Bonjour
La chute de tension est inversement proportionnelle à la section.
C'est pour cela que sur de longues distances, on augmente la section pour limiter la chute de tension.
CMT

Bonjour
Bien sur, dans le cadre d'une mise en sécurité d'une installation, vous n'avez pas de nécessité de changer les prises sans terre par des prises avec terre dans une chambre (contrairement à la sdb ou la cuisine).
Par contre, il est interdit de mettre une PC 2P+T, sans raccorder le conducteur de terre, il faut obligatoirement mettre un PC 2P.
Par ailleurs, si vous refaites un circuit PC neuf depuis le tableau, il doit impérativement comporter des PC 2P+T.
CMT

Bonjour,
Si c'est un problème de disjonction, mettre un disjoncteur courbe D qui accepte les pics d'intensité au démarrage.
CMT

Bonjour,
Regroupez vos noirs d'un côté et vos bleus de l'autre avec un domino.
CMT

Bonjour
Voici un exemple de branchement :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

J'ai branché sur le circuit 2 de l'horloge (cette horloge possède 2 sorties programmables indépendantes).
Mais si vous n'avez pas de tarif HC, vous ne ferez aucune économie à mettre un tel dispositif.
Le chauffe-eau même sous tension toute la journée s'arrête de lui-même une fois la température de régulation atteinte.
Sans horloge, il chauffe plusieurs fois successivement dans la journée sur des durées courtes, pour chaque fois ramener l'eau à la température de régulation.
Avec une horloge, il chauffera en une seule fois avec une durée égale à la somme des durées cumulées sans horloge.
Donc consommation strictement identique.
En plus vous avez l'inconvénient d'avoir le risque de ne pas avoir assez d'eau chaude si vous tirez beaucoup.
La seule vraie solution si vous voulez faire des économies et si c'est une résidence principale occupée toute l'année, c'est de prendre un tarif HC pour chauffer la nuit lorsque l'électricité est 40% moins chère.
CMT

Bonjour,
Voici le schéma complété :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Le neutre et la terre se raccordent indépendamment dans la boîte d'encastrement dans l'inter, par exemple avec 2 bornes à connexions automatiques type Wago.
CMT

Bonjour
Nous n'avons pas eu l'image de votre tableau, mais je vous conseille de faire une mise en sécurité de votre tableau et de votre installation électrique. Cela comporte comporte au minimum les 5 points suivants :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (en principe le disjoncteur de branchement).
2- Présence à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (en général 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs.
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux volumes, dans chaque local contenant une baignoire ou une douche.
5- Absence de matériels proscrits ou présentant des risques de contacts directs avec des éléments sous tension. Les conducteurs doivent être protégés par des conduits, moulures ou plinthes.
Je vous invite à acheter le guide de la "Mise en sécurité de l'installation électrique" édité par Promotelec qui vous donnera la conduite à tenir pour mettre en œuvre les 5 points ci-dessus.
Vous le trouverez en faisant une recherche dans la librairie en ligne de Promotelec.com
Si vous voulez aller plus loin et vous rapprocher de la norme NF C 15-100 actuellement en vigueur, je vous invite à acheter toujours chez Promotelec, le petit livre rouge "Locaux d'habitation Installation électrique" (même lien), c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
CMT

Vous avez sans doute un fil de neutre commun aux 2 ID.
Donc le neutre du 1er circuit passe également par le neutre du 2ème ID.
Comme celui-ci est sans doute un tout petit peu plus sensible, il détecte la différence au niveau du neutre et saute en premier.
CMT

Bonjour,
3 solutions possibles (parmi d'autres) :
- faire passer phase, neutre et terre par l'interrupteur, puis repartir vers la lampe avec retour lampe neutre et terre. Seuls la phase et le retour lampe sont raccordés à l'interrupteur, le neutre et la terre ne font que passer.
- amener phase, neutre et terre à une boîte de dérivation. Relier la boîte de dérivation et l'inter avec phase et retour lampe. Aller de la boîte de dérivation à la lampe avec retour lampe neutre et terre.
- amener la phase à l'inter et le retour lampe vers la lampe. Faire cheminer indépendamment le neutre et la terre directement vers la lampe.
Tout dépend de votre configuration de votre facilité à passer des fils.
La solution avec neutre à l'inter, permet facilement la mise en place de voyants témoins ou de détecteurs de présence. Elle facilite le repiquage vers un autre éclairage. Elle a l'inconvénient de multiplier les arrivées au niveau de l'inter ce qui n'est pas toujours facile à gérer.
CMT

Bonjour,
Au niveau de votre prise, vous avez 3 fils (phase neutre terre).
Il suffit de prolonger ces 3 fils jusqu'à la 1ère applique.
Pour la 2ème applique soit vous repartez également de la prise, soit vous repartez de la 1ère applique.
Je vous conseille de faire des connexions au fond du boîtier d'encastrement de la prise avec des bornes à connexion automatique type Wago ou avec un domino.
CMT

Bonjour,
Les PC commandées sont destinées à de l'éclairage et sont assimilées à de l'éclairage.
Donc à mettre sur un circuit d'éclairage en 1,5² disj 16A maxi.
CMT

Bonjour,
1/ J'ai tiré une gaine de mon tableau pour alimenter ma salle de bain.
J'ai mis dans la gaine 3 fils en 1,5 pour l'éclairage.
De là, j'ai installé un interrupteur et en lieu et place de la lampe, je compte mettre un meuble déjà équipé d'éclairage et prise de courant.
Suis-je bon pour l'instant.
Si le meuble possède de manière intégrée prises et éclairage avec une seule arrivée : Oui
2/ Je voudrais préciser que l'éclairage de la salle de bain est protégé par le même disjoncteur que celui de deux chambres et un couloir. Je ne dépasse pas 8 points. C'est toujours bon ?
Oui
3/ Toujours dans la salle de bain, j'ai fait passer une gaine avec 3 fils en 2,5 pour une prise de courant, dans cette même gaine, un vert en 2,5 pour la LEP. C'est bon ?
Oui
4/ Enfin, j'ai passé une autre gaine avec 3 fils en 1,5 pour un sèche serviette. C'est bon ?
Si disjoncteur 10A max au départ oui
Il aurait été prudent de passer en 4ème fil pilote noir pour raccordement éventuel à un programmateur
5/ Autre question, j'ai fait une douche à l'italienne et je veux mettre de la lumière dedans. Pouvez-vous me conseiller ?
Attention au respect des règles des volumes.
Le volume 1 va jusqu'à 1m20 de l'origine du flexible et vous ne pouvez mettre que de la TBTS 12V (transfo hors volumes 0,1, 2)
Le volume 2 va jusqu'à 1m80 de l'origine du flexible, luminaire de classe II et 30mA. Dans les 2 cas il faut un indice IPx4.
Voir plus d'info sur ce lien :
promotelec.com Salle Eau 2009.pdf
6/ Dernière chose, sur quel ID je branche tout çà, sous les A ou les AC.
Un AC suffit, mais vous pouvez aussi vous mettre derrière un A (qui peut le plus peut le moins).
CMT

Bonjour,
Un circuit 6² 32A permet de disposer d'une puissance de 7200W maxi.
Donc pas de problème pour raccorder votre plaque.
CMT

Bonjour
Ce doit être un disjoncteur à connexion automatique.
Il doit y avoir une encoche pour un tournevis qui permet de déclipser.
CMT

Bonjour
Vous avez 4 solutions :
- vous mettez une horloge paramétré avec les horaire des HC (inconvénient si ERDF ne respecte pas exactement les horaires, mais à plus de 5 minute près c'est rare)
- vous demandez gentiment à ERDF de vous donner un ancien relai HC 175 hz. Il les jettent à la pêle avec la mise en places des compteurs électroniques.
- vous ajoutez effectivement un compteur électronique, mais cette solution me semble encombrante et onéreuse.
- vous ajoutez un câble HC (faisable si vous avez mis des regards régulièrement)
Ces 4 solutions doivent êtes mises en oeuvre par vous ou votre électricien, pas pas ERDF qui ne s'occupe pas de ce qui se passe au delà du disjoncteur de branchement de la limite de propriété.
CMT

Bonjour
La norme étant rétroactive, vous n'avez aucune obligation.
Mais pour votre sécurité et celle de votre famille je vous recommande vivement de faire une mise en sécurité de votre installation en posant au moins un interrupteur différentiel 30mA en tête de l'ensemble de vos circuit (pas que le chauffage).
Si vous mettez un interrupteur différentiel unique en tête, mettre un ID 63A 30mA type A.
CMT

Bonjour,
Pour la terre c'est correct si le fil est bien en 6².
Pour le disjoncteur 32A, un disjoncteur se place toujours à l'origine d'un câble.
Il est donc nettement mieux de le mettre au départ dans le tableau principal.
Pour vos circuits ce n'est toujours pas bon pour ces points là :
1/ lave-linge protégé par un disjoncteur 20A fils en 2,5²
2/ congélateur protégé par un disjoncteur 20A fils en 2,5²
3/ prise chaudière gaz protégée par un disjoncteur 16A fils en 1,5²
4/ 3 prises protégées par un disjoncteur 16A fils en 2,5²
5/ 3 points lumineux protégés par un disjoncteur 16A fils en 1,5².
CMT

Bonjour
Le marron arrive sur P et repart de P vers une borne de la prise.
Un fil d'une autre couleur part de 1 vers le néon.
Le bleu et le V/J va vers la prise et le néon.
A noter que ce que vous voulez faire n'est pas conforme :
- les prises et éclairages doivent être sur des circuits séparés
- les prises et éclairages doivent avoir une borne de terre.
CMT

Bonjour
Il y a 2 notions distinctes :
1/ le nombre de socles de prise de courant par circuit (5 max pour du 1,5² et 8 max pour du 2,5) qui sont décomptés de la manière suivante :
* 1 socle par boîtier --> 1 socle décompté
* 2 socles par boîtier --> 1 socle décompté
* 3 socles par boîtier --> 2 socles décomptés
* 4 socles par boîtier --> 2 socles décomptés
* plus de 4 socles par boîtier --> 3 socles décomptés.
2/ le nombre de socles de prise de courant par pièce qui ne tient pas compte du nombre de socles par boîtiers.
Donc par exemple dans votre séjour si vous mettez 4 boîtiers de 3 prises sur un circuit en 2,5² c'est conforme et cela fera 12 prises pour un séjour de 48m² maxi (au détail près que les prises doivent être réparties à la périphérie des pièces).
Si le séjour est plus grand, il faudra faire un 2ème circuit.
CMT

Bonjour,
Soit le transfo est dans la réglette, soit il est externe.
Dans ce cas on pose le transfo sur le haut des meubles et on prévoit une sortie de câble ou une prise commandée à cet effet sur le mur au dessus des meubles.
CMT

Bonjour,
Je cite la norme :
"71.558.2. 2 Emplacement
La GTL est située :
- soit à l'intérieur du logement, de préférence à proximité d'une entrée (principale ou de service),
- soit dans un garage ou un local annexe.
Si la GTL comporte le dispositif de coupure d'urgence, elle doit être directement accessible à partir de l’intérieur du logement comme prescrit en 771.463.
Cette GTL, comportant de nombreux départs vers le haut et vers le bas, ne doit pas être placée au droit des poutraisons."
Par ailleurs si le compteur et le disjoncteur de branchement ERDF sont situés dans la GTL (branchement de moins de 30m), il faudra voir ERDF pour définir le point de pénétration et par conséquent l’emplacement de la GTL, mais en général cela doit être sur un mur extérieur.
CMT

Bonjour. Les deux sont possibles.
CMT

Bonjour
Il vous manque pas mal de connaissance de base pour faire ce que vous souhaitez. En particulier en triphasé.
Dans les points que vous avez cité, je rélève comme erreur manifeste :
- le neutre ne se relie pas à la terre dans l'habitation (c'est au niveau du transformateur ERDF que cela se fait)
- le branchement des appareils en mono ne se fait pas entre phases mais entre phase et neutre.
Je vous conseille de vous renseigner sur les normes en vigueur, en achetant sur le site Promotelec, l'indispensable petit guide rouge sur l'installation électrique des locaux d'habitation.
Pour vous aider dans les grandes lignes, il faut pour les circuits prises que vous évoquée des conducteurs en 2,5² (rouge, bleu, ver/jaune) protégé par des disjoncteurs 20A max, avec en amont au moins un interrupteur différentiel 30mA type A (tetra ou mono suivant le type de branchement au tableau).
Voir en fichier joint des exemples de tableaux en tri et de tableaux divisionnaires en tri dont vous pouvez vous inspirer.
Renseignez vous bien avant de vous lancer, mais si vous ne vous sentez pas capable de tout cela, passez par un professionnel. L'électricité c'est un danger mortel, il faut faire les choses comme la norme l'impose et dans les règles de l'art.
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour
Voici le schéma pour un chauffe-eau :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

, mais le principe est le même.
La nécessité d'utiliser ou non un contacteur dépendra de la puissance cumulée de vos spots.
Mais si c'est pour une utilisation domestique, il est peut probable que ce soit nécessaire.
CMT

Bonjour
Le 8688 est peignable alors que l'autre ne l'est pas (voir schéma)?
L'inconvénient est qu'il fait un module de plus.
Si c'est pour mettre en tête d'une rangée le 8688 est plus pratique
Si c'est pour mettre en tête du tableau qui fait plusieurs rangées le 8782 conviendra mieux.
En sortie de l'ID gardez la même section (d'ailleurs avec un ID 63A, il faut en principe du 16² en amont et en aval)
Si vous sécurisez votre tableaux, profitez en pour appairez phases et pour sectionner les neutres.
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Pour le 2ème bouton, il ne faut pas un poussoir mais un va et vient traditionnel.
Sinon vous pouvez passer par des solutions type télévariateur micromodule Yokis :
yokis.fr-modules
CMT

Si votre chaudière est mono, il faut un abonnement mono.
Il faut ensuite savoir si elle est pourvue d'une fonction de délestage.
Si oui vous pouvez vous en sortir avec 15kVA, voire 12kVA, si non il faudra du 18kVA.
Attention ERDF ne fournit pas partout plus de 12kVA en mono.
CMT

Bonjour
4 ordres :
- confort
- éco
- arrêt
- hors gel.
6 ordres :
Vous avez en plus :
- confort -1°C
- confort -2°C
Ces 2 derniers ordres sont peu utilisés (éventuellement avec un abonnement tempo pour les jours rouges)
Si votre programmateur n'envoie pas ces ordres, un sèche serviette fonctionnera aussi bien en 4 ordres qu'en 6 ordres.
CMT

Bonjour
Les permutateurs ne sont pas courants, donc de là à en trouver en bakélite ou porcelaine ?
Je vois cependant 2 solutions :
- si vous avez un double va et vient qui vous convient, bricolez le en mettant le bouton d'un va et vient simple et en branchant comme le schéma joint :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

(à noter que ce n'est pas possible avec toutes les séries)
- prenez un permutateur Céliane Legrand (réf 67006) avec une plaque Céliane porcelaine (réf 69321) :
CMT

Bonjour
Pour qu'elles fonctionnent en continu, il suffit de relier ensemble les 2 fils qui sont au niveau de l'interrupteur.
Mais attention ces prises commandées sont en principe destinées à une utilisation d'éclairage.
Pour ajouter une applique c'est plus compliqué, il faut récupérer le neutre et la terre au niveau des prises ou ailleurs sur le circuit et un des fils au niveau de l'interrupteur.
Si vous ne savez pas faire cela, le mieux est de vous faire aider par quelqu'un qui connait l'électricité.
CMT

Bonjour
Non, il faut impérativement un neutre.
Mais vous pouvez récupérer ce neutre ailleurs (éventuellement au tableau) et en vous assurant qu'il provient du même circuit (même disjoncteur ou même fusible).
CMT

Bonjour
L'interrupteur Différentiel 30mA 40A en tête du tableau doit être de type A.
Derrière cet ID, ce ne sont pas d'autres ID que le met, mais des disjoncteurs.
Pour le lave-linge et le congélateur ces disjoncteurs doivent être au maximum de 20A.
Pour les points lumineux il faut mettre un disjoncteur 16A max.
La position du disjoncteur 32A me semble bizarre, il serait mieux de le mettre dans le tableau de départ.
Vous pouvez créer une 2ème terre, mais il faudra en faire la mesure pour savoir si elle est correcte.
Si le garage est dans le même bâtiment que l'habitation principale, les terres doivent être interconnectées.
CMT

Bonjour
Non aucun problème, il suffit de faire les connexions dans le tableau.
CMT

Bonjour
Oui, s'il est à plus de 1,20 m de la pomme fixe et/ou de l'origine du flexible.
La boîte de connexion doit se situer derrière le sèche-serviette.
Il doit être de classe II (mais c'est en général le cas).
CMT

La réponse 5 n'est pas suffisamment précise.
Un type A détecte les défaut du courant continu et du courant alternatif.
Cependant, il existe des type A avec une immunité renforcée aux déclenchements intempestifs (environnements perturbés : circuits informatiques, chocs de foudre, lampes fluo...).
Ils sont appelés Hpi/Hi/Si (suivant marques): A utiliser pour ordinateurs ou congélateurs.
CMT

La réponse 2 n'est pas bonne.
Un type A a toutes les caractéristiques d'un type AC et détectent en plus les défauts du courant continu.
On peut donc ne mettre que des type A.
En particulier en triphasé car cela permet de modifier l'équilibrage sans avoir de contrainte de type d'ID.
CMT

Bonjour. Voir cet exemple :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Pour les connexions dans la boîte utilisez des dominos ou mieux des bornes à connexion automatique type Wago.
A noter que le fil rouge n'a pas nécessairement besoin de passer par la boîte de dérivation.
CMT

Bonjour,
Ce n'est pas dangereux sauf si vous coupez un disjoncteur pensant alors que le circuit n'est plus sous tension, alors que le neutre passe par un autre disjoncteur et n'est donc pas coupé.
Mais c'est bizarre qu'un électricien chevronné, n'ait pas fait cela correctement.
Ou alors vous avez une ancienne installation tri avec neutre commun à plusieurs circuit et effectivement cela peut être dangereux s'il n'y a pas une protection correcte en amont des neutres communs.
CMT

Bonjour,
Vous avez 11,4kW de chauffage.
Vous pouvez vous en sortir avec 12kVA (dans les faits 13,8kW) à condition de prévoir un délesteur pour couper ponctuellement certains de vos radiateurs lorsque vous avez beaucoup d'appareil électroménager en route.
Prévoir de préférence un gestionnaire d'énergie qui assurera simultanément les fonctions de programmateur, délesteur, gestion des HC...
Et n'oubliez pas bien sûr de prendre l'option HC, et de mettre des fils pilote à vos radiateurs.
CMT

63A c'est l'intensité max qu'encaisse votre interrupteur différentiel avant de commencer à se détériorer.
Donc aucun problème si vous ne dépassez pas 45A.
Par contre un ID 40A aurait été trop juste.
Avec un 63A, vous pouvez même augmenter un jour votre abonnement à 60A si nécessaire, sans que cela ne pose de problème (vis à vis de ce point) là. Mais si vous ne disjonctez pas avec votre installation actuelle, c'est que 45A sont suffisants tant que vous ne faites pas une extension de celle-ci.
Il faudrait d'ailleurs savoir quels appareils sont branchés derrière vos circuits, car si cela se trouve 30A serait suffisant.
Pour en revenir à l'ID unique en tête de l'installation, l'inconvénient majeur est que s'il déclenche, toute l'habitation n'a plus de courant.
C'est pourquoi on préfère souvent mettre plusieurs ID dans un tableau (c'est d'ailleurs obligatoire pour une installation neuve). Mais c'est plus complexe à mettre en œuvre.
CMT

Bonjour,
Pour les interrupteurs, cela semble conforme.
En revanche pour les prises vous devriez impérativement avoir un bleu (et un vert/jaune si ce sont des prises reliées à la terre).
CMT

Bonsoir,
1/ C'est souvent le cas, avec les circuits d'éclairage où neutre et phase ne cheminent pas forcément par les mêmes canalisations. Il peut donc y avoir plus de dérivation intermédiaire pour la phase que pour le neutre.
Pour appairer phases et neutres vous pouvez utiliser la méthode suivante :
- Repérer tous les fils de phase pour se souvenir des circuits auxquels ils correspondent
- Mettre en route le maximum d'appareils et d'éclairages dans l'habitation
- Couper le disjoncteur EDF
- Débrancher tous les neutres et toutes les phases au tableau
- Tester à l'ohmmètre (moins de 10 € en GSB) chaque paire possible phase neutre jusqu'à trouver une résistance non infinie (en fait la résistance de l'appareil qui est branché à l'autre bout).
- Une fois la paire identifiée, la mettre de côté en la regroupant avec un scotch ou un collier.
- Continuer ainsi pour trouver les paires suivantes.
Vous pouvez vous aider des sections pour "deviner" les paires qui vont ensemble.
2/ Ce n'est pas compliqué, encore moins si vous êtes en train de refaire tout le tableau. Mais si vous mettez plusieurs ID, il faut avoir une petite réflexion pour répartir correctement les circuits sous les ID.
Le plus simple cependant pour une mise en sécurité c'est de mettre en tête du tableau (juste après l'arrivée des fils du 500mA EDF) un interrupteur différentiel 30mA 63A type A.
CMT

Le type A est obligatoire pour les plaques et le lave-linge.
Mais rien n'interdit de ne mettre que cela sur toute l'installation (c'est ce que je fais).
Qui peux le plus peux le moins.
CMT

Un interrupteur différentiel 30mA n'apportera rien à l'électronique de vos radiateur.
En revanche il en faut un en amont de la totalité de vos circuits pour votre sécurité personnelle.
Si vous en mettez un seul en tête de l'installation mettre un 63A 30mA type A.
Ce sera ainsi plus facile à câbler.
Vous mettez cet ID là ou cela vous arrange
Vous reliez le disjoncteur de branchement à cet ID si nécessaire ne changeant les fils (10² pour un DB 15/45A, 16² pour un DB 30/60A)
Vous reliez la sortie de l'ID là où vos fils arrivent actuellement
Vous pouvez prendre du fil souple
CMT

Les prises commandées sont en principe destinées à de l'éclairage et se mettent sous un circuit d'éclairage.
Protection par un disjoncteur 16A max (donc 10A ou 16A).
D'un autre côté rien n'interdit dans la norme de sectionner un circuit, donc pourquoi pas un circuit prise classique (à condition que l'interrupteur accepte l'ampérage nécessaire), donc pourquoi pas un disj 20A.
Mais cette dernière solution est plus tendancieuse vis à vis de la norme.
CMT

Vous pouvez effectivement mettre :
- soit mettre un interrupteur sectionneur 63A
- soit un disjoncteur 500mA instantané type ERDF.
CMT

Il faut effectivement faire une dérivation.
Vous pouvez la placer :
- dans une boîte de dérivation
- dans le boîtier d'encastrement de l'interrupteur ou de la lampe
- dans une goulotte.
Pas plus de 8 points lumineux par circuit
CMT

Un disjoncteur 16A conviendra.
CMT

La formule est la formule simplifiée de la chute de tension. Elle ne s'applique que pour tenir compte de la chute de tension et augmenter la section minimale initiale.
Pour 60A en locaux d'habitation il faut du 16², même sur 10cm.
Le formule entre en compte à partir de 27m, valeur à partir de laquelle la chute de tension est significative et nécessite une augmentation de section.
CMT