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Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

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Question Forum Électricité : Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
Bonjour à toutes et tous ! tongue

Je souhaite remplacer une interrupteur simple lumineux de la gamme Arnoud par un interrupteur double lumineux de la gamme odace (Schneider) (modèle en photo 1).

Sur un côté j'ai branché un nouveau circuit qui allume les luminaires de mon portail, cela fonctionne... (voir photo 2) j'ai juste une interrogation pour ce côté, comment faire allumer le témoin lorsque j'allume la lumière ?

Ensuite, et là ça se complique (pour moi cry) je n'arrive pas à reconnecter les fils présents dans le boitier pour faire fonctionner la lumière au dessus de ma porte d'entrée .... à l'origine le branchement est celui de la photo 3...

Une bonne âme saurait-elle me renseigner smile ?
Pour info, le fil blanc et bleu clair passe par le luminaire, le rouge est repiqué sur l'inter du dessous et le bleu foncé ?? je ne sais pas mais je suppose qu'il va au tableau.
Merci beaucoup pour votre aide.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
remplacer interrupteur simple lumineux par un doubleremplacer interrupteur simple lumineux par un doubleremplacer interrupteur simple lumineux par un double

20 janvier 2021 à 17:54
Réponse 1 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Bonjour.

Ça m'étonne que cela puisse fonctionner.

Si on regarde l'ensemble de la situation
Vous devez avoir :
- le rouge qui est une phase
- 3 bleus pour les neutre : un qui arrive du tableau, 1 qui repart vers la porte d'entrée, 1 qui repart vers le portail
- le blanc : le retour lampe de la porte d'entrée
- le marron : le retour lampe du portail
- la lampe du portail raccordée au bout du câble marron/bleu

Si c'est bien cela :
- rouge sur L en faisant ajoutant en petit pont entre les 2 bornes L
- blanc sur une borne 1
- marron sur l'autre borne 1
- les 3 bleus et les 2 petits fils qui sortent sur une borne Wago (en prendre une plus grande) ou un domino
21 janvier 2021 à 07:31
Réponse 2 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
J'ai supposé (sans doute à tort) que la lumière portail n'était pas alimentée par ailleurs (par exemple par le portail).

Si c'était le cas cela change la donne.
Vous auriez :
- le rouge qui est une phase
- 2 bleus pour les neutre : un qui arrive du tableau, 1 qui repart vers la porte d'entrée
- le blanc : le retour lampe de la porte d'entrée
- le marron :phase du portail
- bleu du câble : retour lampe portail

Si c'est bien cela :
- rouge sur L
- blanc sur la borne 1 associée
- marron sur L
- bleu du câble sur la borne 1 associée
- les 2 bleus et les 2 petits fils qui sortent sur une borne Wago (en prendre une plus grande) ou un domino.

Attention cela suppose que :
- lampe entrée et lampe portail soient issus du même disjoncteur au tableau
- lampe portail soit bien alimentée en 230V
Sinon le voyant témoin ne pourra pas fonctionner.
21 janvier 2021 à 07:36
Réponse 3 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

Martien-071
Membre inscrit
Martien-071
1 144 messages
Bonjour Terrien !
Avant de vous guider dans ce qui pourrait être une catastrophe. funk

Pourriez-vous donner un peu plus d'informations ?

Il s'agit donc de l'installation d'un interrupteur double destiné à commander 2 systèmes d'éclairages extérieurs, un au dessus de la porte d'entrée, l'autre au niveau du portail, correct ?
L'alimentation, phase et neutre pour les 2 éclairages proviennent du même circuit / disjoncteur ou pas ?
C'est la notation "neutre circuit portail" qui me chipote ... (on ne coupe pas un neutre seul) et le câblage que vous avez effectué. Il semble que l'alimentation du portail ne se fasse pas au niveau des interrupteurs.
Si c'est le cas ... attention aux normes (que je ne connais pas pour la France) mais qui bien souvent n'acceptent pas 2 alimentations distinctes arrivant dans un même boitier et le câblage sera différent.

Cordialement, Martien-071
21 janvier 2021 à 07:39
Réponse 4 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Bonjour.
Je vais dans le sens de Martien-071, on n'a pas assez d'éléments sur la situation pour vous répondre de manière fiable et sécurisée.

Je vous ai d'ailleurs donné 2 solutions partant de 2 hypothèses différentes, et si cela se trouve c'est une 3ème hypothèse qu'il faut prendre.
Il faut que vous clarifiez les choses (en particulier le mode de raccordement de l'éclairage du portail).
21 janvier 2021 à 08:12
Réponse 5 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
Bonjour CMT et Martien-071.
Je suis un peu inquiet de ne pas avoir bien fait les choses du coup. sweat

Si vous me le permettez je vais reprendre depuis le début, je vais vous exposer que j'ai déjà fait et ensuite on verra ce qu'il me reste à faire pour éviter qu'on se mélange les pinceaux.

Alors, lorsque que j'ai fait mes piliers de portail j'y ai mis un câble en 3G2.5 que j'ai tiré jusqu’à mon tableau dans le garage via une gaine enterrée. Souhaitant commander ce luminaire depuis mon entrée dans mon logement, j'ai tiré un câble aussi en 3G2.5 de l'interrupteur jusqu'au tableau.
Ensuite ayant un projecteur à détection au-dessus de ma porte de garage qui était branché directement sur un disjoncteur 10A (mais le projecteur était HS) je l'ai remplacé par un projecteur led sans détection et je souhaitais pouvoir allumer mon luminaire portail et ce projecteur led avec un seul interrupteur. J'ai donc réuni ces deux circuits de lumière (portail et projecteur) sur un seul et même disjoncteur 10A qui s'allume avec l'interrupteur situé dans le logement.

Je vous ai fait un schéma de ce que j'ai fait et j'ai peur de vos réponses mais cela fonctionne. J'allume et j’éteins bien via l'inter situé à mon entrée.
J’espère juste dans les normes, qu'il n'y est pas de risque.
Je vous joins aussi une photo des Wago branché en amont du disjoncteur 10A.

Une fois que j'aurais votre avis sur cette première partie je vous exposerais du mieux que je peux l'autre circuit concernant la lumière extérieure de mon entrée qui provient d'un autre disjoncteur pour info.

Merci beaucoup pour votre aide.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
câblage borne Wagoschéma interrupteur simple lumineux par double

21 janvier 2021 à 13:04
Réponse 6 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Ce que vous avez fait est bon (hormis les 2 fils en bleu en bas à droite, sauf si c'est du câble)

Mais ne correspond pas à ce que vous venez de décrire :
"J'ai tiré un câble aussi en 3G2.5 de l'interrupteur jusqu'au tableau."

On le voit pas.

Fait comme cela, cela fonctionne et c'est normal.
Mais vu la suite à venir, vous auriez pu faire autrement.
21 janvier 2021 à 13:43
Réponse 7 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
C'est également normal que le voyant ne fonctionne pas, vous n'avez pas le neutre du circuit au niveau de l'inter.
21 janvier 2021 à 13:44
Réponse 8 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
Bonsoir CMT,

"Ce que vous avez fait est bon (hormis les 2 fils en bleu en bas à droite, sauf si c'est du câble)"

Qu'entendez-vous par "si c'est du câble" ? tous les conducteurs sont en 3g2.5 rigide .... c'est bon ?

"Mais ne correspond pas à ce que vous venez de décrire :
"J'ai tiré un câble aussi en 3G2.5 de l'interrupteur jusqu'au tableau."
On le voit pas
."
Il y est pourtant je vous laisse voir la photo ci-jointe.

En A c'est le 3g2.5 qui va jusqu’à l'interrupteur.
En B c'est le 3G2.5 qui va jusqu'au luminaire du portail.
Et en C c'est la phase et neutre qui vont au radar éclairant l'entrée du garage.

Si tout vous semble correct, je vais vous exposer mon deuxième souci qui concerne le branchement du luminaire éclairant ma porte d'entrée.
Voici les photos :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
remplacer interrupteur simple

21 janvier 2021 à 20:23
Réponse 9 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
"C'est également normal que le voyant ne fonctionne pas, vous n'avez pas le neutre du circuit au niveau de l'inter."

Quelle est la solution ? je dois tirer un câble du disjoncteurs jusqu'à l'interrupteur ? câble branché au neutre du disjoncteur ? et je le branche où sur l'interrupteur ? sachant qu'actuellement deux fils sont branchés à cet endroit (voir photo).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
remplacer interrupteur simple lumineux par un double

21 janvier 2021 à 20:39
Réponse 10 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Citation :
Qu'entendez-vous par "si c'est du câble" ? Tous les conducteurs sont en 3g2.5 rigide... c'est bon ?
On n'a pas le droit d'utiliser le bleu pour autre chose que le neutre, sauf si c'est du câble.
Donc du coup c'est bon.
Citation :
Il y est pourtant je vous laisse voir la photos ci-jointe.
Je n'avais pas compris que les Wagos étaient aussi dans le tableau.
Je pensais qu'ils étaient plus loin dans l'installation.
Donc oubliez ma remarque.
Comme quoi c'est important d'avoir une bonne vision de l'existant.
Citation :
Quelle est la solution ? je dois tirer un câble du disjoncteurs jusqu'à l'interrupteur ? câble branché au neutre du disjoncteur ? et je le branche où sur l'interrupteur ? sachant qu'actuellement deux fils sont branchés à cet endroit.
Il vous faut : phase/neutre/retour lampe au niveau de l'interrupteur.
Donc en théorie il suffit de tirer un fil en plus.

Mais vu que l'autre inter est au même endroit et que visiblement le neutre y est présent, on aurait pourrait le reprendre à condition qu'il soit issu du même circuit donc que les 2 éclairages soient sous le même disjoncteur.
Il faut donc les mettre sous le même disjoncteur et ce sera possible.
21 janvier 2021 à 23:58
Réponse 11 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
Concernant le circuit du luminaire de l'entrée : à l'origine il était branché sur un interrupteur simple avec témoin lumineux comme vous pouvez le voir sur la première photo. Ce circuit arrive d'un disjoncteur différent des luminaires dont nous avons parlé précédemment.

D'ailleurs ce circuit ne comporterait-il pas le neutre nécessaire à l'allumage des deux témoins du double inter ? vu votre réponse j'ai peur que mon projet ne soit pas réalisable étant donné que les deux circuits viennent de deux disjoncteurs différents....

Comme stipuler sur mon tout premier message :
Le fil blanc et bleu clair passe par le luminaire au dessus de l'entrée.
Le rouge est repiqué sur le double interrupteur du dessous qui lui commande deux luminaires à l'intérieur du logement (escalier et séjour) et le bleu foncé ?? je ne sais pas mais je suppose qu'il va au tableau.

Ma question est donc de savoir où je branche ces fils sur l'inter pour que cela fonctionne ?
Serait-il plus simple de retirer un câble pour simplifier mon objectif ? Ou peut-être de poser deux interrupteurs lumineux plutôt qu’un double interrupteur lumineux ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
remplacer interrupteur simple lumineux par un double

22 janvier 2021 à 07:47
Réponse 12 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Il suffit juste de déplacer vos câble en A B C sur le même disjoncteur que le luminaire de l'entrée

Sinon, il faudra tirer un nouveau câble entre le tableau et l'inter pour récupérer le neutre ou remplacer le câble existant par un câble 5G1.5²
22 janvier 2021 à 14:11
Réponse 13 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Et sinon pour s'occuper de celui-là seul :
- rouge sur L
- blanc sur une borne 1
- les 2 bleus et les 2 petits fils qui sortent sur une borne Wago ou un domino
22 janvier 2021 à 14:12
Réponse 14 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
OK, mais si je déplace A B C sur le même disjoncteur que celui de l'entrée, je vais avoir trois câbles branchés à la borne du neutre de l'interrupteur, cela est-il dérangeant question normes ?
Je vais voir cela dès que je reçois le double inter que j'ai commandé (j’espère demain matin) et vous donnerais des nouvelles une fois le branchement réalisé.
22 janvier 2021 à 22:27
Réponse 15 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Il faut d'abord mettre une borne Wago dans le tableau pour regrouper les fils.
Voir exemple ci-joint avec les fils marrons.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
borne wago pour regrouper les fils

22 janvier 2021 à 22:57
Réponse 16 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
Bonjour CMT,
Le double interrupteur est posé et les voyants fonctionnent.
Merci beaucoup pour tous vos conseils.

Par contre les deux voyants fonctionnent indépendamment l'un de l'autre.
Je n'ai pourtant pas déplacer ABC sur sur le même disjoncteur qui alimente le luminaire de l'entrée.

Cela pose t'il problème ? vu que tout fonctionne normalement ?
23 janvier 2021 à 15:22
Réponse 17 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

CMT
Membre inscrit
CMT
7 622 messages
Bonjour.
Oui cela pose un problème de sécurité lorsque vous ferez une maintenance sur l'interrupteur.
Car en coupant le disjoncteur de la porte d'entrée, le voyant s'éteindra laissant penser qu'il n'est plus sous tension alors qu'il le sera, via l'autre disjoncteur.
Pas essentiel, mais il faudra faire attention.
23 janvier 2021 à 15:50
Réponse 18 du forum électricité

Remplacer interrupteur simple lumineux par un double

philpinheiro
Membre inscrit
philpinheiro
8 messages
Ha oui ! merci pour cette info qui somme toute est importante.

Je vais dans un premier temps me mettre une signalétique sur ces fils afin de ne pas l'oublier au cas où .... ou si jamais ce n’était pas moi qui interviendrais et dès que possible je tirerais un câble bleu du disjoncteur au boitier pour bien séparer les deux circuits.

Encore merci pour votre aide et tous ces conseils....
Bonne continuation. smile
23 janvier 2021 à 21:16
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