité comparable à Legrand ou Schneider ?

Aucune idée sur la qualité des produits Perry Electric par rapport aux marques précitées régulièrement conseillées sur le forum.
En revanche, concernant la notoriété de Perry Electric, il a fallu fouiller le net afin de voir que les produits étaient italiens, sur lesquels on ne peut avoir d'avis circonstancié.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Faire des saignées implique l'usage d'une disqueuse et d'un système d'aspiration efficace pour aspirer autour de la machine entière.
Il faudrait que les murs soient suffisamment épais. Sans compter le bruit.
Ne pas compter faire les saignées au marteau + burin. penser aussi au voisinage.
On peut hésiter.
Et ne pas se compliquer la vie.
Cordialement.

Bonjour Alexg948. Pour une petite surface cela ne vaut pas la peine de faire des saignées ou de passer dans un faux plafond. Mais c'est vous qui voyez.

Citation :
J'aurais donc aimé savoir comment vous auriez fait de votre côté.

Des goulottes avec les accessoires de changement de direction et de raccordement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Adrien. On corrigera les termes employés s'ils ne sont pas bons si vous voulez bien.

Le document du DJ est là https://www.legrand.fr/pro/catalogue/30709-pouvoir-de-coupure-icu-25-ka-400-v/disjoncteur-electronique-dpx3250-pouvoir-de-coupure-25ka-400v-4p-250a

Citation :
Chaque appartement a son propre tableau électrique avec des différentiels à 30A

On peut penser qu'il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA. Il déclenche en cas de défaut d'isolement, le DJ différentiel de branchement en amont coupe l'alimentation du chaque habitat.

Citation :
Le compteur qui saute est en pièce jointe

Il s'agit bien d'un disjoncteur triphasé 250 ampères par phase. Un compteur compte l'énergie active consommée ce qui permet de la facturer.

Citation :
(Impossible de lui demander quoi que ça soit).

Quoique. Sa ligne doit être branchée sur son point de livraison en aval de son disjoncteur de branchement. Il serait bon de vous en assurer quand même, même s'il n'y a aucun rapport avec le déclenchement du DJ du bâtiment 1.

Citation :
Demande de remplacement de ce disjoncteur (5.000 € tout de même).

Ce n'est pas la bonne méthode, on ne change pas un appareillage si le diagnostic n'est pas fait. 5 000 € est exagéré. Voir le prix de base sur le document Legrand.

Plusieurs paramètres agissent sur le déclenchement de ce DJ : l'équilibrage des intensités et le réglage du déclencheur électronique avec ses temporisations.
Il faut que l'entreprise qui intervient mandate un technicien compétent qui sache mesurer les intensités instantanées, vérifier le réglage du déclencheur et la sélectivité. Bref, pas un monteur.
Éventuellement on peut voir comment sont réglés les autres déclencheurs des DJ des autres bâtiments.

Dans un cas comme celui là où les déclenchements sont à la fois intempestifs et relativement fréquents on branche un analyseur de réseau en aval de ce DJ (autonome sur batterie interne) : il enregistrera intensités et tensions instantanés et cela permettra de voir les caractéristiques des grandeurs de sortie au moment du déclenchement. Ensuite il sera temps d'établir le diagnostic.
Bref de l'électrotechnique de bon niveau avec des recherches intéressantes. Mais il faut de l'imagination, de l'expérience, des moyens de mesurage.

Ce qui est certain est qu'on ne change pas ce DJ sans savoir s'il est en cause, surtout qu'il n'y a pas de raison démontrée qu'il le soit. En plus, l'estimation n'est pas en votre faveur.

L'entreprise intervenante doit avoir les compétences techniques nécessaires, que n'a pas forcément l'électricien du coin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour bal. Votre schéma est bon. Le fil pointillé bleu n'a pas d'utilité, seul le pointillé marron qui est la phase coupée est utile.
On rappelle que la désignation fil pilote ne concerne que le système de régulation de température des radiateurs électriques. Ici, le compteur commande juste un contact C1 C2 qu'on utilise comme un interrupteur banal. Donc, dans le cas du chauffe-eau les fils pilotes n'envoient rien. Les deux conducteurs sont reliés à un contact qui se ferme en HC.
Autre remarque. 300 litres pour 6 est suffisant, tout dépend de l'usage.
On évite l'usage baignoire, on favorise les douches brèves, et finalement toutes les consommations superflues.
Ainsi vous pourriez éviter cette commande additionnelle en HP. Les jours de vaisselles nombreuses à la main il suffirait de commuter le contacteur de chauffe-eau en forcé.
Cordialement.

Bonjour Remy38.
Si vous êtes certain que la prise est bonne et le transformateur en état (au minimum, il chauffe légèrement, faute de connaitre les tensions - vous pouvez mesurer au niveau du circuit imprimé), il ne vous reste plus qu'à faire intervenir le SAV BWT.
Il se pourrait que la pile ou batterie de sauvegarde soit HS.
Cordialement.

Bonjour tchipet.

Citation :
je mesure 80v et 50hz entre 2 fils?? Ne devrais-je pas avoir 220v ?

Cela ne semble pas correspondre aux caractéristiques nominales. La machine peut être démagnétisée.
L'intensité assignée pour un conducteur de 1,5 mm² est de 16 A. Ce qui correspondrait à environ 6 kVA pour la machine : rac(3).220.16

Citation :
Le but de l'expérience est faire tourner le moteur par l'alimentation de la génératrice sans raccordement à une source réseau.

Vous pouvez essayer, mais il n'est pas certain que la génératrice synchrone puisse faire le travail envisagé. Elle risque de se "mettre à genoux" rapidement.
On ne sait rien concernant l'éolienne ; les hypothèses sont peut-être complètement fausses..
Cordialement.

Bonjour Pat37. On ne connait ni votre tapis de course, ni la signification du code d'erreur.
En général, les pannes de tapis de course, sans SAV, mènent le produit en déchèterie.
Un exemple type sinon d'obsolescence programmée, mais de fiabilité résolument volontairement médiocre pour des questions de prix de revient et de profit immédiat. Du gâchis dont les acheteurs sont victimes. Sauf à y mettre le prix avec des marques de matériels professionnels (garantis et avec SAV efficace) à condition d'avoir des moyens.
C'est pour cela qu'il est préférable de courir en forêt.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour. L'alimentation d'une borne de recharge doit avoir son départ (DDR et DJ) indépendant de tous les autres. On comprend que ce peut ne pas être le cas.
Au cas où, on rappelle que les ID 30 mA ne sont pas en cascade, et qu'un particulier ne peut installer une borne de recharge de véhicule électrique que si sa puissance ne dépasse pas 3,7 kW. Au delà, la pose doit être faite par un électricien agréé RVE.
Votre description ne permet pas d'imaginer la structure du tableau de répartition.
Cordialement.

Re bonjour Frédéric. Difficile à dire devant les photos. Il y a un mélange de DJ tétrapolaires et unipolaires, ces derniers impliquent une mise en commun des neutres sur une barrette, or, on n'en voit pratiquement pas.
A vrai dire, il est très difficile de savoir à partir des photos par quoi il faudrait commencer. Et on n'imagine pas quelles bricoles pourraient être prioritaires.
Si vous êtes pour faire une RAZ, il faut demander une étude préliminaire à un électricien expérimenté et volontaire face à cet "escape -game" où il faudra bien chercher non seulement dans le tableau de répartition, mais également dans l'habitat où il y a peut-être d'autres fouillis électriques.
Ce qui serait un gros préalable serait de repérer les circuits phase et neutre en mono, puis les triphasés, en vue d'une réfection ultérieure.
C'est un habitat classique ou avec des dépendances du type agricoles ?
Désolé de ne pouvoir vous répondre avec précision.
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.

Vous n'avez pas bien compris. Un ID ne déclenche qu'en cas de défaut d'isolement.
Dans votre cas, 40 A est le courant qu'il peut laisser passer en régime permanent.
Mais en cas de surintensité de 1 000 A aussi, sauf qu'une protection surintensité sera alors déclenchée ou en cours de déclenchement. On raisonne en millisecondes.

Bonjour Aniki.

Citation :
J'ai un différentiel de 30A

Pour clarifier votre description voir ici : Calcul puissance disjoncteur différentiel

Bonjour mdelimbe.

Citation :
Le problème que j'ai soulevé n'était donc pas pertinent

On pense le contraire, car lors des échanges on a pu cibler une cause éventuelle. Sans cette expérience personnelle du ver chez un proche on n'aurait pu vous orienter vers cette possibilité.
D'où l'utilité du forum pour le partage d'expérience.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Bonjour GE. Cours d'élec.
En titre : "puissance d'un d'un disjoncteur différentiel".
Seuls les générateurs ou les récepteurs présentent une puissance qu'ils peuvent fournir ou absorber. Donc, les appareillages de protection ne sont pas caractérisés en puissance en première approximation*.
Vu les définitions des différentes puissances en régime alternatif, on ne s'intéressera qu'aux intensités (on préfère le VA que le W).

Les appareillages de protection ne laissent passer que du courant, alternatif dans le cas du domestique, et doivent déclencher en cas de défaut :

- de surintensité, cas des fusibles ou disjoncteurs modulaires. Pour les DJ, caractéristiques intensité assignée et courbe de réponse temporelle temps-courant, d'où les différentes courbes de déclenchement. On rappelle qu'un DJ courbe C coupera si l'intensité est entre 5 et 8 fois le courant nominal (5 à 8 In).

- d'isolement, différence entre les intensités phase et neutre d'un même circuit ou d'un ensemble de circuits branchés en sortie d'un même ID, cas ou phase ou neutre sont plus ou moins directement reliés à la terre, un opérateur qui toucherait la phase, une résistance de four qui serait mal isolée par rapport à la terre. Les appareillages sont appelés interrupteurs différentiels, le terme général étant DDR (on vous laisse chercher). Les caractéristiques sont l'intensité du courant de défaut (30 ou 500 mA), et l'intensité assignée en régime permanent (40 ou 63 A par exemple).

- de surintensité ou de défaut d'isolement : disjoncteurs différentiels.

Donc on remarque qu'à aucun moment ces appareillages sont caractérisés en puissance. Mais une autre grandeur est aussi leur tension assignée, tension qu'ils peuvent supporter à l'état ouvert, en régime normal ou en cas de défaut. D'où la justification de l'approximation* en début de contribution, ces appareillages laissent passer de la puissance en régime établi ou en surcharge, et en dissipent très peu sous forme d'échauffement.

Voilà donc quelques définitions qui vous permettront de compléter vos connaissances, et celles des lecteurs de passage.

Pour rajouter des ID il faut que les circuits soient repérés, phase et neutre.

Cordialement.

Bonjour Dallas67. C'est impressionnant. Les tableaux actuels (et même les anciens qui ont été mieux pensés) ne présentent pas cette structure quelque peu fouillis, même si l'ensemble fonctionne.
On peut hésiter à mettre ses mains dedans pour tout remettre en ordre, et pourtant...

Citation :
J'avais pensé à chercher le N du fil du disjoncteur avec la Croix

Là est le problème. La recherche est relativement aisée avec une pince ampèremétrique, ou en débranchant les neutres un à un. Le problème est qu'on ne voit que très peu de neutres alors qu'il y a un nombre conséquent de circuits.
Diminuer de 18 kVA à moins ne rapportera pas grand chose, seul le montant de l'abonnement change et pas de beaucoup.
On peut se poser des questions concernant la logique (apparemment absente) et les capacités de ceux ou celui qui ont réalisé ce tableau. En tout cas, comme réalisation d'examen professionnel, ça ne passait pas.

Maintenant, si vous avez quelques milliers d'euros disponibles (beaucoup de MO de recherche et d'identification des circuits), la rénovation serait un bon investissement. On met tout par terre, on choisit une enveloppe de 24 modules avec suffisamment de rangées, on enlève ce qui ne sert pas, et on répartit comme vous pouvez le voir sur les exemples de tableaux disponibles sur le forum. On choisit des appareillages encliquetables.
On peut comprendre que l'électricien préfère faire du neuf.
Cordialement.

Re. Vous voyez mieux que nous l'état des conducteurs. S'il s'agit bien d'une PC 32 A elle s'alimente en 6 mm².
Il faut donc aller voir sur le tableau la section des conducteurs en sortie du DJ ou fusibles 32 A. Idem pour la liaison terre.
C'est bien une cuisinière ou une plaque de cuisson qui est alimentée ?
Cordialement.

Bonjour Kev21.

Citation :
si jamais ça peut vous aider

C'est plutôt vous qui avez besoin d'aide et, hélas, on ne peut dépanner avec quelques lignes écrites sur un écran.
On suppose que l'interrupteur est extérieur à la salle de bain et le témoin s'allume en même temps que l'éclairage de la pièce. C'est la seule utilité qu'on peut supposer concernant le voyant.
L'avis personnel est qu'il faut que vous arrêtiez de trifouiller au hasard et que vous fassiez appel à un proche expérimenté ou un professionnel.
Un schéma de raccordement vous a été proposé, et il ne tolère aucun branchement au petit bonheur la chance.
Il faut identifier les conducteurs en présence et cela, les contributeurs ne peuvent le faire à votre place.
Si le montage fonctionnait avant, il doit fonctionner de nouveau, sans hypothèse concernant une boîte de dérivation cachée.
Désolé, mais maintenant il vous faut prendre une décision énergique et faire intervenir un tiers expérimenté qui ne branchera que ce qui doit l'être et dans le bon ordre.

Citation :
ça disjoncte direct

Quel est l'appareillage qui déclenche ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Benjamin. Votre projet est intéressant, mais nécessite des connaissances de base des métiers de l'électricité que vous devez posséder, ainsi qu'une expérience de terrain.
La qualification IRVE est une spécialité que doivent posséder les professionnels installateurs. Ceci implique donc d'être issu d'une formation initiale diplômante validée.
Ensuite, vous ne pourrez aborder ces techniques de recharge qu'après une formation IRVE de différents niveaux qui sera validée par un organisme agréé.
Les formations sont payantes. A vous de rechercher les modalités des aides s'il y en a.

La recherche sur le net avec les mots clés formation IRVE mène aux sites Veritas, Qualifelec et bien d'autres suivant les niveaux.
Des généralités ici https://professionnels.promotelec.com/fiche-dossier/installation-irve-quelles-qualifications-devez-vous-obtenir-pour-intervenir

Citation :
Certaines configurations posent des problèmes de compatibilité

Auriez vous des exemples en tête ?

Citation :
La maintenance peut poser des problèmes

Même question.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour brissouil. Vous n'êtes pas un pro, vous êtes loin du chantier, vous posez des questions relativement basiques.
Pourquoi envisagez vous d'entreprendre des travaux qui demandent des connaissances précises du métier ?

Le programmateur n'a peut-être plus lieu d'être.

Il serait sage de vous en remettre à un professionnel expérimenté et reconnu sur place. Il rénovera le tableau en fonction des normes de sécurité actuelles et le locataire sera assuré d'avoir un appartement décent au sens juridique du terme (dont le propriétaire est responsable), notamment pour la partie électrique. Rappelons que le contrat de location comprend un diagnostic à faire établir par un organisme agréé.
L'électricien pourra rajouter un ou des circuits s'ils ne sont pas présents sur le tableau ; on pense à un circuit cuisson 32 A.
Il contrôlera l'appareillage, notamment les prises de courant si certaines ne sont pas reliées à la terre alors qu'elles le devraient, ni si elles ne sont pas munies d'éclipses.
Il pourra voir si le remplacement de convecteurs s'impose (remplacement des radiateurs type "grille pain") ainsi que le système de programmation qui date peut-être.

Rappelons également que la pose de plusieurs interrupteurs différentiels 30 mA nécessite un repérage et appairage des circuits. Avec un seul on est moins exigeant, mais l'habitat se trouve dans le noir au premier défaut d'isolement.

Désolé d'être négatif. On ne peut vous conseiller d'entreprendre des travaux qui vous mèneront, dès maintenant, à des impasses technologiques.

L'électricité est un métier qui ne s'apprend pas sur internet, malgré toute l'aide que peut apporter le forum sur des problèmes ponctuels.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour François31150.

Citation :
un simple changement des prises mâle et femelle suffirait

Oui, sauf qu'il faut mettre à neuf le conducteur mal en point, qui semble présenter une section anormalement petite.
La réponse est donc oui, mais pas seulement...

Citation :
je suis locataire, est-ce pour ma pomme ou pour mon gentil propriétaire ?

Ça se discute, car ce n'est pas une usure normale. On peut penser que c'est l'affaire du propriétaire. Il serait bien que ce travail soit fait par un électricien.
En cas d'incendie il ne faudrait pas qu'une mauvaise réparation puisse vous être imputée.
On craint une malfaçon du circuit vu les sections des conducteurs. On ne voit pas bien.
Mais quelle est l'utilité de ce circuit ?
Il s'agit probablement du raccordement d'une cuisinière sur une prise 32 ampères en monophasé 230 V, donc pas en tri.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
très compliqué de refaire des saignées dans du béton

A éviter, c'est trop tard. Reste la solution petite goulotte.
Attendez la fin de cet hiver afin de voir si un radiateur est vraiment nécessaire. Vous prendrez une décision après la prochaine canicule.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Re. Le problème est que vous êtes face à un problème technologique que vous ne pourrez résoudre vous même, tant l'entreprise est délicate. C'est le lot de bien des installations qui n'ont pas été suffisamment bien pensées à l'origine. Pourtant, il y a 40 ans on savait faire des tableaux avec fusibles ou disjoncteurs modulaires qui ont été relativement faciles à mettre au goût du jour à notre époque.
On se fie à ce que nous voyons sur les photos et c'est perfectible, mais cela vous le saviez.
Une rénovation ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Votre problème peut être résolu si vous arrivez à repérer phase et neutre du circuit dont la phase est en sortie du DJ avec la croix.
Gardez le moral. Il y a des situations bien pires.
Si vous avez des euros, un électricien pourra se charger de la rénovation, mais ce n'est pas un chantier auquel on court après.
Reste à voir également si vous avez besoin du triphasé. Une livraison avec une puissance souscrite = < 12 kVA fonctionne très bien en monophasé s'il n'y a pas besoin de faire tourner des machines.
Cordialement.

Re.

Citation :
Pourrait-on relier le radiateur à ce câble ?

Faute de mieux...
Mais vous savez que ce n'est pas l'idéal du tout. En faisant un effort peut-être pourriez vous tirer une ligne en 1,5 mm² ?
D'un autre côté, pour 7 m², 700 W devraient suffire, moins qu'une cafetière.
Vous faites au mieux en fonction de vos possibilités, avec les contraintes exprimées le 01 janvier 2023 à 17:22.
Cordialement.

Citation :
est-ce que le lien que je vous ai donné ferait l'affaire ?

A priori oui, à condition de bien respecter la polarité.

Bonjour Philippe.

J'hésiterais à envoyer du 12 V (voire un peu plus dans le cas de l'automobile). On peut comprendre que la batterie de 7,4 V fait tampon et que l'alimentation fournit du 9,8 V pour assurer une recharge sans trop de courant de recharge.
Pour moins de 20 euros Matt33 serait tranquille si l'alim est bien régulée.
Sinon, sur l'établi et avec une alim de laboratoire on peut alimenter entre 8 V et 13 V et voir le courant consommé. Mais encore une fois, pour 20 € on ne perd pas son temps à expérimenter.
Bien cordialement.

Dans votre cas il est peu probable qu'un DJ déclenche, mais plutôt un DDR (protection différentielle). Cela a été quelquefois abordé sur le forum, la responsabilité du propriétaire de l'éclairage public (mairie) étant alors engagée. On invoque alors les prises de terre, et aussi les allumeurs en défaut.
Avec l'éclairage public à led ces phénomènes n’apparaissent plus. Mais nous n'avons pas assez d'expérience.
Le disjoncteur différentiel de branchement (500 mA) se doit être de type S pour éviter les déclenchements intempestifs.
Votre question était à tiroir et aurait pu aller directement au fait.
Cordialement.

Bonjour bestwings.

Citation :
Est-ce que le disjoncteur protège notre circuit dans le cas d'un défaut dans le réseau

Non. Les appareillages agissent quand un défaut se produit en aval de leurs bornes de sortie.
Cordialement.

Bonjour PAB52.
Tout d'abord, grand merci pour votre retour, car il y en a très peu malgré tous les efforts que font les contributeurs pour guider au mieux les demandeurs d'assistance sur le forum.
Beaucoup font trois petits tours (ou plutôt un), et ne reviennent pas.

Nous avons essayé de vous accompagner, mais devant l'écran le problème était insoluble.
L'essentiel est que votre problème ait été résolu.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Dallas67.

Vous avez été clair, par contre, le tableau l'est beaucoup moins. Il n'a pas la structure d'un tableau de répartition triphasé et il mériterait d'être démonté pour le remettre à neuf, avec trois ID monophasés, au moins un ID tétrapolaire voire deux.
Ce qui se passe ici a été prévu dans les échanges. On ne sait où sont branchés les neutres, et le fait que vous branchiez le conducteur marron en sortie plus ou moins directe d'un autre ID engendre un déséquilibre des intensités véhiculées par les ID et ils déclenchent.

Et vu d'ici il n'y a rien à faire, ce tableau est bricolé, fait en dépit du bon sens, avec des sections et des couleurs de conducteurs ne respectant pas les règles du métier (DJ en bas et à droite).
La seule chose à faire serait d'identifier le circuit Ph + N branché en sortie du DJ avec croix, puis déplacer son neutre en sortie de l'ID sur lequel est branché le circuit sur lequel vous voulez vous raccorder. Un jeu de piste.

Comme dit plus haut, il faut tout mettre par terre, identifier les circuits Ph + N, mettre une enveloppe plus grande (3 ou 4 rangées de 18 modules). Un gros travail commençant par une identification laborieuse, qu'un électricien compétant pourra entreprendre. Mais c'est plus un escape-game qu'un travail intéressant, car dans le métier il y a mieux à faire que de rattraper les incompétences des autres.
Voir les nombreux exemples de tableaux présents sur le forum.
Pour les CPL en triphasé il existe des coupleurs qui permettent le passage des signaux.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Audrey et Jérémy. Il faut 3 montages simple allumage autonomes. Les lampes sont montées en cascade (donc en parallèle et non en série). Chacune aura son alimentation propre et son interrupteur.
Audrey fait le schéma et Jérémy passe les tubes ICT en prévoyant du rab. Il peut utiliser du conducteur rigide HO7V-U ou souple HO7V-K. Quand on a gouté au souple, on ne revient pas au rigide. Oui, on sait que c'est un peu plus cher, mais tellement plus pratique.
On rappelle que les circuits lumière nécessitent 5 ou 6 couleurs de conducteurs. Phase directe en rouge, phase coupée en orange, neutre obligatoirement en bleu, navettes des va et vient en violet, retour des BP de télérupteurs marron, terre en jaune/vert.
Si vous voulez des spots qui ont fait leurs preuves c'est là Compatibilité télévariateurs LEXIC anciens modeles et ampoules/tubes LED, réponse du 02 janvier 2023 à 11:49

Citation :
Pour info le placo sera fait après donc pas de soucis avec les graines...

Oui, mais il y a les fourrures. Donc il vaut mieux penser à tout avant la pause, sans compter l'isolation.
On fait les trous pour les Batibox avec une scie cloche, les emplacements étant repérés avant la pose des plaques avec les tubes derrière, ce, pour respecter l'aplomb.
Si vous avez des plaques de placo à suspendre, prenez un lève-plaque, sinon le dos ne s'en remettra pas.
Cordialement.

Bonjour Yann07.

Ne vous inquiétez pas.
Bien des appareils bourdonnent et leurs vibrations sont noyées dans le bruit ambiant.
Cordialement.