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Bonjour.
En complément des arguments de GL.
- cela revient moins cher
- plus facile de s'y retrouver pour quelqu'un qui ne connait pas la maison
- meilleure sélectivité
- possibilité d'avoir du chauffage électrique avec une programmation centralisée.
Mais les tableaux divisionnaires sont parfois pratiques, surtout en rénovation où il n'est pas toujours facile de tirer des circuits, ou pour les bâtiments annexe.
Pour votre 2ème logement, ce n'est pas tant le tableau divisionnaire qui sera un problème, mais plutôt que la puissance de l'abonnement pourrait ne pas suffire pour les 2 logements, même en passant à 12kVA.
Sauf si c'est un logement type studio.
Et si un jour vous voulez louer un des 2 logements, ils ne seront pas indépendants et :
- Le locataire ne pourra pas choisir son fournisseur d'électricité à sa guise comme la loi l'oblige.
- En cas de coupure du disjoncteur EDF, le locataire n'y aura pas accès.
- Vous n'avez pas le droit de revendre de l'électricité.
Pour le reste de ce qu'on a dimensionné au dessus, cela ne change rien puisque chaque fois il y a un disjoncteur au départ qui limite l'intensité, donc peu importe la valeur de l'abonnement.
Il n'y a que si vous vouliez disposer d'une puissance plus élevée dans un tableau secondaire qu'il faudrait revoir le dimensionnement.
En complément des arguments de GL.
Citation :A la base, c'est toujours mieux d'avoir une installation centralisée.
Question : Qu’est-ce qui est gênant dans le fait d’avoir plusieurs tableaux divisionnaires ?
- cela revient moins cher
- plus facile de s'y retrouver pour quelqu'un qui ne connait pas la maison
- meilleure sélectivité
- possibilité d'avoir du chauffage électrique avec une programmation centralisée.
Mais les tableaux divisionnaires sont parfois pratiques, surtout en rénovation où il n'est pas toujours facile de tirer des circuits, ou pour les bâtiments annexe.
Pour votre 2ème logement, ce n'est pas tant le tableau divisionnaire qui sera un problème, mais plutôt que la puissance de l'abonnement pourrait ne pas suffire pour les 2 logements, même en passant à 12kVA.
Sauf si c'est un logement type studio.
Et si un jour vous voulez louer un des 2 logements, ils ne seront pas indépendants et :
- Le locataire ne pourra pas choisir son fournisseur d'électricité à sa guise comme la loi l'oblige.
- En cas de coupure du disjoncteur EDF, le locataire n'y aura pas accès.
- Vous n'avez pas le droit de revendre de l'électricité.
Citation :Il faudra sans doute revoir la liaison entre le DB et le tableau principal qui devra être en 2x16².
Question : Dans le cas où de l’ouverture d’un abonnement en 9kVa voire en 12kVa, devrais-je changer les sections de câble en fonctions les longueurs définies dans ce projet ?
Pour le reste de ce qu'on a dimensionné au dessus, cela ne change rien puisque chaque fois il y a un disjoncteur au départ qui limite l'intensité, donc peu importe la valeur de l'abonnement.
Il n'y a que si vous vouliez disposer d'une puissance plus élevée dans un tableau secondaire qu'il faudrait revoir le dimensionnement.
17 septembre 2021 à 07:36
consulter ce sujet Création plusieurs tableaux secondairesBonjour.
Une petite remarque.
Plus vous baissez le calibre d'un disjoncteur, plus vous augmentez la marge de sécurité.
Par contre cela peut diminuer le confort d'usage en sautant trop souvent.
Mais sur cette installation, le danger est ailleurs (cf. les explications de GL).
Une petite remarque.
Citation :Ce n'est pas du tout dangereux, c'est même l'inverse c'est trop sécurisé.
Il faut savoir que leur installation électrique est ancienne et je dirais même, presque dangereuse, car :
Le circuit de prises de courant est relié à un disjoncteur de... 10A !! Et il y a encore un tas de choses avec (luminaires, porte du garage, etc.) ! Aie Aie Aie.
Plus vous baissez le calibre d'un disjoncteur, plus vous augmentez la marge de sécurité.
Par contre cela peut diminuer le confort d'usage en sautant trop souvent.
Mais sur cette installation, le danger est ailleurs (cf. les explications de GL).
17 septembre 2021 à 07:24
consulter ce sujet Ajouter un disjoncteur sur installation ancienneBonjour.
Un petit complément.
Vous pouvez éventuellement avoir un peu plus de puissance disponible en augmentant le calibre du disjoncteur au départ.
Cela augmentera la chute de tension lors des pointes de consommation où vous serez proche du max, mais pour certains usages cela n'est pas dramatique.
Vous auriez ainsi plus de souplesse d'usage pour un peu moins cher :
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 25A maxi pour 5,5kW maxi et 2,5% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 40A maxi pour 9kW maxi et 2,5% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
- 3G25² protégé au départ par un disjoncteur 50A maxi pour 11,5kW maxi et 2% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 63A à l'arrivée.
Un petit complément.
Vous pouvez éventuellement avoir un peu plus de puissance disponible en augmentant le calibre du disjoncteur au départ.
Cela augmentera la chute de tension lors des pointes de consommation où vous serez proche du max, mais pour certains usages cela n'est pas dramatique.
Vous auriez ainsi plus de souplesse d'usage pour un peu moins cher :
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 25A maxi pour 5,5kW maxi et 2,5% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 40A maxi pour 9kW maxi et 2,5% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
- 3G25² protégé au départ par un disjoncteur 50A maxi pour 11,5kW maxi et 2% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 63A à l'arrivée.
17 septembre 2021 à 07:20
consulter ce sujet Section de câble pour 50 mètres pour alimenter un garageBonsoir.
Il faut que vous définissiez la puissance maxi dont vous voulez disposer.
Attention au poste à souder très gourmand.
Peut-être un jour (même si vous ne l'évoquez pas) une recharge de véhicule électrique.
Sur 50m la chute de tension est loin d'être négligeable et il faudra augmenter la section du câble de liaison, par rapport à ce qu'on aurait fait si le garage avait été à proximité.
En tablant sur une hypothèse de chute de tension maxi d'environ 2% qu'il est d'usage de prendre en pareil cas cela pourrait donner :
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 20A maxi pour 4,5kW maxi et 2% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 32A maxi pour 7kW maxi et 2% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
Si vous augmentiez un jour votre abonnement pour avoir plus de puissance disponible, cela pourrait donner :
- 3G25² protégé au départ par un disjoncteur 40A maxi pour 9kW maxi et 1,6% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
Je ne pense pas qu'aller au-delà se justifie vu ce que vous décrivez.
Vous inspirer de ceci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Il faut que vous définissiez la puissance maxi dont vous voulez disposer.
Attention au poste à souder très gourmand.
Peut-être un jour (même si vous ne l'évoquez pas) une recharge de véhicule électrique.
Sur 50m la chute de tension est loin d'être négligeable et il faudra augmenter la section du câble de liaison, par rapport à ce qu'on aurait fait si le garage avait été à proximité.
En tablant sur une hypothèse de chute de tension maxi d'environ 2% qu'il est d'usage de prendre en pareil cas cela pourrait donner :
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 20A maxi pour 4,5kW maxi et 2% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 32A maxi pour 7kW maxi et 2% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
Si vous augmentiez un jour votre abonnement pour avoir plus de puissance disponible, cela pourrait donner :
- 3G25² protégé au départ par un disjoncteur 40A maxi pour 9kW maxi et 1,6% de chute de tension maxi, interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
Je ne pense pas qu'aller au-delà se justifie vu ce que vous décrivez.
Vous inspirer de ceci.
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16 septembre 2021 à 20:19
consulter ce sujet Section de câble pour 50 mètres pour alimenter un garageBonsoir.
Tableau secondaire pour un SPA Béton situé à environ 16 mètres du tableau principal
Mettre un disjoncteur 32A.
Vue la faible longueur, pas d'intérêt de se limiter et ce sera plus évolutif.
Pour le reste OK.
Pour la puissance d'abonnement, tout dépendra de l'usage simultané, restez en 6kVA et voyez à l'usage.
Si cela saute trop souvent passez à 9kVA, puis observez de nouveau.
Vous ne passerez à 12kVA que si nécessaire.
Autre approche possible.
Les écarts d'abonnement étant désormais assez faibles (environ 2€/mois soit le prix d'une baguette de pain pour passer d'une tranche à l'autre), augmenter tout de suite pour ne pas être embêté.
Tableau secondaire pour un SPA Béton situé à environ 16 mètres du tableau principal
Mettre un disjoncteur 32A.
Vue la faible longueur, pas d'intérêt de se limiter et ce sera plus évolutif.
Pour le reste OK.
Pour la puissance d'abonnement, tout dépendra de l'usage simultané, restez en 6kVA et voyez à l'usage.
Si cela saute trop souvent passez à 9kVA, puis observez de nouveau.
Vous ne passerez à 12kVA que si nécessaire.
Autre approche possible.
Les écarts d'abonnement étant désormais assez faibles (environ 2€/mois soit le prix d'une baguette de pain pour passer d'une tranche à l'autre), augmenter tout de suite pour ne pas être embêté.
15 septembre 2021 à 19:40
consulter ce sujet Création plusieurs tableaux secondairesBonjour.
A noter que si les tableaux sont dans le même bâtiment et qu'on peut circuler de l'un à l'autre en passant par l’intérieur, l'interrupteur sectionneur placé en tête du tableau secondaire est facultatif.
Pour les spots si vous manquez de place dans le tableau, vous pouvez utiliser un disjoncteur différentiel 30mA 10A à la place du coupe interrupteur différentiel / disjoncteur.
Mais cela vous coutera un peu plus cher.
Question : plutôt que de partir dans tous ces frais de modification, ne vaudrait il pas mieux changer les spots en défaut ?
A noter que si les tableaux sont dans le même bâtiment et qu'on peut circuler de l'un à l'autre en passant par l’intérieur, l'interrupteur sectionneur placé en tête du tableau secondaire est facultatif.
Pour les spots si vous manquez de place dans le tableau, vous pouvez utiliser un disjoncteur différentiel 30mA 10A à la place du coupe interrupteur différentiel / disjoncteur.
Mais cela vous coutera un peu plus cher.
Question : plutôt que de partir dans tous ces frais de modification, ne vaudrait il pas mieux changer les spots en défaut ?
15 septembre 2021 à 06:47
consulter ce sujet Interrupteur différentiel + disjoncteur court-circuit disjonction au mauvais endroitBonjour.
Je pense que le bouton test simule un défaut d'isolement franc.
Sans doute que l'appareil du diagnostiqueur peut simuler un défaut variable afin de déterminer le seuil de déclenchement et sans doute que celui-ci est trop élevé.
Il faudrait recontrôler ces matériels avant d'éventuellement les remplacer.
Je pense que le bouton test simule un défaut d'isolement franc.
Sans doute que l'appareil du diagnostiqueur peut simuler un défaut variable afin de déterminer le seuil de déclenchement et sans doute que celui-ci est trop élevé.
Il faudrait recontrôler ces matériels avant d'éventuellement les remplacer.
15 septembre 2021 à 06:44
consulter ce sujet Avis diagnostic énergétique 30mABonsoir.
Dans un garage, où il est facile de tirer des circuits en apparent, un montage avec un télérupteur et 3 boutons poussoirs me semble préférable au montage avec permutateur qui n'a plus trop la cote de nos jours.
Schéma télérupteur unipolaire
Ne pas oublier la terre à la lampe.
Dans un garage, où il est facile de tirer des circuits en apparent, un montage avec un télérupteur et 3 boutons poussoirs me semble préférable au montage avec permutateur qui n'a plus trop la cote de nos jours.
Schéma télérupteur unipolaire
Ne pas oublier la terre à la lampe.
14 septembre 2021 à 20:09
consulter ce sujet Câblage triple va et vientBonsoir.
Je vous donne un schéma pour illustrer les propos de GL
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je vous donne un schéma pour illustrer les propos de GL
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14 septembre 2021 à 20:06
consulter ce sujet Interrupteur différentiel + disjoncteur court-circuit disjonction au mauvais endroitBonjour.
Effectivement vous confondez défaut d'isolement et court-circuit.
Défaut d'isolement
C'est un contact phase/terre
Ce sont les différentiels qui assure cette protection.
Pour être certain que ce soit l'interrupteur différentiel du tableau secondaire qui saute il faut :
- supprimer l'interrupteur différentiel dans le tableau principal, comme on vous l'a suggéré (bien s'assurer qu'il ne sert pas à autre chose
- s'assurer que le disjoncteur EDF est sélectif (type S)
Court-circuit
C'est un contact phase/neutre
Ce sont les disjoncteurs qui assure cette protection
C'est un événement violent sur une installation (heureusement rare) et tous les disjoncteurs placés en amont vont tenter de réagir au plus vite.
Si bien qu'on ne peut pas prédire celui qui sautera en 1er :
- disjoncteur 16A du circuit
- disjoncteur 40A au départ du tableau secondaire
- disjoncteur EDF
Il peut même y en avoir plusieurs qui sautent simultanément.
Malheureusement pas vraiment de solution pour éviter cela.
Et ne jouez pas à faire des court-circuits.
Cela reste dangereux et cela peut détériorer vos matériels, même si un des disjoncteurs saute.
Effectivement vous confondez défaut d'isolement et court-circuit.
Défaut d'isolement
C'est un contact phase/terre
Ce sont les différentiels qui assure cette protection.
Pour être certain que ce soit l'interrupteur différentiel du tableau secondaire qui saute il faut :
- supprimer l'interrupteur différentiel dans le tableau principal, comme on vous l'a suggéré (bien s'assurer qu'il ne sert pas à autre chose
- s'assurer que le disjoncteur EDF est sélectif (type S)
Court-circuit
C'est un contact phase/neutre
Ce sont les disjoncteurs qui assure cette protection
C'est un événement violent sur une installation (heureusement rare) et tous les disjoncteurs placés en amont vont tenter de réagir au plus vite.
Si bien qu'on ne peut pas prédire celui qui sautera en 1er :
- disjoncteur 16A du circuit
- disjoncteur 40A au départ du tableau secondaire
- disjoncteur EDF
Il peut même y en avoir plusieurs qui sautent simultanément.
Malheureusement pas vraiment de solution pour éviter cela.
Et ne jouez pas à faire des court-circuits.
Cela reste dangereux et cela peut détériorer vos matériels, même si un des disjoncteurs saute.
14 septembre 2021 à 07:34
consulter ce sujet Interrupteur différentiel + disjoncteur court-circuit disjonction au mauvais endroitBonjour.
C'est une solution compliquée.
C'est sûr qu'en cas de sinistre ou d'accident la responsabilité de la propriétaire serait engagée.
Mais heureusement pour tout le monde, la survenance de ce genre de problème est faible.
Du coup il est difficile d'agir sur un propriétaire de mauvaise volonté, car personne n'a envie de se lancer dans une procédure couteuse.
Il faut donc partir sur de l'amiable (voir si votre dans votre assurance habitation, vous n'avez pas une assistance juridique qui pourrait vous conseiller).
En tout cas, parlez toujours de "Mise en sécurité" et pas de "Mise aux normes", car la norme n'étant pas rétroactive, il n'y a aucune obligation de respecter la norme en vigueur (et heureusement car sinon, il faudrait refaire toutes les installations, à chaque fois qu'elle change).
Par contre comme vous l'a signalé GL, la propriétaire est tenu de vous louer un logement décent, donc qui respecte quelques exigences minimales de sécurité et de confort.
Pour les nouveaux baux, un diagnostic sécurité électrique est exigé, mais il n'est qu'informatif.
Mais au moins on accepte ou on refuse le bail en connaissance de cause.
C'est une solution compliquée.
C'est sûr qu'en cas de sinistre ou d'accident la responsabilité de la propriétaire serait engagée.
Mais heureusement pour tout le monde, la survenance de ce genre de problème est faible.
Du coup il est difficile d'agir sur un propriétaire de mauvaise volonté, car personne n'a envie de se lancer dans une procédure couteuse.
Il faut donc partir sur de l'amiable (voir si votre dans votre assurance habitation, vous n'avez pas une assistance juridique qui pourrait vous conseiller).
En tout cas, parlez toujours de "Mise en sécurité" et pas de "Mise aux normes", car la norme n'étant pas rétroactive, il n'y a aucune obligation de respecter la norme en vigueur (et heureusement car sinon, il faudrait refaire toutes les installations, à chaque fois qu'elle change).
Par contre comme vous l'a signalé GL, la propriétaire est tenu de vous louer un logement décent, donc qui respecte quelques exigences minimales de sécurité et de confort.
Pour les nouveaux baux, un diagnostic sécurité électrique est exigé, mais il n'est qu'informatif.
Mais au moins on accepte ou on refuse le bail en connaissance de cause.
13 septembre 2021 à 13:39
consulter ce sujet Tableau électrique année 1974 porte fusible craméBonsoir.
Exemple pris sur un site compétitif (16€) :
Disjoncteur Phase+Neutre DNX³4500 6kA arrivée et sortie borne à vis - 1P+N 230V~ 40A courbe C - 1 module
Du coup, si vous mettez le disjoncteur à l'arrivée dans le tableau, vous pouvez remplacer le couple disjoncteur 40A / interrupteur différentiel 30mA 40A par un disjoncteur différentiel 30mA 32A ou 40A
Mais pas facile d'en trouver bon marché en type A/Type F, donc voir si le besoin de recharge de véhicule électrique est avéré.
Exemples :
32A type AC (suffisant si pas de véhicule électrique) 84€
Disjoncteur différentiel DX³4500 arrivée haute vis et départ haut automatique U+N 230V~ - 32A typeAC 30mA - 2 modules
40A type AC 93€
Disjoncteur différentiel DX³4500 arrivée haute vis et départ haut automatique U+N 230V~ - 40A typeAC 30mA - 2 modules
40A type F (nécessaire pour un véhicule électrique) 148€
Disjoncteur différentiel monobloc DX³6000 10kA arrivée haute et départ bas à vis U+N 230V~ - 40A - typeF 30mA
A noter qu'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A coute 48€
Interrupteur différentiel DX³-ID arrivée haut à vis et départ haut automatique - 2P 230V~ 40A typeA 30mA - 2 modules
Exemple pris sur un site compétitif (16€) :
Disjoncteur Phase+Neutre DNX³4500 6kA arrivée et sortie borne à vis - 1P+N 230V~ 40A courbe C - 1 module
Du coup, si vous mettez le disjoncteur à l'arrivée dans le tableau, vous pouvez remplacer le couple disjoncteur 40A / interrupteur différentiel 30mA 40A par un disjoncteur différentiel 30mA 32A ou 40A
Mais pas facile d'en trouver bon marché en type A/Type F, donc voir si le besoin de recharge de véhicule électrique est avéré.
Exemples :
32A type AC (suffisant si pas de véhicule électrique) 84€
Disjoncteur différentiel DX³4500 arrivée haute vis et départ haut automatique U+N 230V~ - 32A typeAC 30mA - 2 modules
40A type AC 93€
Disjoncteur différentiel DX³4500 arrivée haute vis et départ haut automatique U+N 230V~ - 40A typeAC 30mA - 2 modules
40A type F (nécessaire pour un véhicule électrique) 148€
Disjoncteur différentiel monobloc DX³6000 10kA arrivée haute et départ bas à vis U+N 230V~ - 40A - typeF 30mA
A noter qu'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A coute 48€
Interrupteur différentiel DX³-ID arrivée haut à vis et départ haut automatique - 2P 230V~ 40A typeA 30mA - 2 modules
12 septembre 2021 à 20:42
consulter ce sujet Section de câble extension garageCe n'est pas l'usage, mais l'intensité étant la même en tout point d'un circuit, cela assurera quand même la protection contre les surcharges.
12 septembre 2021 à 18:30
consulter ce sujet Section de câble extension garageIl faut le mettre disjoncteur soit au départ du câble 16² dans le tableau principal, soit au départ du câble 10² dans la boite de dérivation.
12 septembre 2021 à 16:36
consulter ce sujet Section de câble extension garageJe viens de relire le début de conversion et de voir qu'il ne s'agissait pas d'une habitation.
Donc dans ce cas, pas de limite normative au nombre de prises, si ce n'est de l'adapter à l'usage prévu.
Donc dans ce cas, pas de limite normative au nombre de prises, si ce n'est de l'adapter à l'usage prévu.
12 septembre 2021 à 13:44
consulter ce sujet Après le compteur il y a un AGCP 300mABonjour.
Sur un disjoncteur C16 vous pouvez brancher (hors circuits spécialisés) jusqu'à :
- 12 prises avec du 2,5² (sauf cuisine)
- 8 prises avec du 1,5²
- 6 prises avec du 2,5² (cuisine)
Sur un disjoncteur C16 vous pouvez brancher (hors circuits spécialisés) jusqu'à :
- 12 prises avec du 2,5² (sauf cuisine)
- 8 prises avec du 1,5²
- 6 prises avec du 2,5² (cuisine)
12 septembre 2021 à 13:42
consulter ce sujet Après le compteur il y a un AGCP 300mAJe n'avais pas fait attention à la longueur.
Si je résume vous avez 15/20 de 16² en commun 2 autres tableaux.
Puis 20m de 10² pour le tableau garage.
Donc plutôt 40A maxi le disjoncteur en amont.
Si je résume vous avez 15/20 de 16² en commun 2 autres tableaux.
Puis 20m de 10² pour le tableau garage.
Donc plutôt 40A maxi le disjoncteur en amont.
12 septembre 2021 à 13:28
consulter ce sujet Section de câble extension garageC'est bon si vous avez un disjoncteur 50A maxi en amont.
12 septembre 2021 à 13:03
consulter ce sujet Section de câble extension garageEt pour répondre à votre question, pas de problème pour repartir en étoile
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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12 septembre 2021 à 11:10
consulter ce sujet Section de câble extension garageBonjour.
Vu ce que vous décrivez c'est surdimensionné.
Mais peut être qu'un jour vous mettrez une recharge de véhicule électrique.
Ce que je vous conseille :
- Disjoncteur 40A
- 3G10² (voire plus si longueur de liaison très importante)
- Interrupteur différentiel 30mA 40A type A
- Disjoncteur de 10A pour un moteur de porte de garage
- Disjoncteur de 10A pour de la lumière
- Disjoncteur de16 A pour deux prises électriques
- Éventuellement disjoncteur 20A ou 32A pour recharge véhicule électrique (ou emplacement en attente)
Si local non chauffé prendre un tableau étanche pour éviter l'humidité.
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Vu ce que vous décrivez c'est surdimensionné.
Mais peut être qu'un jour vous mettrez une recharge de véhicule électrique.
Ce que je vous conseille :
- Disjoncteur 40A
- 3G10² (voire plus si longueur de liaison très importante)
- Interrupteur différentiel 30mA 40A type A
- Disjoncteur de 10A pour un moteur de porte de garage
- Disjoncteur de 10A pour de la lumière
- Disjoncteur de16 A pour deux prises électriques
- Éventuellement disjoncteur 20A ou 32A pour recharge véhicule électrique (ou emplacement en attente)
Si local non chauffé prendre un tableau étanche pour éviter l'humidité.
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12 septembre 2021 à 11:09
consulter ce sujet Section de câble extension garageBonjour.
Dans quel contexte faites-vous cela ?
Car cela peut changer un peu la nature des réponses.
1/ Oui ce point est essentiel et le plus important.
2/ Très franchement, ne se justifie pas. Certes ce n'est pas 100% conforme à la norme de 2015, mais avec de tels circuits, il n'y a aucun risque de surcharge.
3/ Surtout pas, vous baissez en gamme.
4/ 5/ 6/ OK
Dans quel contexte faites-vous cela ?
Car cela peut changer un peu la nature des réponses.
1/ Oui ce point est essentiel et le plus important.
2/ Très franchement, ne se justifie pas. Certes ce n'est pas 100% conforme à la norme de 2015, mais avec de tels circuits, il n'y a aucun risque de surcharge.
3/ Surtout pas, vous baissez en gamme.
4/ 5/ 6/ OK
09 septembre 2021 à 19:36
consulter ce sujet Tableau électrique et installation tableau secondaire pour borne de rechargeBonsoir.
Si vous voulez vraiment le préavis il faut utiliser la téléinfo (I1I2) associée à un appareil type EMCC.
Si vous voulez vraiment le préavis il faut utiliser la téléinfo (I1I2) associée à un appareil type EMCC.
08 septembre 2021 à 20:21
consulter ce sujet Branchement EJP sur compteur Linky... et pour l'étage, vous n'avez pas décrit les choses dans le bon ordre et avec les bons termes.
partir du tableau principal --> Disjoncteur 40A --> Liaison par câble 10mm² --> Tableau secondaire --> 1 interrupteur sectionneur 40A --> 1 Interrupteur différentiel 40A 30mA Type A + 1 Interrupteur différentiel 40A 30mA Type AC.
partir du tableau principal --> Disjoncteur 40A --> Liaison par câble 10mm² --> Tableau secondaire --> 1 interrupteur sectionneur 40A --> 1 Interrupteur différentiel 40A 30mA Type A + 1 Interrupteur différentiel 40A 30mA Type AC.
08 septembre 2021 à 20:19
consulter ce sujet Création plusieurs tableaux secondairesBonsoir.
Pour l'atelier, si vous mettez un disj 63A au départ, il faut mettre un ID 63A à l'arrivée.
Pour l'étage, si vous mettez un disj 40A au départ, inutile de mettre du 63A à l'arrivée, du 40A suffira.
Disjoncteur et interrupteur différentiel n'ont pas du tout la même fonction.
Vous ne pouvez pas mettre l'un à la place de l'autre.
Achetez votre matériel chez un grossiste en électricité ou une boutique en ligne.
Exemple de disjoncteur 63A
Pour l'atelier, si vous mettez un disj 63A au départ, il faut mettre un ID 63A à l'arrivée.
Pour l'étage, si vous mettez un disj 40A au départ, inutile de mettre du 63A à l'arrivée, du 40A suffira.
Disjoncteur et interrupteur différentiel n'ont pas du tout la même fonction.
Vous ne pouvez pas mettre l'un à la place de l'autre.
Achetez votre matériel chez un grossiste en électricité ou une boutique en ligne.
Exemple de disjoncteur 63A
08 septembre 2021 à 20:16
consulter ce sujet Création plusieurs tableaux secondairesPar contre un délesteur uniquement pour un des deux bâtiments est relativement simple.
Plus facile si c’est dans le principal.
Plus facile si c’est dans le principal.
04 septembre 2021 à 16:53
consulter ce sujet Dimensionnement ligne en triphasé pour alimenter dépendanceEt si vous voulez vraiment très évolutif sans vous ruiner, du 10 mm² suffira très largement.
04 septembre 2021 à 16:51
consulter ce sujet Dimensionnement ligne en triphasé pour alimenter dépendanceBonjour.
Faut voir comment vous ferez la répartition par phase, car ce ne sera sans doute pas équilibré avec 3kVA.
Si c’était le cas, du 1,5 mm² suffirait.
Partez sur du 6mm².
Cela vous autorise 18 kW en tri équilibré.
Impossible d’avoir des fils pilote à cheval sur deux tableaux.
C’est également compliqué de mettre un délesteur à cheval sur deux tableaux.
Il va falloir relayer.
Bref, complexe à traiter.
A éviter.
Faut voir comment vous ferez la répartition par phase, car ce ne sera sans doute pas équilibré avec 3kVA.
Si c’était le cas, du 1,5 mm² suffirait.
Partez sur du 6mm².
Cela vous autorise 18 kW en tri équilibré.
Impossible d’avoir des fils pilote à cheval sur deux tableaux.
C’est également compliqué de mettre un délesteur à cheval sur deux tableaux.
Il va falloir relayer.
Bref, complexe à traiter.
A éviter.
04 septembre 2021 à 16:48
consulter ce sujet Dimensionnement ligne en triphasé pour alimenter dépendanceBonjour.
De quels composants parlez-vous ? À l’extrême droite ce ne sont pas des disjoncteurs.
Les photos ne sont pas nettes.
Mais on dirait tout à droite un télérupteur et à sa gauche un contacteur J/N.
De quels composants parlez-vous ? À l’extrême droite ce ne sont pas des disjoncteurs.
Les photos ne sont pas nettes.
Mais on dirait tout à droite un télérupteur et à sa gauche un contacteur J/N.
04 septembre 2021 à 16:42
consulter ce sujet Problème va et vient et fil pilote chauffageBonjour.
Mettez :
- l’arrivée du courant en L et D1
- la navette lampe en D2
- le bleu sur N
Mettez :
- l’arrivée du courant en L et D1
- la navette lampe en D2
- le bleu sur N
04 septembre 2021 à 16:21
consulter ce sujet Aide sur Branchement Oui on peut toujours.
Une autre solution serait de ne pas faire un va et vient, mais 2 commandes en parallèle.
Donc vous allumez avec la clé à un des points de commande, et vous éteignez le même point de commande avec la même clé.
Ce n'est pas vraiment un va et vient au sens que vous ne pouvez pas allumer avec un point de commande et éteindre avec l'autre, mais à la réflexion avec des clés, cela n'a pas vraiment de sens.
Une autre solution serait de ne pas faire un va et vient, mais 2 commandes en parallèle.
Donc vous allumez avec la clé à un des points de commande, et vous éteignez le même point de commande avec la même clé.
Ce n'est pas vraiment un va et vient au sens que vous ne pouvez pas allumer avec un point de commande et éteindre avec l'autre, mais à la réflexion avec des clés, cela n'a pas vraiment de sens.
04 septembre 2021 à 11:02
consulter ce sujet Branchement interrupteur à clé en va et vient Bonjour.
A la base ce n'est pas fait pour cela.
La seule solution que je vois, c'est de l'utiliser comme un poussoir, avec un télérupteur.
Vous tournez la clé pour donner une impulsion et cela s'allume ou cela s'éteint.
A la base ce n'est pas fait pour cela.
La seule solution que je vois, c'est de l'utiliser comme un poussoir, avec un télérupteur.
Vous tournez la clé pour donner une impulsion et cela s'allume ou cela s'éteint.
04 septembre 2021 à 07:37
consulter ce sujet Branchement interrupteur à clé en va et vient Bonjour.
On ne comprend pas bien quels fils sont présents au plafonnier.
On ne comprend pas bien quels fils sont présents au plafonnier.
01 septembre 2021 à 07:23
consulter ce sujet Branchements 2 va et vient une seule lampeUne autre solution, vu que vous avez au moins 2 interrupteurs différentiel.
Plutôt que de couper un circuit (ce qui peut être gênant), le déplacer d'une rangée à l'autre.
Bonjour GL, effectivement, nous voilà de retour.
Je crois peu au mélange de neutre, car le problème serait plus permanent et ne se produirait pas de temps à autre.
Plutôt que de couper un circuit (ce qui peut être gênant), le déplacer d'une rangée à l'autre.
Bonjour GL, effectivement, nous voilà de retour.
Je crois peu au mélange de neutre, car le problème serait plus permanent et ne se produirait pas de temps à autre.
31 août 2021 à 08:34
consulter ce sujet Problème disjoncteur différentielBonjour.
On suppose que c'est un interrupteur différentiel et pas un disjoncteur différentiel
C'est normal que vous ayez un 63A et que ce soit "largement plus que ce qui est protégé derrière."
Ensuite vous avez sans doute un défaut d'isolement sur un circuit de l'installation :
- soit sur un appareil qui lui est raccordé (le plus probable)
- soit sur l'installation elle même (par exemple infiltration d'humidité sur un circuit extérieur)
Le problème n'étant pas permanent et sans mesureur d'isolement (appareil cher que seuls les électriciens possèdent), il n'y pas d'autre solution que d'y aller de manière empirique :
Couper un disjoncteur pendant plusieurs jours et voir si le problème se produit
- si oui, c'est que ce n'est pas lui et essayer avec un autre
- si non, cela vient provient de lui
Une fois le circuit identifié c'est plus facile de trouver l'origine du problème.
On suppose que c'est un interrupteur différentiel et pas un disjoncteur différentiel
C'est normal que vous ayez un 63A et que ce soit "largement plus que ce qui est protégé derrière."
Ensuite vous avez sans doute un défaut d'isolement sur un circuit de l'installation :
- soit sur un appareil qui lui est raccordé (le plus probable)
- soit sur l'installation elle même (par exemple infiltration d'humidité sur un circuit extérieur)
Le problème n'étant pas permanent et sans mesureur d'isolement (appareil cher que seuls les électriciens possèdent), il n'y pas d'autre solution que d'y aller de manière empirique :
Couper un disjoncteur pendant plusieurs jours et voir si le problème se produit
- si oui, c'est que ce n'est pas lui et essayer avec un autre
- si non, cela vient provient de lui
Une fois le circuit identifié c'est plus facile de trouver l'origine du problème.
31 août 2021 à 07:28
consulter ce sujet Problème disjoncteur différentielBonjour.
Essayez quand même.
Achetez un petit tire-fil nylon (environ 10€) et essayez de le glisser dans la gaine.
Si cela passe c'est gagné.
Si ça ne passe pas, vous aurez au moins essayé.
Essayez quand même.
Achetez un petit tire-fil nylon (environ 10€) et essayez de le glisser dans la gaine.
Si cela passe c'est gagné.
Si ça ne passe pas, vous aurez au moins essayé.
02 août 2021 à 08:30
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursBonjour.
Pour moi le 3ème était conforme et à la dernière norme et à la norme précédente.
Mais cela ne peut pas faire de mal de le changer.
Par contre, vu qu'il y a la plaque de cuisson, prenez bien un type A.
Pour moi le 3ème était conforme et à la dernière norme et à la norme précédente.
Mais cela ne peut pas faire de mal de le changer.
Par contre, vu qu'il y a la plaque de cuisson, prenez bien un type A.
02 août 2021 à 08:27
consulter ce sujet Quels différentiels ne sont pas adaptés ?Bonjour.
2/ Si les radiateurs n'ont pas d'usage, laissez comme cela, en espérant que la PAC ne tombe pas en panne.
3/ S'il y a un seul gros consommateur (LV), pas de problème pour rester en 40A
Ils suffisent car vous n'utilisez jamais tout à fond simultanément (c'est la notion de foisonnement).
Par exemple 16A vous autorise 3600W, mais dans les faits pour un circuit d'éclairage vous n'utilisez qu'une dizaine de W, pour un circuit prises classiques, finalement assez peu (TV, chargeurs, ordi ne consomment pas grand chose), plus occasionnellement quelques appareils tournent aux alentour des 1000W : petit électroménager, aspirateur, fer à repasser, plancha...
Il n'y a que les gros consommateurs qu'il faut être vigilant : four, LL, SL, LV, chauffage, ballon... et éviter de dépasser 2 ou 3.
C'est pour cela d'ailleurs que je vous disais plus haut que la règle aval n'était pas très pertinente.
2/ Si les radiateurs n'ont pas d'usage, laissez comme cela, en espérant que la PAC ne tombe pas en panne.
3/ S'il y a un seul gros consommateur (LV), pas de problème pour rester en 40A
Ils suffisent car vous n'utilisez jamais tout à fond simultanément (c'est la notion de foisonnement).
Par exemple 16A vous autorise 3600W, mais dans les faits pour un circuit d'éclairage vous n'utilisez qu'une dizaine de W, pour un circuit prises classiques, finalement assez peu (TV, chargeurs, ordi ne consomment pas grand chose), plus occasionnellement quelques appareils tournent aux alentour des 1000W : petit électroménager, aspirateur, fer à repasser, plancha...
Il n'y a que les gros consommateurs qu'il faut être vigilant : four, LL, SL, LV, chauffage, ballon... et éviter de dépasser 2 ou 3.
C'est pour cela d'ailleurs que je vous disais plus haut que la règle aval n'était pas très pertinente.
01 août 2021 à 12:51
consulter ce sujet Quels différentiels ne sont pas adaptés ?Bonjour.
Pas d'autres choix que de récupérer le neutre.
Le plus simple est sans doute d'ajouter un fil dans la gaine entre l'inter et la lampe.
Pas d'autres choix que de récupérer le neutre.
Le plus simple est sans doute d'ajouter un fil dans la gaine entre l'inter et la lampe.
01 août 2021 à 12:45
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursBonjour.
J'ai oublié de parler du voyant (si c'est un modèle à voyant).
Il faudra le raccorder entre le retour lampe applique extérieur et le neutre.
Il ne sera pas possible de mettre de voyant pour le plafonnier.
J'ai oublié de parler du voyant (si c'est un modèle à voyant).
Il faudra le raccorder entre le retour lampe applique extérieur et le neutre.
Il ne sera pas possible de mettre de voyant pour le plafonnier.
01 août 2021 à 08:21
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursDu coup c'est facile.
Il suffit de mettre un double va et vient :
- de raccorder la phase sur une borne L
- de faire un pont entre les 2 bornes L
- de mettre les 2 navettes (rouges) sur les bornes 1 et 2 d'un va et vient
- de mettre le retour lampe applique extérieur (rouge) sur une borne 1 ou 2 de l'autre va et vient.
Il suffit de mettre un double va et vient :
- de raccorder la phase sur une borne L
- de faire un pont entre les 2 bornes L
- de mettre les 2 navettes (rouges) sur les bornes 1 et 2 d'un va et vient
- de mettre le retour lampe applique extérieur (rouge) sur une borne 1 ou 2 de l'autre va et vient.
31 juillet 2021 à 18:17
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursC'était juste une suggestion.
Vous faites au mieux en fonction de votre configuration.
Ne pas hésitez à faire faire un aller retour à votre câblette dans la saignée.
Vous faites au mieux en fonction de votre configuration.
Ne pas hésitez à faire faire un aller retour à votre câblette dans la saignée.
31 juillet 2021 à 16:01
consulter ce sujet Résistance de terre trop grande Ou de la câblette de cuivre nue 25² sur une grand longueur.
31 juillet 2021 à 11:39
consulter ce sujet Résistance de terre trop grande Bonjour.
Regardez du côté des grilles de terre.
Voir page 36 de ce doc.
Catalogue Forsond
Regardez du côté des grilles de terre.
Voir page 36 de ce doc.
Catalogue Forsond
31 juillet 2021 à 11:38
consulter ce sujet Résistance de terre trop grande Bonjour.
Pour la phase, oui au multimètre en testant à partir de n'importe quelle terre sur l'installation, par exemple une prise proche (débranchez les fils des inters pour faire le test).
Mais si vous dites que le fonctionnement de l'applique extérieure dépend de la position de B, je dirais que la phase probablement est en B.
Reste à savoir quel fil.
Pour la phase, oui au multimètre en testant à partir de n'importe quelle terre sur l'installation, par exemple une prise proche (débranchez les fils des inters pour faire le test).
Mais si vous dites que le fonctionnement de l'applique extérieure dépend de la position de B, je dirais que la phase probablement est en B.
Reste à savoir quel fil.
31 juillet 2021 à 06:56
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursAutre chose une continuité se mesure entre 2 points.
Vous ne précisez pas comment vous faites cela.
Attention dévissez les ampoules pour faire la mesure (c'est ce qui explique sans doute vos 800 ohms).
Vous ne précisez pas comment vous faites cela.
Attention dévissez les ampoules pour faire la mesure (c'est ce qui explique sans doute vos 800 ohms).
30 juillet 2021 à 20:57
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursBonjour.
Quelque chose manque sur votre schéma : c'est la phase.
Elle est sur la boite A, soit sur la boite B. Il faut que vous l'identifiez.
Habituellement les repérages d'un va et vient ne sont pas avec 1 2 3 4, mais plutôt avec L (ou P) et 1 et 2
Sur la boite B : relier les 3 fils ensemble.
Sur la boite A il faut identifier :
- la phase
- le neutre (sans doute les fils avec une continuité moindre)
- le retour lampe
Après ce sera facile de faire ce que vous envisagez.
Quelque chose manque sur votre schéma : c'est la phase.
Elle est sur la boite A, soit sur la boite B. Il faut que vous l'identifiez.
Habituellement les repérages d'un va et vient ne sont pas avec 1 2 3 4, mais plutôt avec L (ou P) et 1 et 2
Sur la boite B : relier les 3 fils ensemble.
Sur la boite A il faut identifier :
- la phase
- le neutre (sans doute les fils avec une continuité moindre)
- le retour lampe
Après ce sera facile de faire ce que vous envisagez.
30 juillet 2021 à 20:56
consulter ce sujet Réparation/modification d'interrupteursBonjour
Pas de problème pour laisser une borne vide dans le Wago
Pas de problème pour remplacer le domino par 2 bornes Wago s'il y a la place pour les caser.
Pas de problème pour laisser une borne vide dans le Wago
Pas de problème pour remplacer le domino par 2 bornes Wago s'il y a la place pour les caser.
30 juillet 2021 à 18:58
consulter ce sujet Conseils pour borne Wago sur installation suspension Bonjour Martien
Non, car c'est le retour lampe qui est raccordé en parallèle du détecteur, pas le retour poussoir.
Non, car c'est le retour lampe qui est raccordé en parallèle du détecteur, pas le retour poussoir.
29 juillet 2021 à 13:13
consulter ce sujet Couplage détecteurs de mouvements et télérupteurBonjour.
J'ai cela en stock
Avec un seul détecteur, mais le principe est le même pour deux (qu'il suffit de mettre en parallèle).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai cela en stock
Avec un seul détecteur, mais le principe est le même pour deux (qu'il suffit de mettre en parallèle).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
29 juillet 2021 à 12:12
consulter ce sujet Couplage détecteurs de mouvements et télérupteurBonjour.
Effectivement si le but de l'horloge est de couper le chauffe-eau la nuit pour éviter que cela fasse du bruit cela reste pertinent.
Je vous joints un schéma de raccordement. A1 et A2 jouent le même rôle donc vous faites comme cela vous arrange
Quand au tarif HC, c'est vrai comme l'a dit GL qu'il n'est plus vraiment rentable de nos jours.
Mais peut être que des politiques tarifaires futures le rendrons de nouveau attractif. Vous verrez bien à ce moment.
Quand au chauffage électrique, l'idéal est d'avoir un programmateur centralisé qui agit sur les fils pilote des radiateurs.
C'est silencieux et simple.
Oubliez le thermostat centralisé associé à un contacteur :
- cela n'a pas de sens de réguler la température d'une pièce à partir d'un thermostat placé dans une autre pièce (ou alors il vous faut un thermostat par pièce)
- ce n'est pas pertinent de réguler un radiateur par coupure de la tension d'alimentation (certains fabricants annulent même la garantie dans ce cas)
- les contacteurs sont bruyant et lorsqu'ils s'enclenchent toutes les minutes c'est désagréable.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Effectivement si le but de l'horloge est de couper le chauffe-eau la nuit pour éviter que cela fasse du bruit cela reste pertinent.
Je vous joints un schéma de raccordement. A1 et A2 jouent le même rôle donc vous faites comme cela vous arrange
Quand au tarif HC, c'est vrai comme l'a dit GL qu'il n'est plus vraiment rentable de nos jours.
Mais peut être que des politiques tarifaires futures le rendrons de nouveau attractif. Vous verrez bien à ce moment.
Quand au chauffage électrique, l'idéal est d'avoir un programmateur centralisé qui agit sur les fils pilote des radiateurs.
C'est silencieux et simple.
Oubliez le thermostat centralisé associé à un contacteur :
- cela n'a pas de sens de réguler la température d'une pièce à partir d'un thermostat placé dans une autre pièce (ou alors il vous faut un thermostat par pièce)
- ce n'est pas pertinent de réguler un radiateur par coupure de la tension d'alimentation (certains fabricants annulent même la garantie dans ce cas)
- les contacteurs sont bruyant et lorsqu'ils s'enclenchent toutes les minutes c'est désagréable.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
29 juillet 2021 à 07:45
consulter ce sujet Branchement A1 A2 sur un contacteur
