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Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

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Question Forum Électricité : Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Bonjour à tous,

Je souhaiterais remplacer un télérupteur bruyant dans le coffret situé contre le mur de notre chambre par un modèle silencieux.
L'actuel (électricité intégralement refaite il y a 1 an) est un modèle Legrand 4124 08 très bruyant, j'ai trouvé un modèle Legrand silencieux 4124 00 que je souhaite mettre à la place, sauf que je ne vois pas comment je pourrais rebrancher le câblage actuel.

Voici la doc du site Legrand du 4124 00 : Télérupteur silencieux Legrand

Voici la doc du site Legrand du 4124 08 (qui contient plusieurs modèles) : Télérupteur modulaire 16 A


Pour agrandir les images, cliquez dessus.
remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieuxremplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieuxremplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieuxremplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux
Voici les photos du télérupteur 4124 08 actuellement en place, que je souhaiterais remplacer.

Si quelqu'un pouvait m'aider, ma femme, mes enfants et moi vous en serions reconnaissants pour ne plus être réveillés dès que l'un de nous va aux toilettes et allume le couloir en pleine nuit, ce qui occasionne des très réveillant "clac-clac" à chaque allumage ou extinction.
Merci.
09 juillet 2018 à 13:25
Réponse 1 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 273 messages
Bonjour,
Super d'avoir mis tout des fils bleus sur A1&A2 ; il faudra bien repérer car d'un côté ce sont des neutres, et de l'autre des retours BP...
Il faut rebrancher à l'identique ; les fils en 1 (408) vont sur L (400) les fils en 2 (408) vont sur le dessin lampe (400) tout en marron !! là aussi repérer.
Les fils neutres bleus vont sur la borne N (400).
Les retours BP bleus vont sur le dessin BP.
Cordialement.
09 juillet 2018 à 18:24
Réponse 2 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
10 269 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 52 065 internautes sont inscrits sur les forums de bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Caisses de vin Paris. Photo Patrice Faro
Les images d'illustration proposées ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum électricité.
09 juillet 2018 à 18:43
Réponse 3 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Bonjour 1Insp et merci de m'avoir répondu !
Si je comprends bien, ça donnera ça ? :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Remplacer télérupteur Legrand schéma

Et si je comprends mieux, mon artisan électricien qui fait ça depuis près de 20 ans n'a pas été capable de respecter les codes couleurs mad ...
Voilà pourquoi je ne comprenais pas pourquoi il y avait autant de fils bleu...
Maintenant que je sais que c'est faisable (j'avais un doute à force d'effectuer des recherches, les histoires de télérupteurs 3 fils ou 4 fils...).
J'irais l'acheter et vous tiendrais au courant (!) , d'ici ce week-end je pense.
Merci encore.
09 juillet 2018 à 19:28
Réponse 4 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 273 messages
Bonjour,
Parfait, il n'y a plus qu'à câbler.
Sur le code couleurs, le seul point non conforme est les retours de BP qui ne devraient pas être bleus, ce ne sont pas des neutres ; baguer les avec un scotch (orange par ex).
Bien que non normatif, on différencie la phase source et la phase coupée pour éviter les mélanges quand on décâble, là aussi baguer (noir par ex).
Petite couche sup : installation refaite d'un an, 2 fils maxi par trou au niveau de l'appareillage, et 1 fil par trou au niveau du collecteur de terre.
10 juillet 2018 à 09:48
Réponse 5 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Bonjour.

Mise en place du nouveau télérupteur : ça fonctionne. sweat
J'en ai donc profité pour ajouter un collant jaune pour les retours BP.
Seule particularité constatée, si l'appuie sur un BP n'est pas assez bref (je dirais + d'1/10ième de seconde) ça allume puis éteint instantanément la lampe, il faut vraiment un très bref appui.

Et le voyant témoin sur le télérupteur ne reste pas allumé lorsque celui-ci est en position fermée comme je le pensais, il s'allume que lors de l'appui et s'éteint aussitôt, étonnant.
Merci 1Insp
14 juillet 2018 à 17:35
Réponse 6 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.
Sur ce modèle, il faut que l’appui soit supérieur à 100ms.
La consommation des voyants ne doit pas dépasser 50mA sur ce modèle.
Par contre les boutons poussoir sont bien raccordés en NO "normalement ouvert au repos" ?
Cordialement.
Télérupteur Legrand 4124 00 4124 01
15 juillet 2018 à 09:50
Réponse 7 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Bonjour CanecoBT.
Je viens de tester les 2 BP (1 en bas et l'autre en haut de l'escalier) à l’ohmmètre, la continuité se produit lors de l'appui, je suppose donc que oui ils sont bien en NO "normalement ouvert au repos", il n'y a pas de passage de courant lorsque les BP ne sont pas actionnés ?
Il s'agit de BP "à ressort" qui reviennent en place après appui, de marque Legrand gamme Niloé Pure Soft.
Merci.
16 juillet 2018 à 11:08
Réponse 8 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonsoir.
Les boutons poussoirs sont bien des NO.
Pour les voyants il faudrait voir comment ils sont raccordés.
Ils devraient être en parallèle avec le contact NO du bouton poussoir.
Cordialement.
16 juillet 2018 à 17:07
Réponse 9 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Bonsoir,
Il n'y a pas de voyants sur les BP, je parlais du voyant sur le télérupteur, et le fait qu'il faille appuyer/relâcher très rapidement les BP sinon ça s'allume et s'éteint de suite.
16 juillet 2018 à 18:34
Réponse 10 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Ça c'est normal, il faut un appui supérieur à 100ms.
Cordialement.
16 juillet 2018 à 19:49
Réponse 11 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Justement, là c'est l'inverse, l'appui doit être très bref, inférieur à 100ms sinon ça se ré-éteint de suite.
Citation :
si l'appui sur un BP n'est pas assez bref (je dirais + d'1/10ième de seconde) ça allume puis éteint instantanément la lampe, il faut vraiment un très bref appui.
sad
16 juillet 2018 à 20:32
Réponse 12 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 273 messages
Bonsoir,
Depuis le post 5 ça marche, mais apparemment pas très bien ; pourtant le schéma est clair.
La partie puissance a l'air de bien marcher, les lampes s'allument.
Peut-être un "blème" dans la partie commande ; sur la borne N il doit y avoir un fil qui va au neutre du DJ, et l'autre celui du retour lampe ; ne faites pas d'inversion avec les autres bleu.
Débranchez tous les fils de retours BP sur le télérupteur, et faites une impulsion avec un fil volant entre la phase du DJ concerné et la borne "BP" du télérupteur ; il doit claquer normalement ; si ce n'est pas le cas il y a peut être un ennui sur le circuit de commande. Ce qui ne devrait pas si vous avez bien respecté la position des fils.
Faites ces essais.
Cordialement.
16 juillet 2018 à 21:28
Réponse 13 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
Citation :
Mise en place du nouveau télérupteur : ça fonctionne. sweat
J'en ai donc profité pour ajouter un collant jaune pour les retours BP.
Seule particularité constatée, si l'appuie sur un BP n'est pas assez bref (je dirais + d'1/10ième de seconde) ça allume puis éteint instantanément la lampe, il faut vraiment un très bref appui.

Bonjour, je réveille ce post suite à une recherche sur le forum. Je suis exactement dans la même situation que vous: remplacement d'un 4124 08 par un 4124 00 et je rencontre exactement le même problème !

Avez vous depuis trouvé la solution ? smile ça m’enlèverait un belle épine du pied, je cherche la solution depuis 3 jours !
Merci d'avance smile
20 janvier 2021 à 12:09
Réponse 14 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CMT
Membre inscrit
CMT
6 852 messages
Bonjour.

Le 4 124 00 n'est compatible qu'avec un montage 4 fils avec phase aux poussoirs.
Si vous avez un montage 3 fils avec neutre aux poussoirs, ce ne sera pas possible.

Faites une photo du câblage du télérupteur actuel.
20 janvier 2021 à 13:11
Réponse 15 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
Bonjour et merci de répondre à ma demande !

Sur la deuxième photo on voit le branchement (4 fils) sur l'ancien télérupteur mécanique (4124 08) :
Rouge sur "1"
Marron (vers ampoule) sur "2"
Bleu sur "A1"
Noir (retour interrupteur sur phase) sur "A2"
Et ça fonctionne bien.

J'ai donc reproduit la même chose sur le silencieux (4124 00), soit :
Rouge sur "L"
Marron sur "logo ampoule"
Bleu sur "logo interrupteur"
Noir sur "N"
J'obtiens le fonctionnement bizarre observé par Dma

Sur l'autre photo, on voit que j'ai branché trois 4124 00 sans problème (sur la rangée en dessous de celle qui me pose problème). Le branchement est différent (j'ai suivi le schéma de Legrand).
Rouge sur "L"
Bleu sur "N"
Orange sur "interrupteur"
Noir sur "ampoule"
Et ça marche bien.

Mais dans le cas de celui qui pose problème, si je branche le rouge sur "L" et le bleu sur "N", sans rien d'autre de connecté, le différentiel de la rangée disjoncte ! je ne comprends pas ... (les télérupteurs sont protégés sur le circuit des interrupteurs). Cela ne vient pas du télérupteur car j'ai fait un essai en échangeant sur les deux rangées.
Merci d'avance pour vos conseils, je suis un peu perdu. sad
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
protection télérupteurprotection télérupteur

20 janvier 2021 à 15:49
Réponse 16 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

Dma
Membre inscrit
Dma
7 messages
Bonjour RvdB,
Oui, il y avait un fil inversé par rapport à l'ancien modèle, par contre je ne sais plus du tout lequel, ça fait quelques années déjà !
Le télérupteur avait fini par lâcher, j'avais fait un échange standard.
J'avais envoyé un message au vendeur (Amazon) et il m'avait répondu pour le câblage, mais impossible de remettre la main dessus.
20 janvier 2021 à 18:04
Réponse 17 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CMT
Membre inscrit
CMT
6 852 messages
Bonsoir.
Pour moi, il faut permuter noir (retour poussoir) qui doit être sur le symbole poussoir et bleu (neutre) qui doit être sur N.
20 janvier 2021 à 18:56
Réponse 18 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
Merci Dma, je me doutais un peu que votre réponse sera celle-là ! (c'est sans doute ce qui m'arrivera dans 3 ans, si j'ai trouvé la solution !!!)

Merci également CMT, je pense que vous avez raison (inverser le bleu et le noir), c'est ce qui marche sur les autres 4124 00 que j'ai installés. Mais dans ce cas (bleu sur le "N") ça disjoncte, alors que c'est comme ça que cela fonctionne avec le 4124 08...

Je vais donc me remettre à tâtonner et réfléchir...
20 janvier 2021 à 19:27
Réponse 19 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CMT
Membre inscrit
CMT
6 852 messages
Bonsoir.
Est-ce que le neutre du télérupteur et la phase du poussoir sont issus du même disjoncteur ?
20 janvier 2021 à 21:32
Réponse 20 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
Excellente suggestion ! (en plus c'est le différentiel qui claque...).
Je vérifie demain, merci et bonne soirée.
20 janvier 2021 à 22:56
Réponse 21 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
Bonsoir CMT,
J'ai suivi votre conseil et connecté un neutre pris sur la même ligne du tableau que celle du télérupteur et ça résout une partie du problème ! J'ai rectifié le câblage pour respecter celui préconisé par Legrand et ça ne disjoncte plus au branchement.

J'ai donc :
Rouge sur "L"
Bleu sur "N"
Noir sur "interrupteur"
Marron sur "ampoule".

Cela fonctionne parfaitement lorsque j'actionne le télérupteur avec son bouton de façade.
Cela fonctionne également parfaitement quand j'utilise un fil de phase tiré sur le tableau pour donner des impulsions sur la borne "ampoule".
Mais (il y a encore un mais...sad) cela disjoncte quand j'actionne un poussoir (ils sont bien sur la phase et en "normalement" ouvert, j'ai vérifié).

J'ai donc débranché tous les poussoirs au cas où l'un d'eux serait mal câblé et shunté l'un d'eux. Lorsque j'utilise le fil de phase en provenance des poussoirs (il y a bien du 220V) pour faire la même simulation manuelle sur la borne "ampoule", ça disjoncte !

Je suis à nouveau un peu perdu, j’espère que cela vous inspirera une nouvelle idée...
Bonne soirée et encore merci pour le premier conseil qui m'a permis d'avancer. :-)
22 janvier 2021 à 19:53
Réponse 22 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CMT
Membre inscrit
CMT
6 852 messages
Bonjour.

Je pense que j'ai compris.

Vous avez 4 fils reliés au disjoncteur :
- la phase du télérupteur
- le neutre du télérupteur
- la phase des poussoirs
- le retour lampe (qui est reliée au neutre de la lampe via l'ampoule).

Avant votre modification :
- la phase du télérupteur
- le retour lampe
étaient sur un disjoncteur.

- le neutre du télérupteur
- la phase des poussoirs
étaient sur un autre disjoncteur.

Cela explique que cela fonctionnait avec l'ancien télérupteur :
- Sur un télérupteur standard, il n'y a aucun lien entre phase et neutre du télérupteur, donc pas gênant s'ils ne sont pas sur le même circuit.
- Sur un télérupteur silencieux, l'électronique du télérupteur a besoin de la phase et du neutre et s'ils ne sont pas sur la même disjoncteur le différentiel saute.

Après votre modification on est dans la situation suivante :
- la phase du télérupteur
- le neutre du télérupteur
- le retour lampe
sont sur un disjoncteur.
La phase des poussoirs est sur un autre disjoncteur.

Cela explique que désormais le fonctionnement interne du télérupteur est correct mais pas avec les poussoirs.
Il vous reste à trouver où est raccordée la phase des poussoirs et à la ramener sur le bon disjoncteur.
En espérant qu'elle ne serve pas à d'autres interrupteurs sinon vous allez déplacer le problème.

Une autre solution simple si vous ne vous en sortez pas, c'est de regrouper les 2 disjoncteurs concernés en un seul.
23 janvier 2021 à 06:58
Réponse 23 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
Merci pour cette réponse matinale !!

Je suis en "phase" avec votre explication et je l'avais envisagée (au vu de votre première explication sur le neutre).
J'ai identifié le disjoncteur des poussoirs et c'est à partir de celui-ci que j'ai fait mon essai d'impulsion avec un fil volant (qui marche)...

Je vais chercher (dès que la famille est réveillée !) s'il n'y a pas une boite de dérivation sauvage en aval de ce disjoncteur et qui pourrait poser problème (la rénovation date d'il y a une quinzaine d'années et l’électricien est parti à la retraite ...)

Je vous tiens au courant de mes résultats et merci encore pour votre aide très pédagogique !
23 janvier 2021 à 08:07
Réponse 24 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

RvdB
Membre inscrit
RvdB
7 messages
!!! BRAVO et MERCI !!!
Vous m'avez sauvé smile J'ai fini par trouver la phase des poussoirs et je l'ai ramenée sur le même disjoncteur que celle du télérupteur, tout marche !

Pour clore le sujet et informer de futurs lecteurs :
L’électricien, lorsqu'il a câblé la maison, a utilisé la même phase pour alimenter tous les boutons poussoirs du rez-de-chaussée et de l'étage. Ceci ne posait pas de problème tant que les télérupteurs étaient mécaniques comme l'a très bien expliqué CMT (dont je ne connais que ce pseudo !).

Je n'ai pas eu de difficulté à changer les trois 4124 08 du RdC, ils étaient sur le même disjoncteur que les poussoirs.
Ce n'était pas le cas pour celui de l'étage. Un peu de câblage et tout est rentré dans l'ordre (comme quoi, quand on a à faire à quelqu'un de compétent, qui en plus explique bien... smile).
MERCI ENCORE !
23 janvier 2021 à 11:33
Réponse 25 du forum électricité

Remplacer télérupteur Legrand 4124 08 par télérupteur silencieux 4124 00

CMT
Membre inscrit
CMT
6 852 messages
Ravi d'avoir pu vous aider et que cela fonctionne.
Mais j'ai juste amené les idées, c'est vous qui avez fait le boulot. smile
23 janvier 2021 à 15:40
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