Bonjour,

Votre télérupteur actuel est câblé avec un montage à trois fils et un neutre aux poussoirs.
Le 4 124 00 n'est pas compatible avec un tel montage.

Bonjour.

Si vous mettez un disjoncteur 40A au départ, cela ne sert à rien de mettre un ID63A en aval, vu que vous ne pourrez pas dépasser 40A.

Bonjour.

Habituellement on ne met pas d'interrupteur sectionneur pour couper le tableau principal seul.
Mais si vraiment vous y tenez cela reste possible

Dans ce cas gardez l'idée d'un peigne vertical pour les 2 différentiels de gauche avec repiquage du 3ème sur le peigne
Vos borniers serviront à alimenter le peigne et les 2 disjoncteurs des tableaux divisionnaires


Tant que votre abonnement est à 30A, effectivement pas de soucis, mais si un jour vous passer à 45A (recharge de véhicule électrique par exemples), le risque de surcharge des différentiels 40A existera.
Des 63A, cela ne coute pas beaucoup plus cher, cela vaut peut être le coup d'anticipé, sauf si vos disjoncteurs en aval ne consomment pas grand chose (vous n'en dites rien)

Vous n'avez pas la possibilité de mettre un 3x13 ?
Vous utilisez quelle marque ?

Bonsoir.
Vous avez raison dans les habitation car avec un régime de neutre TT.
Le courant dans la phase est identique à celui dans le neutre.
Donc c'est pour cela que des bipolaires ne sont pas nécessaires.

Bonsoir.

Si le disjoncteur d'abonné est côté, il n'est pas nécessaire d'utiliser un interrupteur sectionneur.
Je vous conseille de mettre des interrupteurs différentiels de 63A et non de 40A afin d'éviter les risques de surcharge.
En utilisant un peigne vertical, vous pourrez éventuellement éviter l'ajout de borniers.

Bonjour.
C'est en série ? Ou en parallèle par repiquage ?

Si en parallèle aucun souci. Un circuit éclairage vous autorise 3600W, ce n'est pas avec 7 spots LED que vous dépasserez cette valeur.
Vérifiez le serrage des connexions et la qualité de vos ampoules.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Quelques explications sur la règle amont/aval

Le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.

Pour éviter cela la norme a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :
- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur ou égal au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas

- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteurs qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour le chauffage direct, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.
En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail.

Personnellement je ne mets que des 63A qui respectent la règle amont, d'autant plus que de nos jours l'écart de prix avec un 40A est faible.

Bonjour.

Citation :
mais cet interrupteur sectionneur assure quand même une coupure en cas de défaut, c'est bien ça ?

Non.
Il permet une coupure manuelle.
Il n'assure aucune coupure automatique en cas de défaut.

En conclusion, comme dit plus haut à remplacer par un interrupteur différentiel 30mA 63A type A

Bonjour.
Mettre les rouge dans la même borne.

Bonjour.

Vos poussoirs possèdent sans doute un contact NO et un contact NC, donc trois bornes.
Vous n'avez sans doute pas utilisé les bonnes bornes sur les boutons poussoir.
Si vous avez mis entre L et 1, changez pour mettre entre L et 2 (ou l'inverse).

Bonsoir.

En être c'est un interrupteur sectionneur 63A et pas un interrupteur différentiel 30mA 63A.
Il assure une coupure générale du tableau (sans doute que le disjoncteur EDF n'est pas à proximité
Il n'assure aucune protection des personnes contre les défauts d'isolement vu que ce n'est pas un différentiel 30mA

Ce que vous dites ensuite est donc sans objet, mais en supposant que vous remplaciez cet interrupteur sectionneur 63A par un interrupteur différentiel 30mA 63A type A, la réponse à vos questions serait la suivante :
- La limite à 8 est un critère de confort de la norme apparu en 2015.
On s'en fiche complètement, surtout sur une installation qui a été mise en sécurité avec un seul interrupteur différentiel
- Pour le total des ampérages, vous évoquez la règle aval (également apparue en 2015).
Mais si vous mettez un différentiel 63A, la règle amont est respecté. Donc c'est parfait.

Bonjour.
En complément :
La dérivation n'est peut être pas centrale.

Ce que vous proposez est faisable si les fils d'alimentation des poussoirs et des points d'éclairage convergent vers un même endroit.

Mais le neutre peut également circuler en repiquage entre les poussoirs et les points d'éclairage.
En conclusion, il vous faut analyser sur place la structure de ce circuit pour voir comment il est modifiable.

Bonjour.
Pas de souci, qui peut le plus peut le moins.
Mais un disjoncteur 32A classique 1 modèle, unipolaire + neutre suffirait largement.
Si vous voulez le mettre en exergue, il suffit de laisser un module vide avec le reste.

Sur le principe oui, mais il est possible voir probable que les fil de neutre alimenter les poussoirs mais également les lampes sans forcément repasser par le tableau.
Donc vous ne pourrez sans doute pas réutiliser les fils en place pour amener votre phase.

Bonjour.

Débranchez vos fils en A1 A2 pour faire vos mesures de tension

Si montage 3 fils, il vous manque la phase au poussoir.
Votre montage ne peut pas fonctionner sans tirer de nouveaux fils.

Bonsoir.
En complément vous inspirer de ceci.

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Bonjour.
Ça dépend de ce que vous voulez faire sur le tableau divisionnaire.

Si c'est intervenir sur le disjoncteur d'un circuit, oui vous pouvez couper l'interrupteur différentiel 30mA.
Mais si c'est pour intervenir sur l'interrupteur différentiel ou tout ce qui est en amont, il faudra couper le disjoncteur 32A au départ.

Citation :
Bonjour CMT.
Il y a un inconvénient à couper l'alimentation d'un détecteur.

Bonjour GL.
Oui, je sais bien, mais je me suis mis dans l'hypothèse de travailler avec du 3G1,5² donc pas possible d'avoir à la fois une phase permanente et une phase coupée par l'interrupteur.

Après, ce n'est pas drame si cela lance un cycle d'allumage à la remise sous tension.

Citation :
En pièce jointe la photo avec la connectique de la lampe détecteur....il n'y a que 2 fils.

Donc vous ne pouvez pas faire ce que vous envisagez de manière simple, car pas de borne pour repiquer vos autres éclairage
Il va falloir ouvrir l'intérieur du détecteur pour essayer d'identifier et de repiquer le retour lampe manquant.

En complément.

On peut utiliser du câble 3G1.5² et pas du 5G1.5² si :
- Pas de 2ème détecteur.
- Interrupteur utilisé en arrêt forcé (et pas en marche forcée).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

A noter que ce n'est pas en série mais en parallèle par repiquage.

Bonjour.

1/ Oui il faut une applique détecteur qui possède 4 bornes, dont une sortie "retour lampe". Il faut donc l'alimenter avec un câble 5G1.5²

2/ Oui, il servira soit de marche forcée, soit d'arrêt forcé suivant la manière dont vous câbler.

Vous inspirer d'une partie du schéma joint.

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Bonjour.

Ce n'est pas si simple, car cela ne dépend pas du seul propriétaire, mais de l'ensemble des copropriétaires de l'immeuble.
A tel point que la norme a prévu le cas de figure.
Extrait de la NF C15-100 :

"Dans le cas d’une rénovation totale d’un appartement situé dans un immeuble dépourvu d’installation de mise à la terre (prise de terre, liaison équipotentielle, conducteur principal de protection) et dans l’attente de la réalisation de celle-ci, les mesures compensatoires suivantes doivent être respectées :

- réalisation d’une liaison équipotentielle locale dans la cuisine ;
Les règles de mise en œuvre sont celles définies pour les locaux recevant une baignoire ou une douche (voir partie 7-701).
Les liaisons équipotentielles locales de la cuisine et de la salle d’eau ainsi que tous les conducteurs de protection de l’installation sont connectés au tableau de répartition.

- Protection de l’ensemble de l’installation par dispositifs DDR de courant différentiel résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre et le courant assigné sont définis dans le Tableau 10-1G.

L’usager doit être mis en garde contre les dangers dus à la non -continuité de terre (par exemple, apposer une étiquette autocollante sur le tableau électrique), voir Annexe B."

Mais si vous avez une fuite, cela provient sans doute d'un de vos appareils.
Commencez par l'identifier, de le débrancher et de le remplacer.

Bonsoir.

Triphasé sans neutre ?
Vous êtes dans quel pays ?

Bonjour.

Très franchement je ne m'embêterai pas avec tout cela, pour faire un truc hybride : 2 circuits repris sur 1 circuit, tout cela pour seulement 2 prises et 1 éclairage.

Pour un grenier, repartez de votre prise, mettez une boite de dérivation et alimentez vos prises et éclairage en direct.

Bonjour.

Un appareil muni d'une fiche 16A est conçu pour ne pas tirer plus de 16A.
Donc il n'y a pas de soucis.

Comme l'a dit GL le disj 20A protège le 2,5 de la ligne, pas l'appareil qui est derrière.

Mais c'est vrai que cela aurait tout aussi bien fonctionné avec un disjoncteur 16A.

Si vous refaites le tableau, essayez d'appairer phase et neutre de chaque circuit.
Pour ceux pour lesquels vous n'y parviendrez pas, faites comme dans mon schéma

Bonjour.

Cela dépend également du cheminement des fils que vous allez prévoir :
- En étoile depuis une boite de dérivation ou le tableau.
- En linéaire par repiquage successif.
- En mixte des 2.

Bonjour.

Cela arrive parfois sur l'éclairage.

Par exemple un fil de phase part et dessert successivement les interrupteurs, mais le neutre des lampes revient individuellement au tableau.

Pas plus de 2 fils par borne d'un disjoncteur.

Si plus de 2, faites une dérivation intermédiaire dans le tableau avec une borne Wago à 4 ou 5 entrées selon besoin.

Un petit schéma pour illustrer :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour

Un peu de vocabulaire

L'interrupteur différentiel assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts directs (si 30mA) ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
En général on le place en tête d'une rangée avec en aval une série de disjoncteur. Il doit obligatoirement être raccordé avec phase et neutre.

Le disjoncteur assure :
- une protection contre les surcharges
- une protection contre les courts-circuits
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
En général on le place en tête d'un circuit. En principe on le raccorde avec phase et neutre, mais cela fonctionne quand même si on ne raccorde que la phase.

Le disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.
En général, dans une habitation, on n'utilise pas de disjoncteurs différentiels, sauf pour quelques cas particuliers.


Je suppose que vous évoquiez des disjoncteurs et pas des disjoncteurs différentiels.

Vous pourriez avoir le schéma suivant :
- un interrupteur différentiel 30mA 63A type A alimenté avec phase et neutre
- une série de disjoncteurs alimentée avec phase et neutre via un peigne raccordé à la sortie de l'interrupteur différentiel
- une série de disjoncteurs alimentée avec uniquement la phase via le peigne et les neutre associés regroupés sur un bornier de neutres alimenté par la sortie de l'interrupteur différentiel

A noter qu'il serait plus pertinent d'appairer phase et neutres de chaque circuit si vous pouvez

Bonjour.

On s'en fiche de la limite des 8 sur une installation existante.

Je pense que vous avez le neutre (ou la phase) de votre circuit éclairage et de votre circuit prises qui se rejoignent quel que part dans l'installation.

Cela peut être complexe à trouver.

Si au final, vous ne vous en sortez pas, regrouper les 2 sous le même disjoncteur.

Bonjour.

Ben oui, c'est ce qu'on voit sur le schéma

Tel que c'est fait cela fonctionne, c'est juste pas dans les règles de l'art et de sécurité.

En résumé le chauffe-eau fonctionne pendant les heures heure pleines programmées sur l'horloge et pendant les heures creuses.

Pour rectifier 2/ et 3/

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Plusieurs remarques :
1/ L'horloge est raccordée en parallèle du contact du Linky.

Donc c'est pour mettre en route le chauffe eau à des heures en plus de celles du Linky.
2/ Le fil raccordé à gauche sur le Linky devrait être sur l'autre disjoncteur 2A.
3/ Le contact du Linky coupe le neutre et pas la phase comme c'est l'usage.

Bonjour.
En principe les sèche serviettes sont livrés sans prises et se raccordent avec un raccordement direct via câble et sortie de câble.

Sans doute que cette prise a été ajoutée.

Bonsoir.

Beau projet de rénovation.
Plutôt que des borniers, peut être qu'un peigne vertical serait plus pratique ?
A voir en fonction des possibilités de votre matériel en place

1/ Sans connaitre les différents circuits en présence, difficile de répondre à votre question.
Faites une proposition de répartition, on vous donnera notre avis

2/ Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans celui-ci :
- 6² protégé au départ par un disjoncteur 32A pou 7KW maxi
- 10² protégé au départ par un disjoncteur 40A pou 9KW maxi
- 16² protégé au départ par un disjoncteur 63A pou 14KW maxi
Voir s'il est nécessaire d'augmenter la section en fonction de la longueur de la liaison
A l'arrivée si c'est dans un bâtiment différent et qu'il y a plusieurs différentiels, mettre un interrupteur sectionneur en tête du tableau.

3/ Idem
4/ Pas compris la question.

Bonjour.

Vous n'avez pas pris le bon schéma sur la notice.
Pour vous c'est celui à droite de celui-que vous avez mis :
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/LE12069AE_FR.pdf

Bonjour.

Je vous ai fait un schéma de principe.
Ensuite, pour le cheminement des fils, à vous de trouver la solution la plus pratique en fonction du raccordement existant et de vos contraintes de bâtiment.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Désolé, je ne souhaitais pas vous froisser.

Mais je ne voyais pas ce qui n'était pas compréhensible dans "par tranche de 300 VA dans la même pièce"

L'essentiel est que mon explication vous ait aidé.

Bonsoir.

Je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas.

Si vous avez des bandeaux lumineux dans une pièce vous calculez la puissance associée en VA et vous divisez par 300 (arrondi au dessus) pour déterminer le nombre de point d'éclairage.

Par exemple si vos bandeaux font 750VA en tout, cela fait 750/300= 2,5 donc cela compte pour 3 points d'éclairage.

Bonjour.

Il n'y a pas de hauteur mini pour un tableau de communication.
A vous de faire cela avec bon sens.

Je vous donne leurs coordonnées, même si cela fait un peu loin si 92 est votre département.
Mais cela vous permettra de chercher des prestations similaires du côté de chez vous.

Bonsoir

A part passer au banc votre radiateur pour voir quels composants déconnent, je ne vois pas vraiment de solution pour déterminer de manière fiable ce qui est HS.

Essayez de trouver un réparateur dans votre coin qui ne se contente pas de changer le boitier complet.
C'est ce que j'ai fait pour remettre mon Acova en service.

Bonjour.

Citation :
Pourquoi me conseillez-vous du 16 carré alors que mon plus gros câble est en 35 ?

Vu que vous avez un 30A maxi, je vous conseille même du 10².
Le 35² a été mis pour limiter la chute de tension sur 65m (quoi que surdimensionné car pour 30A en tri sur 65m du 10² aurait également suffit, du 35² c'est lorsqu'on a entre 160m et 230m.
Pour pour quelques dizaine de cm, du 10² suffira très largement à passer 30A.

Citation :
N'est-il pas mieux d'acheter un petit tableau électrique vide pour héberger les deux disjoncteurs ?

C'est ce que je vous ai conseillé.
On s'est peut-être mal compris ?

Il n'y a pas d'obligation de mettre une coupure d'urgence en tête d'un tableau secondaire, si l'emplacement de celui-ci communique par l'intérieur avec l'emplacement du disjoncteur EDF.

Après, rien n'empêche d'aller au delà de la norme et de mettre un dispositif de coupure en tête de chaque tableau, parce qu'on trouve cela plus pratique.

Bonjour.

Compteur ? Disjoncteur ? Vous n’êtes pas clair dans les termes

Qu'est ce qui saute exactement ?
- le compteur Linky ?
- le disjoncteur général EDF ?
- l'interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit prises concerné ?

Vu ce que vous décrivez, je pencherai pour un défaut d'isolement (donc cas 2 ou cas 3).

Si c'est le cas c'est dangereux d'utiliser l'appareil dans ces conditions, car s'il y a fuite de courant la carcasse de l'appareil risque d'être sous tension et lorsque vous aller le toucher, c'est vous qui aller jouer le rôle de la terre.

Bonjour.

Lorsqu'il n'y a plus de place dans le tableau, on met l'interrupteur différentiel 30mA 63A type A dans un mini tableau 2 modules à côté.

Mais sans votre photo, difficile de savoir ce qui est réaliste de faire.