Bonjour Nasss75. Avez vous résolu votre raccordement d'un WC sur une colonne en fonte ?

Citation :
2 interrupteur sont sensés allumer des spots au plafond dans une chambre

C'est donc un montage va et vient.
Pas grand chose d'orthodoxe d'après ce qu'on voit. 3 conducteurs orange sur un probable commutateur va et vient, seulement deux sur un autre, avec la bizarrerie concernant les couleurs rouge et bleu.
Aucune idée concernant le domino.

Citation :
Je ne sais pas vraiment comment me lancer

Cela va être très difficile vu les anomalies.
Reprenez le schéma du va et vient tel qu'il doit être va-vient.com
On reconnait la phase directe en rouge, les navettes en violet, la phase coupée en marron, et le luminaire raccordé avec le neutre bleu direct et la phase coupée en marron.
Il faut comparer avec votre montage. Mais sur la photo 2 il semble y avoir une anomalie avec un bleu et un rouge.

Probablement un montage effectué par un bricolo incompétent. Passer derrière n'est jamais simple, cela s'apparente à un escape-game, sauf qu'il n'y a pas de solution évidente.
Pour le moment, essayez de retrouver les navettes. On peut supposer qu'il y en a deux en orange, mais il faudrait qu'elles arrivent dans le deuxième appareillage.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Sur la rangée 2 n'y aurait-il pas un DJ pour le GP40 ? Si oui, il faut le déclencher. Si non il doit y avoir un DJ affecté au GP 40 sur le tableau secondaire et il faut le déclencher.
Pour le portail, il faut voit où est le départ de son circuit.
En attendant, vous débrayez le portail pour l'ouvrir en manuel.
Il se peut qu'il y ait une "salade" entre le départ portail et le GP 40 c'est pour cela qu'il faut voir comment ils sont alimentés.
Devant l'écran toutes les hypothèses sont possibles, c'est pourquoi il va vous falloir chercher.
Un ID déclenche en cas de problème sur un départ où des récepteurs sont branchés à la terre. Ce n'est pas certain que le GP 40 soit en défaut. Il n'est pas relié à la terre.
Chez un proche il y a eu un problème de déclenchement d'ID alors qu'un ver avait fait court-circuit sur le bornier de la carte du portail. On a retrouvé du carbone et un peu de boyaux.
Cordialement.

Bonjour mdelimbe. Quel est l'appareillage qui déclenche ? Disjoncteur modulaire ? Interrupteur différentiel 30 mA ? Disjoncteur de branchement ?
Panne subite, ou apparue suite à un changement ou quelque action dans le tableau de répartition ?

Citation :
Le délesteur GP 40 fait disjoncter.

Des précisions seraient bienvenues.

Le problème de la chaudière de l'appartement d'Annecy a t-il été résolu, et on souhaite par un artisan compétent ?
Cordialement..

Il faut essayer. Les références sont identiques à un M près.

Bonjour juju3452.

Citation :
Tout de même dommage de ne pas trouver de solution clé en main

Peut-être y en a t-il là https://bazarelec.com/ Il faudrait appeler.
Cordialement.

OK. Soit vous en remettez un neuf, soit vous essayez de réparer en soudant un petit fil pour rallonger. Méthode OSD (on se débrouille).
Cordialement.

Re. On ne voit pas trop où le composant est cassé. Ce pourrait être un condensateur polyester MKT pas de 27,5 mm, 1 micro farad.
Aucune idée sur son utilité, sauf s'il est en série avec l'alimentation.
Cordialement.

Bonjour Serges. Vous avez déjà eu des problèmes avec la commande de vos ventilateurs.
Ce ne sont pas des appareils en service de ce côté ci de l'Atlantique. On comprend qu'ils sont télécommandés.
Il faut vous assurer que la télécommande fonctionne en choisissant un canal permettant de contrôler un autre ventilateur.
On comprend qu'il y a un récepteur qui commande le ventilateur. S'il est défectueux, le moteur ne démarre pas. On ne sait s'il y a un relais de commande, or on sait que c'est une pièce d'usure.
Peut-être faudrait-il essayer le ventilateur directement sur l'établi sans passer par la télécommande. Il faut alors être bon bricoleur expérimenté en électricité et machines tournantes.
Le plus simple est quand même de confier le ventilateur à un vendeur spécialisé capable d'en assurer le dépannage.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage.
Cordialement.

Nota : pas pu utiliser l'expression "ou bedon" dans la conversation courante.

Bonjour Steeve. Vous ne dérangez personne, le forum s'efforce de fournir une entraide.
Il faudrait voir ce qu'est ce composant, pour cela faire une ou deux photos nettes qui permettraient de l'identifier à partir des indications. Cordialement.

Bonjour micicm.

Citation :
sûrement pas normal ça

Non, et il ne peut y avoir de bonne hypothèse devant l'écran, on ne peut penser à une telle raison. Vous avez été persévérant.
Remettez de l'ordre quand même. Le montage est dangereux.

Citation :
ON en position basse et OFF en position haute

Il est placé à l'envers ? Incroyable ! Quels bricolages chez vous apparemment.
Cordialement.

Zut !

Citation :
On voit donc un interrupteur différentiel à droite de la rangée

Ici, quand on fait vraiment attention, on voit effectivement un DJ différentiel 20 A 30 mA, mais qui alimente quoi en 1,5 mm² bleu et orange ?
Il est possible qu'il n'y ait pas d'ID 30 mA sur le tableau.
Gros bleu et gros marron sur le bornier de terre à expliciter.
A suivre.

Bonjour Philippe.
Décidément, encore un montage bizarre difficile à évaluer devant l'écran.
On voit donc un interrupteur différentiel à droite de la rangée.
On peut supposer qu'il est alimenté par le bas et c'est à vérifier ((on ne voit que quelques conducteurs de différentes couleurs bleus, jaunes, marrons, orange, sans savoir si un gros bleu et un gros marron seraient reliés aux borniers Ph et N du tableau de répartition, en souhaitant qu'il y en ait.
Dans ce cas, la sortie de l'ID alimenterait une série de DJ et également un départ avec les borniers blancs. Au mieux, ce serait cela.

Au pire, les arrivées Ph et N seraient à la fois sur les peignes et sur l'entrée de l'ID. Et là le mystère commence. Ou plutôt, la malfaçon est flagrante. Un travail de bricolo horrible. D'autant plus qu'on croit voir un gros bleu et un gros marron reliés au bornier de terre avec des vert/jaune, quoique le vert n'est pas visible. Or, tout le monde sait qu'on ne doit utiliser ni vert ni jaune en câblage domestique.
Une réalisation au mépris des règles du métier.
On vous laisse chercher et discriminer les hypothèses.
Si c'est la deuxième, un grand ménage s'impose.
Cordialement.

Citation :
j'ai juste zappé de commander les supports compatibles Céliane

Vous allez chez le bricotruc du coin. Soit un modèle à griffes ou à visser suivant le type de boîte.
Cordialement.

Bonjour Paski2300.

Un petit automate Zelio Logic devrait savoir faire.
Il faudrait vous documenter.
On ne sais pas ce qu'est PCB.
Cordialement.

Merci pour votre message.

Mais qu'en est-il du problème ? Résolu ? une piste ?

Bonjour codename44.

Normalement on appuie fort avec un tournevis à lame plate et on tire le conducteur.
Vous pouvez le tourner alternativement en tirant.
Cordialement.

Bonjour Alx282.
Vous branchez une lampe à incandescence de quelques watts en parallèle avec la lampe led.
Si l'incandescence éclaire normalement alors que la led clignote, il faut remplacer cette dernière.

A vrai dire, sans avoir davantage de renseignements sur la lampe led, on peut supposer qu'elle est alimentée avec un convertisseur à courant constant en sortie. Il se peut que le convertisseur soit HS et on le change.

Si la lampe est constituée d'un pavé de leds, on observe si quelques constituants du pavé ne sont pas morts ou clignotent. Dans ce cas on change le pavé, à condition que l'approvisionnement soit possible.

On a donc émis quelques hypothèses mais c'est à vous d'apporter des précisions sur le système led, pavé et convertisseur de courant supposés ; l'essai rapide avec une petite lampe à incandescence est facile à effectuer.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour TVG. Vous trouverez aisément un lien fonctionnel qui détaillera les câbles Cat 6 F/UTP
C'est ce qu'il y a ici, et finalement cela ne se justifie pas. Manque de souplesse mécanique, et milieu électromagnétique propre d'un habitat ordinaire. Bref, c'est du luxe.
La réception TV peut se faire par la box reliée en wifi ou en filaire au TV.
Le moyen simple pour la TNT hertzienne est le coaxial traditionnel.
Pas étudié d'autres moyens où l'Ethernet transmettrait d'autres signaux. Voir les spécifications des boîtiers de communication grade 3.
Voir ici https://www.legrand.fr/catalogue/reseau-numerique-et-equipement-multimedia/coffret-de-communication-full-media-tout-rj45-pour-t4-a-t6-neuf-pour-distribuer-la-tv-et-services-box-vers-les-prises
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Citation :
Je pense que quand ils disent 1Wh ça veut dire 1W pendant 1 heure

C'est possible, mais la réponse est loin d'être rigoureuse. L'interlocuteur ne sait peut-être pas la différence entre puissance et énergie.
Si la plaque consomme 1 W en veille (il faudrait faire le mesurage, un jour peut-être, juste l'intensité suffirait), ce n'est pas grand chose. Même si c'est 10 W c'est négligeable.
Un essai il y a peu concernait une alim double USB sur un appareillage Céliane. En veille l'intensité absorbée est nulle. Mais c'est pipi de chat par rapport à tous les appareils qui tirent à vide sans qu'on s'en aperçoive.

Par exemple, ici, 1 031 kWh consommés en novembre. Aucune idée sur la consommation des équipements en veille. En % cela ne fait pas grand chose.
Cordialement.

L'auteur utilise la formule classique de la chute de tension dans un matériau de résistivité Rho en ohm.m, de longueur L en m, de section S en m² parcouru par un courant d'intensité I en A.
L'auteur a du mal avec l'unité de résistivité et avec la valeur numérique de celle du cuivre.
Ce qui donne Delta U = Rho. L/S.I bref, la loi d'ohm.

Avec votre exemple en utilisant les unités SI (L = 20 m, I = 10 A, Rho = 1,8.E-8 ohm.m, S = 2,5 mm²), on trouve Delta U = 1,3 V, soit en chute de tension relative par rapport à 12 V 10,6 %. On comprend qu'il faille un peu augmenter la section, mais cette application est obsolète. Malgré cela, votre système fonctionne depuis 30 ans avec une section de 2,5 mm² sans soucis particuliers.

Suivant les usages, la norme C15-100 autorise une chute de tension en distribution terminale de 3 % (éclairage) et 5 % (autres usages). Mais la tension nominale est de 230 V. Sur le forum on traite davantage les installations électriques de l'habitat plutôt que l'équipement des caravanes ou les éclairages à filament en 12 volts, complètement abandonnés désormais.

Pour en revenir à votre question initiale, les conducteurs ne se sont pas dégradés. Quant à la section de 6 mm², elle est exagérée vu l'usage.
Cordialement.

Bonjour jlchaps. La réponse de Sauter est "à côté de la plaque" comme vous l'avez remarqué.
On attend une puissance en watt, et non une consommation énergétique en Wh.
Est-ce 1 Wh par heure ? par minute ? Par jour de 24 h ?
On n'a pas avancé.
Cordialement.

Re. 100 W et 12 V correspondent à une intensité du courant de 8,33 ampères. On peut arrondir à 9 ou 10 A.
On aimerait connaitre le tableau qui préconise une section de 6 mm² pour véhiculer cette intensité sur une telle petite longueur.

Si c'est cela, tous les circuits lumière de l'habitat doivent être de section 6 mm², et pour les circuits de prises n'en parlons pas.

Citation :
il faut tenir compte en basse tension de la longueur.

et en tensions plus élevées, qu'en serait-il ?
Seule l'intensité du courant est à prendre en compte, et bien sûr la longueur pour déterminer la chute de tension en ligne (on ne développera pas les paramètre de l'effet. Peu importe que ce soit en 12 V ou 230 V.
Vos sources ne sont pas bonnes.
Cordialement.

Bonjour Hervé. C'est là : Télérupteur pour encastrement Finder 26.01

Bonjour Petale.

Citation :
Y-a-t'il un risque que les câbles aient souffert durant ces 30 ans ?

Non.
Mais actuellement ce type d'alimentation et de spots est obsolète.
On favorise l'éclairage à led et on a quelques idées là dessus.
VOB est l'appellation belge des conducteurs rigides HO7V-U.

Citation :
la section des câbles aurait du être de 6 carré

Pas forcément, l'intensité nominale du 2,5 mm² est de 20 A, préconisée à 16 A par la norme NFC15-100.
Cordialement.

Bonjour Thierry02.

Citation :
Tout est tellement serré dans ce tableau qui date des années 1985.

C'est souvent le cas, question de coût peut-être. Après l'usager se débrouille.
Si des fils sont un peu court, vous les rallongez (en respectant les couleurs). Vous utilisez au choix des petits dominos ou des bornes rapides type Wago à levier.
On ne connait pas votre tableau, mais s'il n'est pas équipé d'interrupteurs différentiels 30 mA, ce serait une rénovation souhaitable. Au moins un ID.
Bonnes fêtes à vous également.
Cordialement.

Pour brancher le 412408 c'est d'autant plus simple que les bornes sont repérées de la même façon : bobine A1/a et A2/b, et le contact simplement 1 et 2 (il n'y a pas de sens préférentiel).
A remarquer que la phase est au BP.
Cordialement.

Bonjour Yoann29.

Citation :
savez-vous ce qu'on peut faire pour y remédier ?

Non, pas directement, car il faut établir un diagnostic.
Dans un radiateur électrique c'est assez simple ; il y a l'élément chauffant résistif dont on peut contrôler la valeur suivant la puissance de chauffe, et la commande, en général un thermostat électronique dont l'élément de commutation est un triac commandé lui même par une logique.
Cela fait finalement un nombre d'éléments à contrôler relativement réduit. Mais il faut être du métier.

Le SAV de la marque doit connaître les faiblesses de l'appareil.
Vous pouvez le contacter ici : Rothelec radiateur électrique assistance SAV
Cordialement.

Bonjour anonymania.

Citation :
Une des plaque s'allume et s'éteint très souvent

Donc il y en a au moins deux.
S'agit-il bien de feux à induction ? On peut douter.
Un feu à induction ne fonctionne pas en tout ou rien, mais la puissance de chauffe est modulée en fonction de la température de consigne. Il n'y a pas de clic.
Un feu classique fonctionne en tout ou rien, la puissance étant commutée par un relais (qui émet un clic). Seul le rapport cyclique de la chauffe module la puissance moyenne.
On comprend que le réchaud serait plutôt de type classique avec des feux résistifs.
On évoquera la consommation après votre retour.
Cordialement.

Bonjour à tous.

Quelques infos pour s'y retrouver.
Cat 6 ou cat 6a : https://patchbox.com/fr/difference-cat6-cat6a-explique/
La conclusion de l'article : "Cependant, tous les ménages privés n'ont pas besoin de câbles réseau Cat.6a. Ils sont surtout adaptés aux grands réseaux multimédias avec un flux de données important. Pour le réseau domestique, la vitesse du câble Cat.6 est suffisante, comme déjà mentionné."
Cat 6 F/UTP : https://cableriedaumesnilblog.com/cable-électrique-f-utp

Conclusion personnelle : le câble catégorie 6 F/UTP est un produit qui ne semble pas se justifier pour une utilisation domestique usuelle. Certes, il est performant, mais est assez raide pour la mise en place.
Il faut des coudes de grand rayon.
Ici, c'est donc du cat 6 F/UTP, choisi à l'origine avec l'argument "qui peut le plus peut le moins". Ce n'est pas bien judicieux vu la raideur du câble. Les prises sont des Legrand faciles à raccorder en type B. Pas de tableau de communication. Les sorties directes de la box alimentent juste un dispatch "maison" local pas cher en Legrand, avec des bretelles.
La wifi n'est activée que de temps en temps.
Un proche a juste fait installer le boîtier fibre, le reste du matériel fonctionne en wifi pour 2 ou 3 postes de télétravail. Rien en Ethernet.
La TV classique coaxiale suffit pour la TNT.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

Bonjour Thierry02. N'importe quel télérupteur électromécanique conviendra : http://www.forum-electricite.com/remplacement-d-un-telerupteur-legrand-03562-vde-0660.html
a et b sont les bornes de la bobine, 1 et 2 celles du contact. Repères plus simples et davantage explicites que haut gauche etc.
Avant de démonter, vous repérez bien l'emplacement des conducteurs. Il faudra câbler fil à fil, pas forcément aux mêmes emplacements suivant le modèle. D'où le besoin de repérer connexions bobine et connexions contact;
Cordialement.

Oui, bien caché. Il y a un petit filament à l'intérieur. Ses caractéristiques en mA sont inscrites sur l'un des embouts. S'il est mort, il faudra dessouder. Et savoir où approvisionner.

Re. Si la consommation du coussin est inférieure à 1 A ça devrait aller.
Cordialement.

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Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Bonjour Steeve.

On ne voit pas ce qui a pu se passer entre l'essai sur l'établi et la mise en œuvre dehors.
On ne pourra pas vous guider beaucoup. Il faudrait voir si tout est bien raccordé. Il ne faudrait pas qu'il y ait eu un court-circuit en sortie car il n'y a aucune protection particulière. Sauf qu'en regardant de nouveau les photos, on aperçoit un fusible qu'il serait bon de contrôler à l'ohmmètre.

Maintenant, l'électronique est basique, et pour la contrôler il faut avoir quelques connaissances et du temps disponible. Essayez de retrouver un boîtier de commande.
Si la guirlande reste noire, il n'y aura pas grand chose à faire.
En conclusion, contrôlez l'état du fusible. Mais s'il est mort, il y a une raison.
Cordialement.

Il doit y avoir un petit câble avec une fiche ronde au bout. Ce qui importe sont bien la tension de sortie (supposée continue) et l'intensité maximum susceptible d'être fournie.
La polarité a son importance aussi.
Au point où vous en êtes vous branchez et vous verrez bien. Il manque des données concernant votre alimentation. Le net est pratiquement muet.
Cordialement.

Bonjour Mag63. On ne peut pas répondre.
Entre le disjoncteur de branchement et le tableau de répartition il n'y a normalement aucune dérivation.
Le contrat de fourniture d'énergie électrique en triphasé impose des contraintes, la première étant de faire fonctionner en triphasé tout ce qui est possible, plaque de cuisson et chauffe-eau notamment.
Il faudrait que la Pac soit en triphasé et également connaitre sa puissance absorbée. les split vont fonctioner en monophasé.
9 kVA en monophasé se comprend. En triphasé moins.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour BB45.

On prend en compte les grandeurs de sortie, soit 12,6 V 1,5 A , et 12 V 2 A.
Les courants d'entrée ne sont pas significatifs. 0,8 A oui, mais pour quelle tension en entrée et quelle puissance en sortie ?

Citation :
Est-ce que je peux m'en servir ?

Oui, à condition de vérifier que les grandeurs de sortie soient du continu, ce qui ne devrait pas faire de doute mais à vérifier.
Cordialement.

Bonjour Thireg. Pour ne pas vous laisser tout seul.
Le coin dans la mare est-il dans l'eau ? Si oui, un thermoplongeur 12 V pour automobile serait à essayer. Mais vu la définition de la calorie, il va en falloir beaucoup pour faire chauffer 1 000 grammes d'eau de 1 °C, et ce, d'autant plus que la chaleur se transmet dans l'eau. Bref, le système ne fonctionnera pas. Il faudrait déjà essayer dans un verre d'eau.
A vrai dire, le système est mort né.
Cordialement.

Bonjour Steve.

Un retour de votre part serait apprécié.

Citation :
Ce système mis en place est il normal pour vous ou dangereux ?

Normal, non, fait à la va vite, oui. En cas d'accident la responsabilité du monteur serait engagée.

Vous gagneriez du temps à démonter et contrôler les connexions. Il faudrait vous y mettre.

Dans l'habitat, être habile de ses mains est une source d'économie.

Mais ici, si la connexion est bien faite, il n'y a pas de grésillement possible. Mais vous êtes en situation contraire.
C'est quand même dangereux, grésillement + isorel devant ce n'est pas bien bon. C'est donc la réponse à votre question.
Il va falloir découper le fond du meuble.
Cordialement.

Bonjour Liloopa.

Citation :
Avec mon compagnon nous n'y connaissons absolument rien.

Dans votre entourage n'y aurait-il pas un connaisseur des mauvais contacts dans des appareillages (PC, interrupteurs) dont les connexions sont mal serrées ?
Et un autre qui commencerait par déclencher le disjoncteur général, démonter la prise de courant et resserrer les connexions avec un tournevis adapté ? Voire les remettre à neuf si les conducteurs sont oxydés avec un isolant carbonisé ?
Une question malgré tout que pourra poser un troisième intervenant : n'y aurait-il pas une multiprise pour connecter four et hotte sur la même prise de courant ?
Cordialement.

Re. Il faut juste des lampes led dimmables.

Vous pouvez approvisionner chez un grossiste type CGED ou autre.
Cordialement

Bonjour Chris.
Il faut changer de modèle de variateur.
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/35304-variateurs-2-fils-sans-neutre/variateur-celiane-toutes-lampes-2-fils-sans-neutre
Mise en oeuvre ici https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/F01602FR-06.pdf
Il faudra abandonner Sagane et passer à Céliane.
Laissez tomber les solutions connectées. Ce n'est pas la panacée.
Normalement, vous pouvez garder les autres BP.
On vous laisse regarder les caractéristiques et les schémas de montage.
Cordialement.

Bonjour Ghamory.
Il faut 4 appareillages : 2 simples allumages, et 2 va et vient. Ce qui fait 4.
Il faudrait revoir votre projet.
Cordialement.

Bonjour Marie.

Puisque le problème est résolu, vous pourriez maintenant intervenir auprès du constructeur et à mots couverts, utiliser des arguments à la manière de Jean-Pierre Coffe. Il est anormal qu'un tel défaut de conception soit accepté : prix de revient ? obsolescence programmée ? Vous n'avez rien à perdre.
Idem si vous proposez votre témoignage à une association de consommateurs. Et tant pis pour la contre-publicité pour la marque.
Pour l'inaction d'une commande par fil pilote, il faut être certain que les ordres soient bien envoyés. Après, c'est l'électronique qui se charge du décodage. Bref, pas grand chose à faire, contrairement aux résistances chauffantes.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour pat31100.

Merci pour votre retour.
Malheureusement, le fait que vous ayez résolu le problème ne renseigne en rien sur son origine qui est l'intérêt principal du sujet. Le lecteur de passage n'apprendra rien.

Bonjour JJdu59.

Si aucun appareillage de protection n'a déclenché, ce peut être un mauvais contact dans une PC si elles sont montées en cascade : repiquage d'une PC à l'autre.
Il faut être certain que la ligne de PC est bien alimentée en sortie du tableau de répartition, fusible ou disjoncteur modulaire. Une lampe témoin peut être utile.
Il faudrait vous faire aider par un proche expérimenté.
Cordialement.

Bonjour Stand.

Citation :
Donc c'était pas sympa de sa part.

Non, Il n'y a pas à être sympa ou non. Il faut juste appliquer les règles du métier. Il n'y a pas mort d'homme, mais c'est quand même une faute professionnelle.
Cordialement.

Bonjour Aladin6475. Vous trouverez peut-être la bonne filerie ici https://bazarelec.com/
Il faut juste du fil isolé 300 V et qui présente une résistance mécanique suffisante.
Cordialement.

Citation :
Vous en pensez quoi, merci.

C'est une question à laquelle on ne peut avoir de réponse.
Mettez vous à plusieurs pour effectuer des recherches.
Un contacteur de chauffe-eau peut vibrer s'il est ancien. Mais il faut avoir le double tarif HP / HC.

Citation :
je dors à 11h du soir et à 6h du matin aussi

Quel bonheur.
Pendant ce temps là, le forum fonctionne.
On vous laisse chercher.