Bonjour
Si le problème vient bien du réseau public, peut être qu'un interrupteur différentiel à immunité renforcée (HPI/HI/SI suivant fabricants) pourrait résoudre le problème, car il est moins sensible aux perturbations externes.
Sans garantie de résultat néanmoins.

Bonsoir
Faites une petite photo, on pourra sans doute vous guider.

Bonsoir

Quel est l'élément précis qui saute ?
- le disjoncteur général ERDF ?
- l'interrupteur différentile 30mA placé en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit lave-vaisselle ?

@+

Bonsoir
Qu'entendez-vous par "Le télérupteur ne tient pas".
Un télérupteur n'est pas sensé tenir.

A moins que vous n'employez pas le bon terme.
Peut-être le différentiel ?

Bonsoir

Il suffit de mettre un interrupteur différentiel tetrapolaire 30mA type A 40A ou 63A, juste après la sortie du disjoncteur de branchement, avant d'alimenter le tableau.
Si pas de place dans le tableau, mettre un mini tableau 4 modules juste à côté.

Si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A, prendre un interrupteur différentiel 40A.
Si votre disjoncteur de branchement est un 30/60A, prendre un interrupteur différentiel 63A.

@+

Bonsoir

Vous ne pouvez pas entreprendre vous même ces travaux.
Ils sont à la charge de l'office HLM.

@+

Bonjour.
Réalisé comme cela je ne vois pas ce qu'apporte votre tableau avec le disjoncteur 16A.
Un 16A il y en a déjà un en amont dans le tableau principal (et un 30mA aussi d'ailleurs).

Soit vous voulez faire un truc au propre et aux normes et vous tirez un nouveau câble du tableau principal au garage et vous faites un tableau divisionnaire avec un différentiel et plusieurs disjoncteurs dans le garage à partir duquel vous alimentez vos prises, vos halogènes, voire votre store électrique (et vous n'utilisez plus le bricolage derrière le canapé).
Soit vous restez sur votre premier schéma.
@+

Bonsoir

Pour quel usage ?

Usage d'éclairage, chute de tension maxi autorisée 3% --> 16²
Autres usage, chute de tension maxi autorisée 5% --> 10²
A supposer que le circuit démarre à côté du disjoncteur de branchement ERDF

@+

Bonsoir.
Ce qu'il faut c'est ne pas dépasser une intensité supérieure à ce que les cables peuvent encaisser.
Un disjoncteur 16A sera sans doute un bon compromis car il protègera tant le 2,5² que le 1,5².
Il vous autorisera 3600W ce qui est sans doute suffisant pour votre usage.

Si vous respectez cela il n'y a pas vraiment de risque.

Le reste est plutôt une notion de confort : si le disjoncteur au départ coupe, vous n'avez plus ni prise, ni éclairage, ni store qui fonctionne.
N'importe qui peut débrancher la prise, privant votre montage d'électricité (potentiellement gênant pour votre terrarium).
@+

Bonsoir

Pourquoi alors ne pas mettre tout simplement un tableau 13 modules qui est conçu pour se fixer sur la goulotte et ensuite centrer votre interrupteur sectionneur dessus.

Un peu comme ceci, sauf que dans votre cas, c'est un tableau à part


@+

Bonjour

Attention pour le Celiane, il faut acheter le bon témoin en fonction de la nature du câblage à réaliser :

docdif.fr.grpleg.com/general legrand.pdf

@+

Bonjour
Normativement non, mais rien de ce qui a été fait est conforme à la norme, donc on n'est peut être pas à une non conformité près.
Techniquement oui, à condition que le disjoncteur ou le fusible à l'origine du circuit soit adapté à la plus petite section des câbles présente sur ce circuit (2,5² : disj 20A maxi ou fusible 16A maxi ; 1,5² disj 16A maxi et fusible interdit)

Bonjour

Moi j'ai des Celiane.
Les témoins sont blancs mais avec forte luminosité.
Même en journée je les vois.

Pour le Neptune en fonction témoin, il faut remplacer la lampe verte par la lampe orange à forte luminosité suivante :
e-catalogue.legrandgroup


@+

Bonsoir,

Il faut passer par un contacteur.
Les fils phase/neutre de la prise passeront par le circuit de puissance du contacteur.
Le circuit de commande du contacteur sera piloté par le capteur.

Bonsoir.

Un mini coffret comme vous l'évoquez se fixe de manière classique avec des vis et les fixations nécessaires adaptées au mur (par exemple cheville pour matériaux plein ou creux suivant le support).

@+

Bonsoir

En règle général on ne trouve plus d'interrupteur simple, mais des va et vient qu'on utilise comme interrupteur simple.
Il y a :
- la phase (L ou P)
- les deux navettes (1 ou 2)
Pour certains une borne de neutre (N), par exemple pour un voyant témoin.

Il faut vous brancher la phase en provenance du disjoncteur sur L et le retour vers la prise sur 1 (ou 2).

Vu que ce ne sont pas des prises à destination d'éclairage, il serait néanmoins préférable d'utiliser un interrupteur bipolaire qui coupe phase + neutre et qui possède un pouvoir de coupure plus important (en général 20A).

@+

Comme je vous l'ai dit, si vous voulez mettre un disjoncteur unique, il faudra un 20A.
Si vous envisagez des disjoncteurs 16A ou 10A, il faudra en mettre un par radiateur.

Bonsoir

Êtes-vous certain qu'à l'occasion de ce changement de puissance, ERDF n'a pas modifié vos horaires HC ?
Vérifier l'affichage des contacts sur le contacteur électronique qui devrait être à 1F-2O pendant les HC et 1O-2O pendant les HP.

Bonsoir

Attention le fil pilote doit impérativement se trouver sous le même différentiel 30mA que le radiateur.
La phase du chauffe-eau ne me semble pas une bonne idée.
Si pas moyen de retirer un fil pilote, vous pouvez toujours mettre une horloge programmable à proximité de l'accumulateur.

Bonsoir
Je ne suis pas certain d'avoir complètement compris la question, mais si vous voulez faire une dérivation avec un montage en parallèle, il suffit de mettre 2 fils d'un côté de la borne du domino et 2 fils de l'autre côté.

Mais l'idéal c'est d'utiliser des bornes à connexion automatique type Wago qui permettent de relier vos 4 fils ensembles

Bonsoir

Vous avez 3 bornes de sortie pour les fils pilote des radiateurs.

Sur les bornes 1 et 2, vous avez les radiateurs de la zone 1
Sur la borne 3, vous avez les radiateurs de la zone 2.
Il suffit donc de déplacer des fils pilote associés au radiateurs concernés vers la borne 3.
Mais cela suppose que ces radiateurs soient ramenés individuellement au tableau et ne soient pas regroupés plus en amont dans l'installation.

Bonsoir

Êtes-vous certain que vous employez le terme "télérupteur" à bon escient.

Sans doute voulez-vous parler de disjoncteur.

Pour mettre 2 radiateurs de 2000W sous un disjoncteur unique, celui-ci devra être un 20A (câblé en 2,5).

Bonsoir

Pour répondre à votre question,
Vous trouverez ci-joint un schéma de montage avec télérupteur et un schéma avec permutateur.
Si difficulté pour passer des fils, il y a également possibilité de solutions radio.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Si le tableau est distant, mettez un disj 32A au départ et donc votre interrupteur différentiel 30mA si vous n'avez pas la place dans le tableau distant (ou un disjoncteur différentiel 30mA 32A pour cumuler les 2 fonctions). Comme vous le dites, dans le cadre d'une mise en sécurité, c'est toujours mieux qu'un tableau pas protégé du tout.

L'abonnement d'une installation peut changer.
Un simple coup de fil à EDF et on vous passez à 45A.
C'est pourquoi il faut dimensionner correctement le contenu qui est sous les différentiels, afin que l'installation soit utilisable quel que soit le calibre de réglage.

Le consuel passe et délivre une attestation de conformité au moment de la création de l'installation, et sans connaitre l'abonnement qui sera mis en place.
Les propriétaires ou locataires successifs choisiront à leur guise la puissance de l'abonnement.
Il faut donc que l'installation soit cohérente quel que soit ce choix.

@+

Bonsoir
Je suppose que les deux tableaux sont côte à côte.
Si c'est le cas, on considère qu'ils forment un seul tableau logique constitué de deux enveloppes physiques.
Dans ce cas, on peut très bien imaginer que le différentiels et les disjoncteurs en aval ne sont pas dans le même tableau.

Bonsoir,

Faites un petit dessin pour expliquer comment est fait le câblage et ce que vous avez changé.
On pourra sans doute vous dire d'où vient ce court-circuit.

Bonsoir,
Je pense que du Neptune correspondrait à votre demande.
Il n'est plus au catalogue depuis peu, mais on en trouve encore en stock en grande surface de bricolage ou sur les boutiques internet.

Bonsoir
Non pas sans analyser l'installation.
Autrefois il n'y avait pas forcément de disjoncteur ou de fusible à l'origine des circuits et ceux-ci se trouvaient intégrés aux prises ou inter.
Si votre installation a été rénovée et qu'il y a désormais un disjoncteur ou un fusible à l'origine du circuit, vous pouvez remplacer les interrupteurs ou les prises par des modèles sans fusible.
Mais si votre installation est toujours comme à l'origine, il faudra d'abord la mettre en sécurité en plaçant en tête de chaque circuit un disjoncteur de calibre adapté à la section des fils (à noter qu'il y a également d'autres choses à faire pour mettre en sécurité une installation, comme la pose de différentiels 30mA par exemple).

Bonsoir
Il faut vous brancher comme sur le schéma du haut 1P+N :
- marron sur 1 en laissant le cavalier qui fait la liaison avec 2
- bleu sur 4
- vert/jaune sur le symbole terre.

Pas d'accord avec ce point.

On ne dimensionne pas une installation en fonction du calibre de réglage, mais en fonction du calibre maxi de celui-ci.

La norme impose au minimum 2 à 4 différentiel suivant la surface du logement (dans le cadre d'une installation neuve, pas d'une mise en sécurité).

La norme précise de manière explicite que sous un 40A type A, en plus des plaques ou du lave-linge on peut ajouter au maximum un ou deux circuits non spécialisés (prises ou éclairage).

Bonjour

Si vous branchez un autre appareil qui consomme autre que le sèche cheveux sur la prise de la sdb (aspirateur par exemple) est-ce que le problème est le même ?
Avez vous récemment modifié ou fait modifié votre installation ?
Si vous branchez le sèche cheveux chez un ami ou un voisin, le problème se pose t'il ?

Bonjour
Branchez sur les bornes Poussoir et N ce que vous avez en A1 et A2 (si cela ne fonctionne pas permutez A2 et A1)
Branchez sur les bornes L et lumière ce que vous avez en 1 et 2 (si cela ne fonctionne pas permutez 2 et 1)

L'idéal serait de repérer avant où sont les fils de phase et de neutre, cela éviterait le sens de branchement au hasard.

Si c'est le même lustre il manque un fil de phase.
Vous aviez 2 phases (alimentées par chacun des interrupteur) et un neutre.

Vous avez désormais une phase, un neutre, une terre.

Qu'est-ce qu'il s'est passé entre les deux ?

Bonsoir

Non plaques + LL + LV + four c'est trop sous un 40A type A.

2 solutions :
- mettre un 63A type A
- mettre un 40A type A et un 40A type AC (pas de problème s'ils sont sur la même rangée)

@+

Bonjour
Sur une installation de cet âge difficile de répondre sans être sur place pour tester les fils.

Bonjour,

Je suppose que l'ancien lustre s'allumait par moitié avec chacun des boutons des doubles interrupteurs.

Visiblement le nouveau lustre ne permet pas cela.
Est-ce bien cela ?

Que vous voulez-vous donc faire précisément ?

Bonjour

Une autre solution possible est de faire du semi encastré

Vous mettez une moulure en bas des 2 murs concernés sur la plinthe
A chaque endroit nécessaire, vous faites un encastrement dans la brique avec une saignée entre l'emplacement du boitier d'encastrement du radiateur et la moulure

Bonjour,
A cet endroit il faudra casser la brique et faire une saignée.
Mais sinon vous aurez peut être du mal à avoir des trous d'alvéoles en continu car il doit y avoir du mortier à la jonction des briques.

@+

Bonsoir

Mon message précédent est ancien et la norme a évoluée depuis.

Un tableau divisionnaire est désormais vu comme un circuit spécialisé et nécessite un disjoncteur de calibre adapté à l'origine du câble de liaison.

Il doit y avoir une coupure d'urgence dans le tableau divisionnaire (sauf si le disjoncteur de branchement est à proximité).
Cette coupure d'urgence peut être assurée par :
- l'interrupteur différentiel s'il y en a qu'un seul sur le tableau divisionnaire,
- un interrupteur sectionneur placé en tête s'il y a plusieurs interrupteurs différentiels sur le tableau divisionnaire.
@+


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir

Pour anticiper la question

1,5² pour 3500W maxi et disj 16A maxi
2,5² pour 4500W maxi et disj 20A maxi

Les deux conviendront donc pour un unique sèche serviette.

Comme conseillé, passer en plus en 1,5² noir comme fil pilote, même si non utilisé pour l'instant.

@+

Bonjour

Si votre applique nécessite un raccordement à la terre, c'est uniquement pour assurer un problème de sécurité. En cas de défaut d'isolation sur l'applique, le différentiel en tête de ce circuit coupera automatiquement et vous évitera l'électrocution.

L'absence de raccordement à la terre, n'a aucun lien avec le non fonctionnement de votre applique.

Au niveau de la 2ème sortie avec les 4 fils, est-ce que les 2 rouges sont reliés ensemble avec un domino ? Idem pour les deux bleus ?
Si non ne cherchez pas plus loin. Faites ce petit raccordement et tout rentrera dans l'ordre

@+

Bonsoir

Si vous parlez bien du tableau de répartition et non pas du compteur ou du disjoncteur ERDF, il faut juste que le compteur d'eau ne soit pas dans la GTL.

A priori on pourrait donc supposer que le compteur soit juste à côté du tableau si celui ci est sur le bord de la GTL.

@+

Bonsoir

Oui isolez le fil marron avec un domino s'il ne sert pas.

Par contre un lave-linge se branche en principe sur un circuit spécialisé avec une seule prise dédiée à cet usage.

@+

Bonsoir

2 grosses non conformité que j'ai rectifiées :
- absence d'un circuit plaques 6² 32A
- absence d'un 3ème circuit gros électroménager (lave-vaisselle ou sèche-linge ou congélateur)

Je vous propose ceci :

ID 30mA 40A type A
- disj32 A : Plaques
-disj 20 A: Alim lave linge
-disj 20 A: Alim PC salon tv
-disj 10 A: Alim lumière 2 points lumineux

ID 30mA 40A type AC
-disj 20 A: Alim PC four
-disj 20 A: Alim PC comble
-disj 20 A: Alim PC plan de travail
-disj 20 A: Alim PC dressing
--disj 10 A: Alim lumière 3 points lumineux
-disj 10 A: Alim lumière buanderie
-disj 20 A: Alim PC GTL
-disj 2 A: Alim VMC
-disj 10 A: Alim lumière extérieure

ID 30mA 40A type AC
-disj 20 A: Alim PC lave-vaisselle ou sèche-linge
-disj 20 A: Alim PC chambre N°1 ( 8 prises)
-disj 20 A: Alim PC salon N°2
-disj 20 A: Alim PC frigo
-disj 20 A: Alim PC chambre parental +sdb
-disj 10 A: Alim lumière 3 point
-disj 10 A: Alim lumière comble
-disj 16 A: Alim store il y en a 4

ID 30mA 40A type AC
-disj 20 A: Alim radiateur comble
-disj 20 A: Alim radiateur chambre 1+2
-disj 20 A: Alim sdb+ chambre parental
-disj 20 A: Alim radiateur salon
-disj 20 A: Alim ballon eau chaude
-disj 2 A: Alim contact jour/nuit
-contacteur jour/nuit

Avec tout ce chauffage, prévoir un disj 2A pour un gestionnaire d'énergie

@+

Bonjour
La nouvelle lampe que vous avez mise ne serait pas une ampoule éco ?

C'est sans doute possible, il faudrait une photo pour voir

Attention cependant les luminaires en salle de bain doivent répondent à certains indices de protection contre l'eau ou l'humidité, suivant l'endroit où ils sons positionnés dans la sdb.

@+

C'est exactement cela, mais profitez en pour changer la couleur du fil vert/jaune

@+

C'est exactement ce que j'avais supposé

Il faut savoir que les bornes fonctionnent par 2 :

Premier va et vient
- Phase P (ou L on ne vois pas bien sur la photo) : fils rouge et vert jaune au centre au premier plan
- Navette 1 : fil violet et borne vide à droite au premier plan
- Navette 2 : fil violet et borne vide à droite à l’arrière plan

Deuxième va et vient
- Phase P : fil vert jaune et borne vide au centre à l'arrière plan
- Navette 1: fil noir et borne vide à gauche à l’arrière plan
- Navette 2 : fil noir et borne vide à gauche au premier plan

Tout est donc normal, à part le petit bout de fil vert/jaune qu'il serait préférable de remplacer par du rouge pour être dans la norme

@+

Premier point le fil vert/jaune n'est pas conforme.

Ensuite si on analyse votre photo on voit un montage avec 2 va et vient et pas 1 va et vient + 1 inter simple comme vous semblez le décrire :

Sur le côté gauche :
- phase noire sur P du haut
- navettes noire et vert/jaune sur 1 et 2
Sur le côté droit :
- phase noire sur P du bas
- navettes noires sur 1 et 2
Entre les 2
Un bout de fil sur les bornes P pour ponter les phases

Impossible ensuite d'en dire plus.
Vous seul pouvez savoir :
- quel va et vient commande quoi
- où arrive les autres extrémités de fils

Comment raccordez vous au reste le va et vient que vous ajoutez ?
En tirant 3 fils entre ce double va et vient et le nouveau ?
Si oui je vous donne un petit schéma qui peut vous aider pour le raccordement (le fait qu'il y a un autre va et vient à côté de l'inter simple ne change pas le principe de raccordement).

@+