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Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

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Question branchement électrique : Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Bonjour à tous,

C'est mon premier message sur votre site ! ;-)
mes capacités en électricité sont très limité, je souhaite donc obtenir des réponses à mes problèmes grâce à vous !! ;-)
Voici la situation : j'ai une lampe qui est commandée par deux interrupteurs séparés (variateurs) à simple bouton, le premier à 2 fils et l'autre 3
Mon souhait : garder un interrupteur (celui à deux fils) pour la lampe en question en enlevant ce variateur qui ne sers à rien et réutiliser le deuxième interrupteur (celui à 3 fils) au même endroit pour l'utiliser pour une série de 6 spots suspendus sur le mur de mon salon. (Cet interrupteur est le plus pratique géographiquement).funk
est-ce réalisable ? sans tout casser ? ;-)

Merci d'avance pour votre aide !!biggrin
18 décembre 2015 à 15:53
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
7 575 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
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Bricovidéo va-et-vient
18 décembre 2015 à 17:49
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Bonsoir.

C'est un peu vague comme explication pour qu'on puisse vous répondre.

Il faudrait en savoir un peu plus sur les variateurs (modèle, référence) ou photos ?
S'agit-il de boutons poussoirs ?
Il faudrait savoir la couleurs des fils et la manière dont ils sont raccordés ?
Il faudrait savoir comment vous envisagez de faire la liaison avec la série de spot ?
18 décembre 2015 à 19:15
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Ce sont des variateurs Legrand avec un bouton poussoir, mais je veux juste les remplacer par des interrupteurs standard.
Le premier à deux fils : ORANGE et NOIR c'est celui que je veux garder pour la lampe déjà existante.
Le deuxième à trois fils : ORANGE, BLEU et MARRON (mais lui n'est pas du même diamètre !!! il est plus petit !??) funk
J'ai fixé 6 spots sur câble suspendu sur le côté de la mezzanine en direction du salon en contre bas.
Et je souhaiterai utiliser ce deuxième interrupteur pour commander mes spots.
J'ai mon transfo de brancher sur les câbles de mes spots mais je ne sais pas quels fils je dois prendre au niveau du deuxième interrupteur pour le brancher sur mon transfo ??? funk
Ce sont 6 spots avec transfo PAULMANN ref 974.88 230V 50Hz 12V Max.6x50W
Merci pour votre aide. loveliness
19 décembre 2015 à 14:30
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Quelles sont les références des variateurs ?
Sur quelles bornes sont branchées chaque fil pour chaque variateur ?
19 décembre 2015 à 15:29
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Je les ai enlevés !!! Si je me rappelle du branchement. :-(
C'est normalement :
le premier ORANGE sur L (c'est sûr !) et le noir sur 1 (je crois...)
le deuxième ORANGE sur L, le BLEU et le petit marron sur 1.

J'ai fait des tests avec les deux interrupteurs standards à la place des variateurs... :-(
Cela marche pas, enfin il y a de la lumière qui varie tout le temps sans s'arrêter.
Cela s'arrête de varier quand j'appuie sur le bouton du deuxième interrupteur, le premier est sans effet.
La lumière est tout le temps allumée avec une intensité différente... cry

Je pensais que le changement de variateur suffisait pour que la lumière arrête de varier !! ;-) :-(
Trop simple.... le petit fil marron joue sur cette histoire de variateur ?
Je joins deux photos des variateurs recto verso Legrand.
Merci d'avance. biggrin

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
modifier va et vient en deux éclairages distinctsmodifier va et vient en deux éclairages distincts

19 décembre 2015 à 18:05
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
La référence Sagane 840 04 est juste un bouton poussoir.
Il sert à commander un variateur qui est placé ailleurs.

Le variateur n'est donc pas intégré dans le bouton comme dans d'autres systèmes.
Il faut donc trouver ce variateur (peut être au tableau ou dans une boite de dérivation) et le remplacer par un télérupteur si vous ne voulez plus de variation.

Quant à repartir du 2ème poussoir pour alimenter votre nouvel éclairage, ce ne sera pas possible vous n'avez pas les fils qu'il faut.
2 solutions :
- tirer en plus un fil entre le tableau et la lampe
- vous tourner vers les solutions radio sans fil.

@+
19 décembre 2015 à 18:40
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Pouvez-vous m'en dire davantage sur les solutions radio sans fil ?
Comment cela fonctionnerait avec mon transfo et mes spots ? Merci pour votre aide.
19 décembre 2015 à 19:01
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

GL
Membre inscrit
GL
15 897 messages
Bonjour. Avec les références il y aura peut-être moyen de voir comment pouvaient être les branchements.
Il faut que vous fassiez un repérage de tous les conducteurs en présence incluant les deux appareillages et la lampe. Le site Legrand permet normalement d'accéder aux notices de montage.
Tant que cela ne sera pas fait, il n'y aura aucune solution, d'autant plus qu'il ne faut pas faire de branchements au hasard.
Citation :
et le noir sur 1 (je crois...)
Il faut être certain, et voir à quoi servent les bornes.

Vous faites au mieux, mais il y a du travail de repérage.
Cordialement.
19 décembre 2015 à 19:05
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Citation :
Pouvez-vous m'en dire davantage sur les solutions radio sans fil ?
Comment cela fonctionnerait avec mon transfo et mes spots ?
Vous reliez directement votre transfo au disjoncteur du tableau.

Juste avant le transfo, vous insérez un récepteur du type de celui-ci :
récepteur Yokis

Vous conservez le bouton poussoir actuel, mais vous le déconnectez des fils (que vous isolez).
Vous le reliez à un émetteur du type de celui-ci.
émetteur Yokis

Il existe l'équivalent dans d'autres marques : Delta Dore, Chacon, Blyss Liveez...
19 décembre 2015 à 20:01
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Merci pour ces informations.
J'essaie de comprendre mais le transfo est sensé être relié par deux fils aux câbles suspendus des 6 spots !!
Alors comment fournir du courant à mes spots ???
19 décembre 2015 à 23:58
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
GL veut me redonner espoir !!
Mais je vois pas trop comment faire mon repérage... en dehors des branchements et des couleurs des fils...
20 décembre 2015 à 00:01
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Bonjour.

Comme je vous l'ai dit il faut relier le transfo au disjoncteur du tableau, éventuellement à une boite de dérivation intermédiaire où se trouverait un circuit d'éclairage.

Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma câblage va et vient modifier en deux éclairages distincts

20 décembre 2015 à 07:53
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
A la réflexion vous avez une chance de vous en sortir pour repartir d'un des boutons actuels.
Mais pour cela il faudrait que vous trouviez le variateur et qu'on puisse voir les fils qui lui sont raccordés.
20 décembre 2015 à 07:56
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

GL
Membre inscrit
GL
15 897 messages
Bonjour.
Effectivement, ce n'est pas simple pour qui est éloigné du métier.
Citation :
en dehors des branchements et des couleurs des fils..
Eh bien ce serait un bon début. On cherche phase et neutre dans un boitier appareillage, peut-être celui où il y a 3 conducteurs. Si vous pouviez vous faire aider par un ami expérimenté muni d'un multimètre ce serait plus simple.

Pour ce qui concerne le transformateur, vous voyez que l'enroulement dit "primaire" est commuté sur le secteur 230 V par l'intermédiaire du récepteur radio ; le "secondaire" basse tension est relié aux lampes. Nous sommes à la fois sur deux solutions possibles, une filaire et une radio.

La troisième serait de laisser votre système en l'état, d'acquérir des lampadaires sur pied comme on en trouve dans le magasin suédois, et de les commander avec une petite télécommande, les boitiers récepteurs radio étant simplement branchés sur des prises de courant.

Essayez le système avec spots suspendus afin de voir si c'est vraiment élégant et efficace concernant le rendu lumineux. Sans compter qu'il faut bien tendre les deux câbles entre deux points solides.
Le transformateur est relativement énorme, et un jour le fusible thermique interne déclenchera ; il faudra alors en approvisionner un autre ce qui n'est pas simple. Nous avons déjà traité ce problème dans le forum.

Cordialement.
20 décembre 2015 à 09:27
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Je joins les photos de mon tableau situé dans le garage.
Cela peut vous aider ?

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Problème câblage tableau électriquedisjoncteur différentiel Baco 500mA

20 décembre 2015 à 13:56
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Je ne vois pas le variateur sur le tableau.
Cela veut dire qu'il est quelque part dans une boite de dérivation ou un boitier d'encastrement.

C'est facile de tirer un circuit entre le tableau et le transformateur de vos spots ?
Les 2 boutons de commandes dont vous parlez, sont du même modèle ? Identique à celui que vous avez mis en photo ?
20 décembre 2015 à 14:37
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Je ne l'avais pas trouvé non plus. ;-)
J'imagine que les boitiers de dérivation ou d'encastrement doivent être relativement accessibles ?
Mais je n'ai rien trouvé à proximité...
J'ai un grenier au dessus du garage rempli de câble...
J'ai entrevu un boitier d'encastrement... et un autre boitier mais cela ressemble plus à de l'électronique que de l'électricité... L'alarme peut-être...
20 décembre 2015 à 15:00
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Quelles informations le multimètre peut nous donner pour avancer dans nos recherches ?shocked
Évidemment il faut que je retrouve la boite avant... sad
20 décembre 2015 à 15:10
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Les boites de dérivation peuvent être en saillie ou encastrées, mais elles doivent toujours être accessibles.
On peut les trouver, dans le grenier, dans les combles, dans le garage, dans un local technique, dans un cellier, dans un placard, mais aussi dans des pièces habituelles un peu cachées (derrière une porte par exemple).

Vous n'avez pas répondu à la question sur les 2 boutons de commande.
20 décembre 2015 à 15:46
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Elles sont identiques.
J'ai fouillé les placards, les chambres à proximité, le garage...
Le grenier est relié au comble... c'est le bazar total !! des câbles de partout... funk
Je cherche... cry
20 décembre 2015 à 16:25
Réponse 21 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Votre variateur ne faisait pas un clac lorsque vous allumiez ou éteignez ?
Si oui cela vous aiderait à le localiser.
Mais peu probable.
20 décembre 2015 à 18:17
Réponse 22 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Aucun bruit....funk
Je vais chercher dès demain dans les combles au niveau des 2 variateurs... au cas où...
En espérant trouver une boite !!! biggrin
20 décembre 2015 à 19:41
Réponse 23 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Voici quelques photos de ce que j'ai trouvé dans mon grenier et mes combles.
Il y a un peu de tout manifestement, pouvez-vous m'aider et me dire à quoi correspondent les différentes photos ?
Merci d'avance pour votre aide. biggrin

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
modifier câblage électriquemodifier câblage électriquemodifier câblage électriquemodifier câblage électriquemodifier câblage électriquemodifier câblage électrique

22 décembre 2015 à 00:34
Réponse 24 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Bonsoir

Regardez dans les 2 boitiers d'encastrement jaune (en accédant par l'autre côté) et dans la boite de dérivation grise 922 22
Le reste me semble être du courant faible.
22 décembre 2015 à 19:37
Réponse 25 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
Je vais regarder dans les boites, mais que dois-je trouver ??? funk
Je prends avec moi mon multimètre ?
22 décembre 2015 à 20:11
Réponse 26 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Un petit module dans ce genre : variateur yokis

Suivant les marques cela peut prendre des aspects différents.
Regardez également dans le tableau (faites une photo capot enlevé).
@+
22 décembre 2015 à 20:53
Réponse 27 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

therionthegreat
Membre inscrit
therionthegreat
15 messages
J'ai résolu mon problème de spots.
J'ai tiré un câble pour brancher mon transfo et utiliser un double interrupteur (spot + lampe à variateur) et j'ai abandonné mon "va" en mettant un cache.
Dans mon petit mur où j'ai tiré un câble et branché mon double interrupteur je suis tombé sur mon VARIATEUR que je cherchais !!! il était caché dans le mur !!!
Voici la photo.
La question est la suivante : que dois-je faire pour supprimer le variateur pour remettre une lumière normale ?
Et mon problème sera complètement résolu !!!
Sinon déjà un grand merci pour votre aide très précieuse !!!

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
supprimer variateur 01supprimer variateur

03 janvier 2016 à 18:55
Réponse 28 d'un contributeur du forum

Problème câblage électrique modifier va et vient en deux éclairages distincts

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Bonsoir

2 solutions :
- vous conservez vos 2 poussoirs actuels et vous remplacez le variateur par un télérupteur encastrable de ce type : télérupteur encastrable
- vous remplacez un des poussoirs par un interrupteur classique et vous condamnez l'autre. Vous enlevez le variateur et à la place vous reliez ensemble les fils connectés au marron et au gris, et vous isolez le fil connecté au noir.

On peut éventuellement revenir sur la solution radio si cela vous intéresse.

@+
03 janvier 2016 à 23:57

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