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Disjoncteur différentiel peignable ?

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Question Forum Électricité : Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Bonjour à tous.

Une petite question à vous soumettre.
Selon la notice je dois protéger une pompe de relevage par un disjoncteur différentiel de 10A 30mA dédié à ce circuit.
Puis-je utiliser ce DD pour alimenter et protéger d'autres circuits, autrement dit puis-je l'utiliser de la même façon qu'un ID pour des disjoncteurs divisionnaires en aval.
Ponter ou peigner les disjoncteurs divisionnaires pour être alimenté par le DD et en même temps bénéficier de sa protection différentielle.

Un grand merci encore pour votre aide précieuse.
Bonne Journée.
07 juin 2022 à 11:50
Réponse 1 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

GL
Membre inscrit
GL
23 882 messages
Bonjour Ego1.
Citation :
Puis-je utilisé ce DD pour alimenter et protéger d autres circuits
Vu son calibre de 10 A, il faudra réserver ce disjoncteur différentiel pour un récepteur ; c'est la règle.
S'agissant d'une pompe, il vaut mieux que sa protection soit indépendante de tous les autres récepteurs.
Pour les autres récepteurs, vous utilisez un ID 30 mA de calibre suffisant et les DJ en cascade.
Cordialement.
07 juin 2022 à 13:56
Réponse 2 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Si je mettais un DD de 25A pourrai je faire le montage dont je vous ai parlé dans un souci pratique et gain de place ou par principe un DD ne peut alimenter aucun DJ divisionnaire en aval ?

J'ai une installation en triphasé 25A et que des appareils en monophasé.
Les phases sont réparties de la façon suivante :
phase 1 ID 40A type AC prises + éclairage 16A/chauffe eau16A
phase 2 DD 10 A type AC (ou changer avec un 25 A) pour alimenter d autre DJ à venir mais vous déconseillez ce montage
phase 3 DD 13A prises dédiées et pontage DJ de 6 ampères pour éclairage leds.

J'ai l'intention de créer de nouvelles prises pour une petite kitchenette (frigo petite plaque induction mobile 16A) que j'ai fabriqué et deux petits chauffages infrarouge de 700W ou me conseillez-vous de placer ce circuit ?
Je pensais placer une partie derrière mon ID du chauffe eau et l'autre derrière mon DD de 25A de la pompe (changer celui de 10A).

A l'origine il y avait dans mon tableau un DJ branché sur Le DD de 13A, raison pour laquelle je pensais que cela était possible à reproduire mais avec un DD d'un plus gros calibre 25 A.

Merci beaucoup pour votre attention et vos réponses.
07 juin 2022 à 15:02
Réponse 3 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

GL
Membre inscrit
GL
23 882 messages
Re. Comme signalé précédemment, un DJ différentiel de petit calibre est associé à un seul récepteur.
Dans l’habitat, il y a un DJ différentiel qui alimente tout, c'est donc le DJ différentiel de branchement de sensibilité 500 mA.

En alimentation triphasée, il est d'usage de brancher les récepteurs spécifiques en triphasé, le chauffe-eau, la plaque de cuisson (généralement sur deux phases) et c'est à peu près tout ; mais on pense néanmoins à une PAC. Tout cela pour équilibrer les intensités.

Sur les nombreux exemples dessinés par l'ami CMT, le seul DJ différentiel est celui destiné à un éventuel congélateur. Ensuite on trouve au moins trois ID mono, un ou deux ID tétrapolaires pour le chauffage, et les récepteurs triphasés.

Et puisqu'on est dans les projets, l'alimentation d'une borne de recharge pour véhicule électrique aura ses propres protections surintensité et différentielle, sera couplée en triphasé, et pour ne pas déclencher le DJ de branchement ou le Linky, une surveillance des intensités avec délestage pourra se faire avec 3 tores de mesure.

Faites ainsi, employez des ID, et l'installation sera conforme aux règles.

Si vous avez une machine outil ou un piano de cuisson, vous les alimentez chacun avec leur DJ différentiel tétrapolaire.

Si on prend cet exemple :
Citation :
phase 2 DD 10 A type AC ( ou changer avec un 25 A ) pour alimenter d autre DJ
2 disjoncteurs différentiels qui alimentent d'autres disjoncteurs. En cas de surintensité il n'y aura aucune sélectivité, les 2 appareils déclencheront en même temps ; ce n'est pas ce qu'on cherche.

Qu'en est-il dans l'habitat ? la sélectivité des déclenchements suite à un défaut d'isolement est respectée si le DJ de branchement est de type S.

Conclusion : il faut mieux utiliser les montages qui font leurs preuves dans l'habitat.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
07 juin 2022 à 22:39
Réponse 4 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre.

Les temps sont durs, raison pour laquelle je pense de plus en plus de gens essaient de se débrouiller, à ma moindre mesure j'ai fait une petite contribution par le biais de la cagnotte.
Je tenais même à titre symbolique témoigner de ma reconnaissance aux contributeurs qui prennent de leur temps pour se pencher sur nos différents problèmes et espère pouvoir modestement renouveler ce geste à l'avenir.
08 juin 2022 à 00:16
Réponse 5 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

GL
Membre inscrit
GL
23 882 messages
Bonjour Ego1. Merci pour votre contribution.

Dans votre cas, vous pouvez continuer à vous débrouiller, comme vous dites. Facilitez vous la vie en mettant en œuvre les méthodes habituelles sans les compliquer. En plus, vous avez une distribution triphasée, ce qui n'est pas très simple.
Voir ici un tableau rénové qui montre la structure habituelle, au moins trois ID mono avec les récepteurs répartis sur les trois Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Cordialement.
08 juin 2022 à 09:11
Réponse 6 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Bonjour.
J'aurai souhaité exactement reproduire ce schéma
Avec 3 rangées sauf que je choisirai des ID calibrés à 25A (mon alim est un triphasé 25A) et DJ classique en aval correspondant.
Et laissé ma pompe avec le DD 20A branché sur une des phases au moyen du bornier de répartition.
Je n'ai aucun appareil en triphasé. Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre réponse.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
disjoncteur différentiel peignable

08 juin 2022 à 13:09
Réponse 7 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

GL
Membre inscrit
GL
23 882 messages
Bonjour Ego1.
Vous pouvez vous inspirer du schéma proposé par l'ami CMT. Il vaudrait mieux prendre des ID de calibre voisin du maximum possible du disjoncteur de branchement. Ce qui signifie que 40 A est passe partout.
Dans le but d'équilibrer au mieux les intensités, il a été signifié qu'il est d'usage de faire fonctionner en tri les récepteurs qui le permettent.
Citation :
Et laissé ma pompe avec le DD 20A
On espère que c'est bien 10 A comme vous l'avez précisé auparavant.
Cordialement.
08 juin 2022 à 14:20
Réponse 8 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Mon disjoncteur de branchement est composé de 3 fusibles de 25A sous mon compteur (cf photo).
Confirmez vous les ID de 40A par rangée dans mon tableau, je pensais qu'il fallait prendre des 25 pas au-delà.
Ma pompe est protégée par un DD de 20A je viens de vérifier et non 10A comme je l'avais dit.

Encore merci et bonne soirée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Disjoncteur de branchement 3 fusibles de 25A

08 juin 2022 à 22:10
Réponse 9 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

GL
Membre inscrit
GL
23 882 messages
Bonjour Ego1.

On ne connait pas ce matériel. Il se pourrait que vous ne soyez pas en France.
Pour les ID, l'intensité assignée de 40 A n'a aucune influence sur leur fonctionnement ; vous serez simplement raccord par rapport à une éventuelle augmentation de puissance souscrite, en passant de 25 à 30 A s'il le fallait un jour.
On ne voit pas de disjoncteur de branchement, juste un compteur assez particulier.
On attend la contribution de Martien.
Cordialement.
09 juin 2022 à 08:59
Réponse 10 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Bonjour.
Le courant assigné d'un ID c'est l'intensité maxi qu'il accepte avant de se détériorer.

Donc prendre des 40A plutôt que des 25A :
- Plus facile à trouver.
- Plus évolutif.
- Pas plus cher qu'un 25A.
11 juin 2022 à 14:18
Réponse 11 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Merci pour vos réponses.

La raison majeure pour laquelle je pensais qu'il fallait plutôt choisir des ID de 25A dans mon cas était que chacune de mes phases est amenée par un fil de 4 carré depuis le tableau que je vous ai joint en photo compteur-> 3 fusibles 25A sous compteur pour chacune des phases->tableau électrique avec répartition des 3 phases sans dépasser 25A par phase d’où l'interrogation sur le calibre des ID.
L'intensité max en 4 carré étant je crois de 30A je pensais qu'il y avait un risque de placer des ID de 40A dans mon tableau en tête de rangée sur chacune des phases sachant que le fil ne peut pas supporter plus que 30A.

Très bonne journée à vous.
14 juin 2022 à 12:22
Réponse 12 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Bonjour.
Un ID n'assure aucune protection contre les surcharges.
Le 4² supporte 25A maxi.

Si vous tirez plus de 25A :
- Avec du 4² et un ID25A, le 4² va s'échauffer et l'ID va cramer.
- Avec du 4² et un ID 40A, le 4² va s'échauffer.

Ce qu'il faut pour vous protéger contre les surcharges c'est un disjoncteur de calibre 25A max.
Mais tant que vous n'avez pas un abonnement qui dépasse 15kVA, ce risque n'existe pas.
14 juin 2022 à 12:43
Réponse 13 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
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Ego1
12 messages
Merci CMT.
Si je prends ma configuration ou je m'inspire de votre schéma pour la répartition des phases dans mon installation électrique (studio 30m²) où dois-je placer ce disjoncteur de 25A dont vous parlez ?
En ce moment j'ai pratiquement la même configuration que votre schéma avec des ID de 40A.

Dans mon tableau : 3 rangées pour chacune des phases bien réparties avec 3 ID de 40A et les DJ divisionnaires en cascade.
En Amont comme déjà montré 3 fusibles de 25A sous mon compteur.
Aucun appareil en triphasé.

Encore Merci pour votre attention.
14 juin 2022 à 13:24
Réponse 14 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Si vous avez vos fusibles 25A en amont du 4², c'est bon.
14 juin 2022 à 14:15
Réponse 15 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Merci beaucoup me voilà rassuré.
Bon après-midi.
15 juin 2022 à 16:44
Réponse 16 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Bonsoir CMT.
J'ai oublié de préciser que les fusibles de 25A par phase situés sous mon compteur se trouvent à une quarantaine de mètres (dans un local technique) de mon tableau électrique dans ma surface.
Cela a t-il une incidence sur ce qui a été retenu plus haut ou aucunement ?
Dois-je faire en sorte que le calibre cumulé de mes disjoncteurs divisionnaires par rangée (20A par phase) ne dépasse pas 20 Ampères vu que mes câbles doivent parcourir une quarantaine de mètres jusqu'aux fusibles de 25A ?

Encore Merci.
Bonne soirée.
16 juin 2022 à 19:33
Réponse 17 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Bonsoir.
Les fusibles vous limitent à 25A quoi qu'il se passe en aval.
16 juin 2022 à 21:06
Réponse 18 du forum électricité

Disjoncteur différentiel peignable ?

Ego1
Membre inscrit
Ego1
12 messages
Je prends l'exemple d'une rangée que j'ai dans mon tableau.
Sur cette phase j'ai donc notre fameux ID de 40 A type A pour protéger un circuit avec 1 DJ 16A pour petite plaque a induction de 3200W, 1 circuit de 3 prises DJ 16A/ 1 circuit éclairage 4 petites leds de 20W en tout DJ 10A.
ID40A DJ16A/DJ16A/DJ10.

J'essaie simplement de comprendre pour éviter d'avoir de mauvaises surprises.
Sur cette phase (en 4 carré) si ma plaque fonctionne à pleine puissance 3200W, que j utilise par exemple une bouilloire (800w), et micro onde 1000W en même temps.
Dans cet exemple 3200W+1000W+800W, je tire donc en tout 5000W à un instant T.
Les DJ respectif de ces circuits permettent ce tirage vu leur calibre ils ne disjonctent pas mais mon câble d'alimentation comme déjà dit est en 4 carré et permet une charge max mettons 20A = 4600W).
C'est précisément dans ce cas particulier que j'avais peur que mon câble s'échauffe compte tenu en plus de sa longue distance jusqu'au fusible.

J'aurai pensé pour éviter cela qu'il faille peut être choisir par exemple pour le circuit prise un DJ d un calibre inférieur à 16A pour le faire disjoncter dès que le tirage dépasse la valeur admissible par la section de ma ligne.

Merci pour votre patience.
17 juin 2022 à 01:02
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