Re.

Citation :
Le lustre est quant à lui ancien et n'a pas de "terre".

C'est dangereux. Il faut vérifier qu'il y a au moins un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition. Dispositif de compensation en cas de défaut d'isolement si par malheur quelqu'un touche les parties métalliques.

Citation :
Ce sont les câbles qui sortent du plafond.

Il faudrait donc une lampe témoin, et s'il y a possibilité, un voltmètre. Voir aussi sur quels conducteurs le lustre ancien était connecté.

Méfiez-vous des fils anciens s'ils sont isolés au caoutchouc recouvert d'une tresse en coton. Bien souvent l'isolant part en poussière.
Soyez très prudent, au besoin, faites vous aider. Un lustre métallique ancien mérite d'être vérifié. S'il y a un conducteur de terre au plafond il faudra le raccorder.
Vu d'ici, on a peur.
Cordialement.

Bonjour.
Vous mentionnez trois conducteurs ; mais sont-ce ceux issus du plafond ou ceux d'alimentation du lustre ?
Votre procédé d'identification ne semble pas au point.

Citation :
Quelqu'un aurait-il cette information ?

Non, car il faut être devant le lustre et sonner ses conducteurs avec un ohmmètre, même basique à 15 euros de chez bricotruc.
Cordialement.

Re. Permuter les rouge et marron ou les groupes de navettes revient au même. On pensait plutôt aux mélanges de navettes entre les deux circuits.

Citation :
Mais point de vue du circuit qu'est-ce que cela veut dire ?

Sans connaitre le détail du branchement des deux circuits, cela pourrait signifier que le rouge est une phase directe, alors que le marron pourrait être la phase coupée vers une lampe.

La conclusion est que lors du démontage, vous n'avez pas groupé les 3 conducteurs relatifs à un circuit, donc mauvais repérage.
Vous ferez mieux la prochaine fois.
Cordialement.

Bonjour Arkona94. La qualité de la fourniture d'énergie électrique stipule, entre autres caractéristiques beaucoup plus pointues qu'on ne peut développer ici, que la valeur efficace de la tension délivrée est de 230 V ± 10 %

Citation :
est-ce normal d’avoir des variations de tension comme ça ?

Oui, et elles sont petites

Citation :
Est-ce dangereux pour les appareils électroniques de la maison ?

Non
Cordialement.

Bonjour. N'auriez vous pas mélangé les navettes en violet ? Elles sont appairées.
Bonjour CMT ; bientôt 10 000.

Bon, dont acte. Donc vous savez tout sur le va et vient !
Un bon début.

Pour approfondir vos connaissances ou celles des lecteurs de passage, s'il y a besoin, on vous suggère de réviser les propriétés de ces éléments de l'électricité domestique qui, dans un tableau de répartition, peuvent déclencher en cas de surintensité et (ou) protéger les personnes :
- Interrupteur différentiel 30 mA : déclenche en cas de défaut d'isolement
- Disjoncteur (phase - neutre = DPN), remplace les fusibles à cartouche dont on ne sait jamais, en général, lequel a sauté ; et il n'y en n'a pas de rechange.
- Disjoncteur différentiel (en général, le seul dans l'habitat est le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA)

Bien sur, les plombs ne sautent pas (il n'y en a plus depuis des décennies), et le compteur ne saute pas non plus.

Cordialement.

Re

Citation :
il s'agissait d'un commutateur va-et-vient.

Finalement, le forum ne vous est d'aucune utilité, dès l'instant ou le commun sur l'ancien est repéré P, et sur le nouveau est en rouge. La photo de gauche est très explicite, ce qui peut être rare suivant l'origine de certains appareillages.
Le fonctionnement du va et vient est ici : Schéma câblage va-et-vient
Cordialement.

Bonjour jubaka.

Citation :
J'ai donc besoin de vos lumières.

On n'en n'a pas.
Les vôtres seraient préférables, afin de faire la différence en un bouton poussoir à action fugitive (un seul état stable, contact ouvert au repos) qui commande un télérupteur, et un commutateur va et vient à deux états stables,

Citation :
Les différents câblages réalisés n'ont rien donné.

Il est possible que vous ayez câblé sans trop savoir quelles liaisons il faut effectuer. Ce n'est pas la bonne méthode.
On vous laisse analyser votre montage.
Cordialement.

Bonjour Mathieu et merci pour votre retour, positif qui plus est.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Re.

Citation :
il a fini par laisser le 4 carré sachant qu'on prend un petit risque, on demande 32 A au cas ou la puissance totale est utilisée,

Oui, on le comprend très bien. D'un côté il y a la norme, de l'autre la technologie. On va donc rappeler les deux.

La norme C15-100 a normalisé sections et protections de façon que les installations soient protégées dans tous les cas possibles, ce qui est sécurisant à 100 %, sachant que les lignes ne travaillent pas au maximum de leurs possibilités, l'échauffement notamment. La norme adopte un coefficient de sécurité important.

Les lignes sont protégées à leur origine par un disjoncteur magnétothermique courbe de déclenchement de type C ; ce qui signifie que le déclenchement du magnétique se fera pour une intensité qui peut aller de 5 à 8 fois l'intensité assignée. Il y a une certaine marge.
Le DJ 32 A déclenchera donc en cas de forte surintensité quelle que soit la section du conducteur, 4 ou 6 mm². Par contre, le thermique ne déclenchera qu'en cas de faible et longue surcharge supérieure à 32 A pour du 6 mm² .

Chez Nexans, le conducteur HO7V-U de 4 mm² n'est pas au catalogue. Par contre le Nexans U-1000 R2V DISTINGO de 4 mm² précise la caractéristique suivante pour un câble 3 conducteurs : intensité admissible à l'air libre 49 ampères (et 63 A si le câble est enterré). Ce qui signifie que faire passer du 32 A en nominal ne pose pas de problème particulier.
Nexans précise aussi que le HO7V-U de 2,5 mm² peut admettre sans problème à 24 A en monophasé. La norme limite le DJ amont à 20 A.

La conclusion a déjà été donnée par l'ami CMT : vous protégez la ligne de 4 mm² avec un DJ 25 A et la norme sera respectée.
Si à l'usage vous constatez que ce DJ déclenche de temps en temps en fonction des cuissons, on ne vous dit pas de passer hors norme pour ce qui concerne le calibre du DJ amont.

L'avantage de l’induction par rapport aux plaques classiques est que la chauffe n'est pas en tout ou rien, mais modulée.

Nota :

Citation :
puis à droite il y a comme je pensais 230v 2x16A

Oui, mais ce n'est ni du monophasé ni du triphasé. Il s'agit de distributions très particulières, pas en France en tout cas.

Cordialement.

Bonjour Merlin856. On va vous expliquer.

Citation :
il était possible de l'alimenter en 32 ampères ou en 2 fois 16 ampères

- 32 A avec une alimentation monophasée phase + neutre 230 V
- 2×16 A avec une alimentation comportant deux phases d'un réseau triphasé 400 V entre phases et le neutre, ce dont vous ne disposez pas.

Il faut donc une ligne 32 A en 6 mm².
On peut essayer d'enlever le toron complet et d'en mettre un autre. Avec des conducteurs souples HO7V-K c'est plus simple.
Vous pouvez aussi enlever un 4 mm² et vous en servir de tire-fils pour du 6 mm². Si le tube est plein, en général cela ne marche pas.
Cordialement.

Re. Vous me dites si ce schéma oral écrit vous convient, sinon, ce sera sur du papier avec des vraies couleurs.

- Arrivée phase directe depuis la sortie du disjoncteur du circuit lumière, supposée avec un conducteur rouge.
- Arrivée neutre bleu depuis la sortie du disjoncteur du circuit lumière.

Le rouge sur une borne de l'interrupteur - Sa sortie en orange vers la lampe 1
Le neutre bleu direct à la lampe 1

La lampe 2 se branche donc avec un bleu connecté où cela est possible - sa phase coupée en orange connectée à l'orange repris soit sur L1 soit en sortie de l'interrupteur.

L1 et L2 sont branchées en parallèle.n

Citation :
un des câbles "bleu", était en fait jaune (il passait du jaune au bleu......).

Si c'est cela, soit vous remplacez le conducteur jaune pour du bleu, soit vous identifiez le jaune avec de l'adhésif bleu à ses deux extrémités. C'est quand même du mauvais bricolage au départ.

Vous pouvez aussi identifier le jaune comme étant un neutre avec un adhésif sur lequel vous inscrivez "neutre" avec un feutre indélébile.

Mais le mieux, si cela est possible, est de remplacer le jaune pour du bleu.

On vous laisse remettre de l'ordre. Ce devrait être ni long ni difficile.
Cordialement.

Bonjour Mathieu.

Citation :
je suis assez nul en électricité

Ne pouvez-vous pas vous faire aider sur place ?

Néanmoins, une fois que vous avez compris ce que sont phase et neutre, assimilé le montage simple allumage, vous avez de bonnes bases pour faire circuler du courant dans une lampe, et pour le couper avec un interrupteur en série dans le circuit. On coupe la phase directe, pas le neutre.
Bien entendu, vous savez que s'il y a plusieurs lampes à allumer simultanément, elles sont en parallèle (à réviser).
Vous pouvez établir un schéma multifilaire de ce que vous constatez, avec les couleurs utilisées, et le soumettre au forum.

Mais il serait beaucoup plus formateur pour vous de trouver tout seul le défaut, s'il y en a un.

Le jaune/vert est le conducteur de terre et n'est raccordé qu'aux masses métalliques.
Le neutre est toujours bleu. On n'utilise jamais de jaune et jamais de vert.
On vous laisse réviser et vérifier le montage.

Citation :
Ça se fait ? Vous avez déjà vu ça ?.

Sur le forum on voit des horreurs. On rappelle la théorie et un minimum de règles de câblage qui sont les fondamentaux de l'électricité domestique.
Mais vous allez approfondir.

On insiste : faites un schéma. Les deux lampes doivent être en parallèle : neutre bleu commun, et phase coupée idem mais d'une autre couleur ; on aime bien orange alors que la phase directe est souvent rouge (mais d'autres couleurs sont possibles).

On rappelle que les circuits lumière de l'habitat nécessitent au minimum 6 couleurs différentes, de façon à identifier les fonctions des conducteurs au premier coup d’œil.
Cordialement.

Re. Il serait préférable de faire intervenir l'installateur, à condition qu'il y en ait un.
De même, la marque propose quelquefois une assistance. Sauf erreur, la documentation propose souvent le branchement d'un digicode. Vous pouvez déjà regarder de ce côté là. Si l'option est possible, on fait comme il est écrit.

Vous avez présumé de vos capacités en technologie ; il faut savoir confier les travaux exigeant des compétences particulières et une expérience certaine à qui sait faire.

Vous pouvez toujours fournir un document, mais comme souvent dit, le forum procure une aide ponctuelle mais n'élabore pas de projet.

Cordialement.

Bonjour Marc. Ce n'est pas un problème de patience.
Il faut consulter la notice de raccordement de la platine de commande, il doit y avoir une entrée digicode sur laquelle le boîtier sera raccordé. 4 conducteurs pourraient être nécessaire, mais cela est à vérifier.

Citation :
un transformateur 24V/12V

Fournit de l'alternatif.
N'improvisez pas, référez vous à la documentation du produit.

Citation :
J'ai l'impression que le signal de sortie en 12V n'est pas suffisant pour donner l'ordre au moteur.

Non. Le digicode commande la platine électronique qui alimentera le circuit de puissance.
Cordialement.

Bonjour RM. Décidément, des problèmes de sensations sont récurrents chez vous.
Nous vous avons expliqué l'essentiel, qu'il ne sera donc pas nécessaire de rappeler.
Le mesurage est une science à part entière, il faut en connaitre les fondamentaux, et malheureusement on constate qu'avec les appareils numériques ce n'est plus le cas.

Vous écrivez :

Citation :
une simulation de court-circuit en 30 mA a été réalisée, ce qui a bien fait sauter le disjoncteur.

On sait que vous n'êtes pas du métier, il n'empêche que votre compte rendu est faux ou incomplet. On comprend qu'il s'agit d'un défaut d'isolement simulé (on ne sait comment) et qu'un interrupteur différentiel 30 mA a déclenché, bien heureusement. Il n'y a pas de déclenchement de disjoncteur.

- Un disjoncteur déclenche en cas de surintensité
- Un interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement
- Un disjoncteur différentiel déclenche sur l'un ou l'autre des défauts ; c'est le cas du disjoncteur différentiel de branchement 500 mA.

Citation :
L'électricien a également mesuré les tensions entre les surfaces métalliques des appareils et le carrelage, et a obtenu des valeurs comprises entre 7 et 20 V

Cela n'a aucune signification. On peut faire afficher n'importe quoi avec un voltmètre numérique connecté ailleurs que sur un circuit fermé, aux potentiels définis. Les joints de carrelage sont réputés être au potentiel de la terre, les surfaces métalliques non reliées à la terre sont "en l'air", donc branchées nulle part.
Largement expliqué dans d'autres sujets, on peut utiliser un voltmètre numérique "Low Z", ou un multimètre magnétoélectrique à redresseur analogique (à l'ancienne - avec aiguille et cadran - faut-il encore savoir s'en servir). On comprend que vous ne puissiez comprendre. Bref, la tension mesurée est fictive, il suffirait de brancher une lampe à incandescence entre les pointes de touche pour constater que l'indication passe à zéro.

La mesure en intensité (zéro) est normale, puisque qu'il n'y a pas de tension, autre que fictive.

Citation :
cela signifie qu'il y a potentiellement 20 mA sur la coque métallique de mes appareils.

Faux. Le courant est un débit. Il pourrait y avoir de la tension entre le sol et un objet métallique non relié à la terre et sujet à un défaut d'isolement. Mais jamais de courant "sur".
On dit souvent que la tension est "entre", et le courant "dedans". Comme le débit est dans le tuyau d'arrosage, et la pression entre la sortie de robinet et l'extrémité du tuyau. Pression = tension, débit = intensité.

Citation :
il s'agit d'une vibration électrique.

Oui, cela est possible. Il faut que l'appareil soit relié au secteur, isolé de la terre. L'électronique interne rayonne et produit des effets électrostatiques qu'on peut ressentir si l'on effleure avec la main, ou si l'on présente le dos de la main sans appuyer. Pas de danger, mais l'effet est désagréable. Effet constaté sur certains PC dans un magasin, mais pas tous. Et vous même écrivez : " l'ordinateur ou la tablette sont branchés, nous ressentons cette sensation.". On ne peut pas faire grand chose.

Citation :
j'ai très peur qu'il nous arrive quelque chose.

Vous pouvez dormir tranquille du moment que tous le gros électroménager est relié à la terre, que celle-ci est bonne, qu'il y ait des interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau de répartition.

Citation :
Toutes les prises du bas de la maison sont sur le même disjoncteur

Il est d'usage de répartir les PC sur plusieurs DJ.

Citation :
nous ressentons une sensation de vibration et de faibles décharges électriques.

Vibration, oui ; décharge non, sauf phénomène électrostatique du type moquette, chat, air sec.

La conclusion est que les mesurages sont non significatifs, qu'il y a des appareils avec électronique interne qui rayonnent (sans que nous sachions si cela est normal ou non), et que globalement il n'y a pas de danger.
On évite pieds nus sur le carrelage.

Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum.

Pour l'agencement vous faites au mieux en fonction des produits choisis. Suivant que vous avez de la puissance à transmettre, soit vous mettez les blocs en cascade, ou vous raccordez les deux blocs dans une boite en les branchant en parallèle, et un cordon secteur alimente l'ensemble.
Pour l'approvisionnement vous pouvez faire un achat comptant non remboursable chez un grossiste. Sur le net, il faut chercher.
Cordialement.

Bonjour axlweb. S'il n'y avait pas de boîte à l'endroit de cette liaison, de toute façon il en faut une.
Vous pouvez rester dans cette discussion plutôt que d'en rouvrir une ailleurs.

Avec l'habitude on fait la distinction entre une odeur de chaud et une odeur engendrée par un mauvais contact parcouru par du courant.
Dans vos observations, vérifiez s’il y a un grésillement pendant qu'une odeur se dégage.

La photo 2 est bien floue. A l'occasion, révisez la notion de profondeur de champ (une donnée quelquefois difficile à maitriser)..

En détaillant avant de cliquer sur "envoyer", on s'aperçoit que l'auteur des connexions cachées a pris des libertés avec les couleurs des conducteurs, surtout pour ce qui concerne le neutre qui doit être bleu de bout en bout. Ce n'est pas une erreur, mais une faute professionnelle, très sévèrement sanctionnée en cas d'examen professionnel. Pas vu pas pris ?

On préfère utiliser les bornes rapides type Wago à levier.

Cordialement.

Bonjour C.

Regardez là, il y a de quoi faire : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/recherche?s=multiprises&sort-by=pertinence
On peut utiliser un prolongateur avec fiches surmoulées pour rallonger à la demande, quitte à couper la fiche femelle.
Bref, il y a des solutions simples, avec un bloc de 6 PC et un autre avec interrupteur incorporé.
L'ensemble sera protégé par le circuit de la prise sur laquelle vous ferez les raccordements.
Cordialement.

Bonjour Silo.
Les rongeurs sont un fléau pour les lignes de transmission des signaux SNCF.
Des équipes travaillent à plein temps pour trouver les meilleurs matériaux ou procédés de pose et de protection des câbles.

Chez vous c'est moins important.
Il faudra juste vous arranger pour pouvoir changer les torons "au cas où", donc ne pas remplir "à mort" les gaines, les fixer à quelques endroits, faire des coudes de grand rayon, et avoir accès aux extrémités.
Obstruer tous les trous (de souris) dans lesquels ces dernières peuvent passer serait une solution.
Pas de solution simple avec des chats, mais il faut réfléchir.

Pour ce qui concerne l'aggloméré plutôt que le placo, il faudra voir la tenue dans le temps. Les souris préfèrent peut-être la cellulose. Voir aussi pour l'isolation thermique.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Oui, il y a bien deux caractéristiques définies sur le document :
1. Le pouvoir de fermeture et de coupure assigné (1 000 A) quand on manœuvre l'interrupteur ou que l'ID déclenche (cas où l'on coupe le cordon secteur d'un taille-haie ; le DJ du circuit et l'ID amont déclenchent en même temps).
2. La tenue au courant de court-circuit (6 000 A), donc contacts fermés (contact accidentel phase/neutre).
Dans tous les cas il faut soit un fusible en aval, ou un disjoncteur modulaire.

Fusibles gL et gG : https://www.se.com/fr/fr/faqs/FA17689/

Les fusibles gG et gL spécifient les fusibles nécessaires pour assurer la protection thermique de récepteur de type distribution électrique, circuits sans pointe de courant importante comme les résistances de chauffage.
(Source electromecanique.net)

On a approfondi ces paramètres.
Cordialement.

Bonjour. Le pouvoir de coupure interne est de 1 000 A. Il peut passer à 6 000 A avec un fusible 63 A associé.
Ceci est à vérifier car la documentation ABB est succincte.
Pour d'autres modèles il est spécifié : Pouvoir de coupure : 1000 - 10 000 A (avec fusible de 100 A associé)

Citation :
l'interrupteur différentiel est couplé avec un fusible 63A

Non, il n'y en n'a pas.

En général, les DJ (ou fusibles) en aval coupent largement avant que l'intensité du courant ait eu le temps d'atteindre des valeurs prohibitives.
Attention a l'éclairage de face pour la photo.

Cordialement.

Bonjour Silo. On vous a communiqué quelques éléments permettant d'axer vos recherches, ou plutôt celles de votre ami.

Citation :
Je n'ai pas relu attentivement tout ce post

Dommage ; pourtant, du temps a été passé pour sa rédaction la plus claire possible.

Un électricien compétant, expérimenté et imaginatif saurait certainement faire le dépannage. Mais il faut y passer du temps.
On ne peut faire plus par écrit.
Cordialement.

Re. On ne peut peut conseiller aucune dépense. On comprend que le transformateur est sur la carte.
N'importe quel SAV changerait la carte. Un bricoleur averti regarderait sur quoi débite le secondaire. S'il n 'y a qu'un pont de diodes à changer c'est vite fait. Mais qui sait faire cela, à part les contributeurs qui vous répondent ?

500 € semble très cher pour une malheureuse carte.
En admettant que vous la changiez, il faudra refaire la programmation.
Peut-être auriez-vous intérêt à faire intervenir un installateur expérimenté. Il aura obligation de résultats.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
...est-ce le transformateur qui est mort

Non, d'autant plus qu'il chauffe, donc débite trop d'intensité.
Il faudrait voir sur quoi débite le secondaire, peut-être sur un pont de diodes défectueux.
Pour dépanner il faut avoir plus que de bonnes notions en électronique basique.
Cordialement.

Bonjour Lucio06.

Citation :
L'électricien qui maintient les interphones de la copropriété ne me propose qu'un Urmet 1130/65 qui ne m'intéresse pas.

Il faut que l'appareil soit compatible avec les équipements existants. La mise en œuvre et les réglages éventuels sont de la responsabilité de l'électricien mandaté par la copropriété.

Citation :
Les interphones choisis pourraient-ils remplacer l'actuel selon vous ?

Pour répondre à votre question il faut être spécialisé et expérimenté en systèmes de contrôle d'accès. Ce n'est pas une spécialité courante. Voir avec l'électricien mandaté. Peut-être a-t-il de bonnes raisons pour vous proposer ce modèle, on ne peut savoir.

Citation :
Puis-je passer outre cet électricien et faire travailler mon artisan qui fait de l'électricité mais qui n'est pas forcément compétent en interphonie ?

L'électricien, conscient de ses compétences, devrait alors logiquement décliner votre proposition.
Comme vous le feriez pour vous même dans les mêmes conditions.
Cordialement.

Bonjour Clem46. Quelle est votre question ?

On comprend 12 volts, mais pas 100 ampères. Regardez précisément l'étiquette.
Idem pour 55 lbs.
Cordialement.

Re. Du bon usage des forums.

Citation :
Merci d'avance pour votre aide.

Elle vous a été fournie. Un retour de votre part est attendu.

Bonjour Pamela.

Citation :
dans le cas de figure d’un va et vient je ne suis pas très à l’aise

Oui, d'autant plus qu'il faut modifier complètement le câblage de celui-ci si l'on se réfère au schéma en photo.
Il va falloir laisser le montage va et vient filaire en service.
Vous pouvez toujours faire le montage sur l'établi, juste pour montrer que c'est faisable, jusqu'au moment où le produit sera en panne.
Il faut considérer ces objets comme étant des gadgets d'intérêt et durée de vie limités.
Cordialement.

Bonjour Vincent.

Citation :
Mais peut-être que je fais une erreur dans mes calculs.

Eh oui, mais c'est normal.
Au collège tous les récepteurs sont des résistances dites linéaires, car la loi d'Ohm est applicable.
Par contre, au lycée, suivant les sections, les récepteurs sont à la fois résistifs et inductifs essentiellement, et alimentés en courant alternatif sinusoïdal de fréquence 50 Hz. Et ce n'est plus U = R.I qui est applicable, mais U = Z.I, Z étant appelé impédance.
On vous laisse réviser l'impédance d'un circuit R L série.

Quand on approfondit un peu plus le schéma équivalent d'un transformateur, on y trouve des éléments résistifs et inductifs qui modélisent le fonctionnement à vide et en charge, avec les différentes pertes.
Tout cela pour signifier que votre mesure à l'ohmmètre montre simplement que l'enroulement primaire n'est pas coupé.

On ne sait s'il y a un fusible au primaire et un autre au secondaire. Une inspection visuelle et la consultation de la notice pourrait répondre à cette question. Cela est donc à voir.

Au secondaire il peut y avoir un pont de diodes qui, si des diodes sont en court-circuit, peuvent déclencher le DJ 10 A, mais aussi, normalement, un fusible sur la carte.

Il faudrait voir s'il y a un voyant sur la carte qui signale la présence tension continue. Mais cela est illusoire, vu que la carte ne fonctionne pas.

Il faut donc investiguer au niveau du transformateur, mais surtout ce que le secondaire alimente.

L'autre erreur commise est l'estimation de l'intensité primaire. 125 VA est la puissance apparente nominale. Rien ne dit que le transformateur travaille aux limites. Peut-être que la charge demandée au secondaire ne demande que 60 VA au primaire. Donc au plus le transformateur peut absorber 125 VA, mais il peut travailler à beaucoup moins.

Cordialement.

Bonjour,
Votre conclusion est quelque peu hâtive et vous a déjà couté une hotte. Il faut essayer les hottes en les branchant en direct. Ensuite il sera temps de voir s'il y a un problème dans le circuit de commande. A distance on ne voit pas lequel.
Au besoin vous pouvez tester la présence tension avec une lampe témoin.
Cordialement.

Bonjour Vincent. Votre description est trop succincte.
Un transformateur 125 VA est déjà un gros modèle ; où est-il placé, et comment la ligne qui l'alimente est-elle protégée (disjoncteur ? calibre ? protection différentielle 30 mA ?) ?
Le disjoncteur peut-il être ré-enclenché si la ligne est débranchée ?

Il faut se méfier des divers vers qui peuvent court-circuiter l'arrivée secteur sur une carte et qui se transforment en matière carbonisée bien conductrice.
Le dysfonctionnement est-il apparu d'un coup ?

Citation :
Comment savoir s'il est en court-circuit au primaire ?

Un court-circuit est improbable.
La carte possède un ou des fusibles ; il faudrait voir s'ils sont en état.
Si vous n'avez jamais fait de manipulations de ce type, il vous sera difficile d'effectuer un diagnostic, voire une remise en état.
Cordialement.

Si le tableau initial comportait 9 rangées il avait été mal choisi.
On ne met pas un ID systématiquement par rangée, mais cela aide. Deux est relativement courant avec des enveloppe 24 modules.
En triphasé, comme déjà dit mais c'est trop tard, 3 ID mono et un ou deux ID tétrapolaires suffisent ; soit 4 ou 5 rangées au plus, sachant qu'une rangée peut contenir 24 modules sans problème.

Pour le problème d'isolation du circuit extérieur, on débranche les extrémités et on teste l'isolement de chaque conducteur. L'idéal étant d'utiliser un testeur d'isolement.

La borne en photo se nomme borne Ferrel, généralement insérée dans de la bakélite (voir les images sur le net). Si elle était utilisée nue et isolée à l'adhésif, cela est la preuve de l'intervention d'un non professionnel.

Citation :
il me semble que je ne suis pas trop mal, et pas bancal... n'est-ce pas ?

Pas trop, mais dommage que vous n'ayez pas fait une mise au propre dans les règles, d'il y a 40 ans et d'aujourd'hui.
Il ne faut pas qu'il y ait une surintensité ou un défaut d'isolement qui peuvent mettre le tiers de l'habitat dans le noir.
Pour la vérification de l'équilibrage des intensités on préconise la pince CM605 Multimetrix.
Il faut des euros.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Un disjoncteur de branchement en tête de 3×30 ampères

Ce n'est pas tout à fait cela, d'autant plus que vous avez bien précisé qu'il s'agissait d'un DJ 30/60 A réglé sur 30 A. Or, c'est bien ce calibre maximum qui implique la section des conducteurs de liaison, à savoir 16 mm².
C'est le compteur Linky qui limite alors le courant d'emploi à 30 A, soit 18 kVA au total.

Si l'on s’intéresse au DJ 4×16 A, compte tenu du fait que des disjoncteurs phase neutre ( DPN) sont montés en aval, et de calibre adapté à la section, on voit qu'une sortie 16 A peut alimenter de un à deux disjoncteurs modulaires. Et en cas de surintensité importante, le disjoncteur différentiel tétrapolaire et un disjoncteur DPN peuvent déclencher en même temps. C'est ce qu'on nomme non sélectivité des protections surintensité.
Si le montage fonctionne ainsi, soit, on a compris que vous avez hérité du tableau, partie de l'équipement de l'habitat.
Mais à l'origine, l'installation ne répondait pas aux principes de câblage. Et 40 ans c'était juste hier.

Le tableau n'est pas évolutif.

Un professionnel en charge de la rénovation du tableau n'aurait pas entériné cette structure d'origine, obsolète depuis le premier jour, peut-être bricolée à l'époque. Les inconvénient vous ont été exposés.

Votre chance est que les circuits semblent bien appairés ; dans le cas contraire, deux DJ différentiels tétrapolaires auraient pu déclencher en même temps.

Le mystère demeure quant aux bornes "boulet".
Cordialement.

Merci pour votre retour Thomas.
Bientôt le muguet ; il est en avance.
Cordialement.

Re. Pour terminer.
La structure d'un tableau de répartition triphasé vous a été donnée par l'ami CMT.
On pouvait s'étonner de la présence de disjoncteurs différentiels à la place d'interrupteurs différentiels 30 mA.
Bien des invités confondent les protections surintensité et différentielle, d'où l'étonnement évoqué le 6 avril, alors que vous apportez la précision 6 jours plus tard.

Il n'empêche que cette structure n'est pas habituelle, et à part les disjoncteurs différentiels, vous ne mentionnez pas la présence de disjoncteurs modulaires pour protéger et isoler les différents circuits.

On ne sait pas ce qu'est une distribution par bornes boulets, et le net est muet.

Citation :
...puisqu'ils permettent de détecter une fuite de courant de 30mA toutes les trois phases.

Le premier défaut d'isolement de 22 mA coupe tous les circuits alimentés par un DJ différentiel tétrapolaire.

La présence de disjoncteurs différentiels ne permet pas d'équilibrer les intensités plus surement qu'en utilisant au minimum trois interrupteurs différentiels monophasés et un ou deux interrupteurs différentiels tétrapolaires pour tous les récepteurs fonctionnant en triphasé, on pense à la plaque de cuisson et à l'ECS, mais il y en a possiblement d'autres.

Citation :
J'ai pris une décharge électrique sur mon éclairage extérieur sans que le différentiel ne déclenche.

Cela peut arriver si la protection différentielle 30 mA est en défaut. C'est pour cela qu'un bouton test est présent en façade du DDR. De toute façon le DDR 500 mA du disjoncteur de branchement est là pour couper les défauts francs de l'ordre de 200 mA, à condition que les appareillages en défauts soient reliés à la terre, ce qui est à vérifier sur les éléments constitutifs des éclairages extérieurs.

Il va de soi que le disjoncteur différentiel de branchement doive être de type S, ce que vous pouvez vérifier.

Si une borne de recharge de véhicule électrique doit être posée, elle devra être en triphasé et posée par un électricien agréé IRVE.

Des doutes subsistent sur la présence de disjoncteurs modulaires. S'il y en a en aval d'un disjoncteur différentiel tétrapolaire, il ne serait pas étonnant qu'un DJ mono et le DJ tétrapolaire en amont déclenchent en même temps en cas de surintensité, car il n'y a pas de sélectivité au déclenchement.
C'est un des points qui nous font écrire que cette installation, même faite depuis 40 ans, était mal réalisée et le demeure.

Cordialement.

Bonjour Thomas. Finalement, vous savez tout.

Citation :
La manœuvre est "raide"

Normal, il y a un ressort interne afin que la coupure soit brusque (surintensité ou action manuelle).

Citation :
Les 4 premiers matériels ne disposent pas de schéma mais sont utilisés comme disjoncteurs

Donc ce sont bien des disjoncteurs. Ils sont anciens et le schéma normalisé n'est pas présent en façade.

Citation :
Nous avons bien un courant de réglage (10A et 16A) inscrit sur ces matériels mais...

L'intensité affichée est dite intensité assignée, ou courant nominal du disjoncteur. En cas de dépassement et pendant un certain temps, soit le capteur thermique entraîne le déclenchement (faible surcharge), soit le capteur magnétique déclenche en cas de forte surintensité. C'est pour cela que le disjoncteur est de type magnétothermique. On retrouve le schéma du disjoncteur (la croix), le U (le thermique), le magnétique (le triangle).
Le magnétique déclenchera entre 5 et 8 fois l'intensité assignée, ce qui correspond à l'ancienne courbe U, et désormais la courbe C.
On vous invite à approfondir les courbes de déclenchement des disjoncteurs, et aussi le symbole du DJ magnétothermique.

Le pouvoir de coupure affiché est de 3 000 A, ce qui est suffisant dans le domestique.

Citation :
Je ne vois vraiment pas comment dénouer ce nœud.

Ben, il n'y a pas de nœud.

Citation :
ce sont des disjoncteurs mais sans être capable de me dire pourquoi.

Votre ami devra réviser sérieusement, car ce sont des connaissances élémentaires du métier. Ce sera la conclusion importante de cette contribution.

Un sectionneur coupe un circuit par action manuelle, mais sans pouvoir de coupure ; donc un interrupteur dimensionné pour laisser passer une certaine intensité.

Cordialement.

Re.

Citation :
Et les 3 divisionnaires en aval sont des disjoncteurs différentiels 30mA de type F.

On doute. Regardez ce qui est inscrit en façade.

Citation :
Est-ce que le retour par le neutre absorbe cette intensité,

Non. L'intensité du courant dans le neutre est la somme géométrique des trois courants et non la somme arithmétique

Si les intensités des courants dans les trois phases sont équilibrées (même valeur efficace, même déphasage par rapport aux tensions simples - oui, on sait que cela est difficile à comprendre), l'intensité du courant dans le neutre est nulle.
On vous laisse étudier les systèmes triphasés équilibrés en intensité ou non.
Un moteur asynchrone triphasé est le parfait exemple d'un récepteur triphasé équilibré.
Comme l'intensité du courant dans le neutre est nulle, on supprime le neutre.
On utilise alors un câble 4G (trois phases + terre).
Cordialement.

Bonjour.

Juste deux remarques en passant.
1. Vous n'avez pas donné réponse aux contributions relatives à votre question du 06 avril 2024 à 12:54 :
Conseils câblage tableau électrique
2.

Citation :
les trois disjoncteurs différentiels protégeant les circuits.

Sont-ce les bons appareillages ? Il y a une incertitude.

Cordialement.

Bonjour Thomas. On va vous aider, mais sans donner la solution.
Vous connaissez au moins de nom les deux appareillages que vous citez.
Vous recherchez les fonctions et caractéristiques électriques principales relatives à chaque appareillage.
Vous observez la photo et relevez ce qui pourrait s'apparenter à des caractéristiques s'il y en a (ce n'est pas certain, mais on ne sait jamais).
Vous en déduisez le type exact des appareils en photo si cela est possible.
C'est la méthode à utiliser en premier lieu.

Puis vous revenez sur le forum donner les résultats de vos recherches.

On n'attend pas d'autres avis pour vous laisser mettre en œuvre la bonne méthode.

Cordialement.

Re. Le variateur est dit "à réglage de phase" et est fait pour commander une lampe à incandescence, donc à filament.
Il doit fonctionner sans problème à la mise sous tension..
Il vous a été demandé de vérifier les contacts de la lampe.

Citation :
Un défaut de terre par exemple ?

Non, rien à voir. Par contre, il faut vérifier que le raccordement à a terre est bon. Une telle lampe est dangereuse du fait des articulations des bras, s'il y en a.

Bonjour àbtous.

Citation :
met soit en contact 1 et 2, soit 1 et 3

Non, le commun étant en 3 sauf erreur, au repos, le contact normalement ouvert est entre 3 et 2. Aux périodes choisies, ce contact est fermé et c'est celui qu'on utilise.
Ce qui correspond à ce que montre la photo, sauf qu'il faudrait commander un contacteur.

Bonjour Normel.

Ce qu'on voit est assez fouillis.
Le montage semble avoir été fait par un non professionnel tendance mauvais bricoleur. Les couleurs sont suspectes. Il ne faut pas toucher n'importe quel conducteur bleu en pensant qu'il s'agit d'un neutre inoffensif.

En 5 et 6 alimentation continue de l'interrupteur horaire en sortie d'un DJ 2 A.
En 3 phase directe, en 2 phase coupée (contact NO) vers alimentation bobine d'un contacteur, toujours protégé par le DJ 2 A.

On constate l'absence d'un contacteur chauffe-eau, ce qui est une faute, le contact de l'interrupteur horaire n'étant pas réputé pour sa longévité en cas de commutation d'un courant de circuit de puissance tel qu'un chauffe-eau.

Revoyez le schéma de branchement d'une commande de chauffe-eau disponible sur le forum.
Si vous n'avez pas de double tarif HP HC, l'interrupteur horaire est inutile.

Cordialement.

Bonjour sundance. Les références Finder sont les mêmes d'une façon générale, si vous n'avez pas commandé le même, il faudra faire avec celui en votre possession.

Citation :
deux fils à l'entrée et quatre en sortie.

Peu importe le nombre de fils.
Un relais c'est une bobine et des contacts, dans votre cas des contacts inverseurs. Il faut vous fier au brochage actuel dont vous trouverez le schéma dans les documents constructeur, le net ou la notice jointe.
On vous laisse vous documenter, ou faire intervenir quelqu'un davantage expérimenté.
Préciser l'utilité du relais aurait été souhaitable.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
L'ancien interrupteur est tout oxydé.

Ne pouvez vous pas vous procurer le même commutateur ?
On ne connait pas la fonction des quatre conducteurs en présence,
Il faudrait vous procurer le schéma de raccordement Velux.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Re. Vous vous arrangez pour que la prise de courant soit alimentée par un disjoncteur 10 à 16 A.
Et si quelque part il y avait en amont un interrupteur différentiel 30 mA ce serait correct.

Il serait bien que vous sachiez comment est alimenté le tableau piscine (origine de la ligne, section, protections).
Même si vous êtes novice, vous pouvez comparer votre installation à ce qu'elle devrait être.

Il se confirme que la tableau piscine n'est pas traité comme un tableau secondaire, mais comme un fouillis. Désolé, mais il est de notre devoir de faire cette constatation.

La tableau de répartition principal, vu de l'extérieur, a belle allure..
Cordialement.

Bonjour A.

Citation :
J'ai un disjoncteur 20 A qui saute et qui fait sauter le différentiel 40 A.

Les deux appareillages sont indépendants. Le disjoncteur déclenche en cas de surintensité, l'interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et terre. Il peut donc y avoir déclenchement de l'un ou l'autre.
En cas de contact phase et terre, il peut y avoir déclenchement des deux appareillages.

Il rechercher avec méthode comme il semble que vous avez commencé à faire. Soit les prises en cause où les récepteurs branchés dessus.

Citation :
ça disjoncte.

Oui, mais quel appareillage ?
Cordialement.

Bonjour.

Vous demandez une étude qui nécessite d'être sur place et d'avoir à disposition le schéma d'ensemble. tout en étant expérimenté en technologie des contrôles d'accès.

Les contributeurs bénévoles du forum apportent une aide spécifique ponctuelle sur les problèmes classiques de l'habitat, et n'ont pas vocation à livrer des projets clés en main.

Citation :
Auriez-vous un schéma de raccordement ?

Non. Si vous avez un équipement en service qui donne satisfaction tel qu'il est, il, vaut mieux le laisser ainsi.
Un projet s'élabore à partir d'un dossier technique bien documenté. Un travail de bureau d'études.

Platine de rue et Vigik laissent penser qu'il ne s'agit pas d'habitat individuel.
On ne sait à quel titre vous intervenez, ni avec quelles compétences.
Désolé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Pogo.

Citation :
mais nous ne sommes pas très calés en la matière.

On ne va pas dire non.
Voir ici : http://www.forum-electricite.com/branchement-robot-tondeuse.html
Comme vous n'avez qu'une prise un câble 3G suffit, issu d'un DJ dédié sur le tableau de répartition.

Pour éviter la coupure du fil, voir ici : http://www.forum-electricite.com/cable-peripherique-dans-gaine-icta.html
Cordialement.