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Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

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Question installation électrique : Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

luca75
Membre inscrit
luca75
6 messages
Bonjour,

Nous avons un "va et vient à deux interrupteurs" pour l'escalier du rdc au premier étage.

Nous voudrions le faire devenir un "va et vient à trois voies" pour pouvoir allumer/éteindre la lumière des escaliers mais aussi des combles.
J'ai vu sur le forum des schémas pour "va et vient à trois voies", mais changer le câblage actuel des fils n'est pas une option pour nous, car cela demanderait des travaux de maçonnerie importants.
Je me demande donc si possible y arriver sans passer des nouveaux fils, en utilisant la technologie sans fils.

Je ne sais pas du tout si c'est possible de faire ça, est-ce que vous auriez quelques idées ?
Par exemple, quelque chose dans le style du schéma ci-dessous ?

Merci d'avance pour votre aide.
Luca


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Schéma va et vient 3 vois

08 février 2015 à 18:31
Réponse forum-électricité 1

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
Bonsoir.

Aucune difficulté avec des modules sans fils.

Voir solution 3 sur ce lien : Exemple micromodules radio yokis

Cela existe dans plusieurs marques : Yokis, Delta Dore, Chacon, Blyss Liveez...
Seul inconvénient le coût.
Attention choisir un modèle qui ne nécessite pas de neutre au niveau de l'interrupteur.

@+
08 février 2015 à 21:13
Réponse forum-électricité 2

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

luca75
Membre inscrit
luca75
6 messages
Merci CMT et bonsoir,

J'ai pris mon temps pour regarder les solutions proposées pour Yokis.
Donc pour mon projet il me faut : 3 émetteur E2BP + 1 récepteur MTR2000ER
Le coût est effectivement important ~140 euro, mais pas de maçonnerie.
Une dernière question : l’éclairage ce sont des spots à DIALL GU10 - 230 V.
Est-ce que je dois utiliser quelque chose (charge résistive) ou pas ?

Merci encore.
luca
10 février 2015 à 23:21
Réponse forum-électricité 3

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
Bonjour

Ce sont bien des spots LED ?

Mais de toute façon un module MTR2000ER est compatible toutes charges (ce qui n'est pas le cas de la série 500) :
charges compatibles
11 février 2015 à 08:37
Réponse forum-électricité 4

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
A noter que si c'est câblé comme dans votre schéma, c'est à dire avec une phase directe qui arrive à la lampe, 1 seul module E2BP suffit car vous pouvez gardez le va et vient actuel en filaire.
Mais la phase directe à la lampe c'est rare dans les installations, en général en ne trouve que le retour lampe en provenance de l'inter.
11 février 2015 à 08:41
Réponse forum-électricité 5

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
Ma dernière remarque peut également s'appliquer si vous pouvez facilement ajouter un fil dans la gaine pour véhiculer la phase entre le va et vient côté retour lampe et la lampe.
11 février 2015 à 09:12
Réponse forum-électricité 6

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

luca75
Membre inscrit
luca75
6 messages
Bonjour.

Tout d'abord encore merci beaucoup pour l'aide ! OK pour les charges compatibles avec MTR2000ER.
En effet la phase n'arrive pas à la lampe mais c'est câblage est faisable.
Ce que je ne peux / veux pas faire c'est amener des fils aux interrupteurs va et vient du rdc et du première étage.

Par contre je ne suis pas sure comme faire les connexions au MTR2000ER en ajoutant un seul module E2BP. Sur la fiche du MTR2000ER il y a 5 connexions (voir pièce ci-joint).
Ou est-ce que je peux connecter le retour lampe ? Au BP même si mes interrupteurs sont pas des boutons poussoirs ?

Merci d'avance et cordialement.
luca

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma mtr2000er

14 février 2015 à 11:39
Réponse forum-électricité 7

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
Si vous gardez le va et vient actuel en filaire, il faudra remplacer les va et vient par des poussoirs.
17 février 2015 à 09:31
Réponse forum-électricité 8

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

luca75
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luca75
6 messages
Bonjour,

Je viens d'essayer la solution discutée (MTR2000ER + 1 x E2BP + 2 boutons poussoirs en substitution de 2 dérivateurs du circuit d'origine) que ce w-e (beaucoup d'autres travaux étaient plus urgents) et je suis resté bouche bée...

Alors que les spots fonctionnent sans problème quand ils sont commandés par le module E2BP, ils ne fonctionnent pas quand j'appuie sur les boutons poussoirs. Bizarrement si j’appuie plusieurs fois (5-10) sur un bouton poussoir, alors les spots réagissent...

Si mon analyse est correcte le problème est dans le circuit va et vient d'origine qui, au lieu d’être basé sur la phase, est basé sur le neutre : je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre, mais imaginez le schéma d'un circuit va et vient classique et invertissez le rouge avec le bleu... je n'avais jamais vu quelque chose comme ça...

Pour tester j'ai utilisé le multimètre : pas de phase sur le deux dérivateurs d'origine...

Est-ce que vous auriez une idée comme résoudre ce problème ? A savoir que j'ai amené phase-neutre-terre jusqu'aux spots (je ne sais pas si ça peut aider). La chose plus simple ça me semble d'acheter 2xE2BP et donc débrancher le circuit va et vient d'origine...

Merci et cordialement.
luca
27 avril 2016 à 23:05
Réponse forum-électricité 9

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
Bonjour.

J'en ai encore posé la semaine dernière en mixte radio et filaire et je n'ai eu aucun problème.

Votre piste du neutre est bonne. Vous n'avez pas moyen de raccorder le fil qui va aux va et vient à la borne de phase du disjoncteur plutôt qu'à la borne de neutre ?

Sinon vous avez bien remplacé les va et vient par des poussoirs ?
Vous n'avez pas modifié le paramètre n°20 du télérupteur ?
28 avril 2016 à 08:18
Réponse forum-électricité 10

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

luca75
Membre inscrit
luca75
6 messages
Bonjour,

En fait je pense que la solution Yokis (télérupteur MTR2000ER + E2BP) marche très bien.
Le problème est vraiment le circuit va et vient d'origine, voir image et quelques explications/questions ci-dessus :
(1) Le fil rouge qui arrive au premier dérivateur a une tension de 0 volt, confirmation que c'est du neutre ? :(
Comment je peux savoir si ce fil arrive direct dans un disjoncteur du tableau et qu'il n'est pas connecté à d'autres éléments ?
(2) Le fils qui part du deuxième dérivateur et arrive aux lampes est de couleur blanche et il y a une tension de 50 volts. Pourquoi il a cette tension si le fil est un neutre ? Comment je peux savoir si ce fil est connecté qu'avec les lampes ?
(3) l'autre fil qui arrive aux lampes est bleu et il a une tension de 220 volts...

Plus je réfléchis sur le problème, plus la solution la plus pratique ça me semble acheter deux Yokis E2BP et oublier le circuit d'origine...
Par contre peut-être que ça serait pas mal d'arriver au bout de l'analyse pour mieux comprendre cette partie du circuit électrique de ma maison...
Encore merci pour votre aide précieuse.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma va et vient escalier d'orgine

30 avril 2016 à 17:01
Réponse forum-électricité 11

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

luca75
Membre inscrit
luca75
6 messages
Re-Bonjour,

Problème résolu :) j'ai bien fait de continuer à analyser le problème.
En fait la phase et le neutre du tableau électrique de l’étage était interverti ! Ils ont utilisé deux fils bleus épais pour monter l’électricité à l’étage et connecter le tableau électrique de l’étage à l'inverse. :(

Une fois trouvé le problème ça était simple le résoudre et la solution pour les escaliers (MTR2000ER + 1 x E2BP + 2 boutons poussoirs en substitution de 2 dérivateurs) a fonctionné tout de suite !

Encore merci et à la prochaine. :)
Cordialement.
luca
30 avril 2016 à 20:33
Réponse forum-électricité 12

Va et vient possible de deux à trois interrupteurs avec technique sans fils

CMT
Membre inscrit
CMT
5 919 messages
Bonjour

Ravi que cela fonctionne et c'est bien que vous ayez trouvé l'origine.
Car au delà de ce problème, il est nettement préférable d'alimenter correctement le tableau en phase/neutre.

@+
01 mai 2016 à 08:00

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