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Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

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Question branchement électrique : Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
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pgase
10 messages
Bonjour,

Suite à un passage tout en LED pour 2 double rampes de spots de mon séjour (initialement Halogène GU 5.3), j'ai été obligé de faire quelques modifications.
En effet, les Spots LED ne supportent pas vraiment les variateurs (enfin pas ceux que j'ai pris...).
J'ai donc entrepris de supprimer ceux-ci.
Après investigations, il s'avère que le système de variateur était le suivant...
- De marque : YOKIS Modèle :MTV500E-54052
Voir photo :
yok5454052 1


C'est le genre de modèle qui s’installe derrière l’interrupteur...
Après avoir retiré ceux-ci, me reste à refaire le montage desdits interrupteurs... et c'est là que je coince... sweat

A savoir qu'il y a 2 double-interrupteurs poussoir montés en va et vient... (donc 1 bouton pour chacune des 2 rampes en va et vient...)
Pour l'instant, tel que montés, j'ai la lumière... sauf que pour l'éteindre, obligé d'aller au tableau par le biais du disjoncteur adéquat... tongue

Voir le montage des interrupteurs tels qu'ils sont via les images...

A savoir aussi que j'ai 4 fils qui sortent du mur...
- 1 rouge
- 1 orange
- 1 blanc (non raccordé actuellement)
- 1 gris (non raccordé actuellement).

Une aide pour la suite serait la bienvenue... titter

Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Schéma 2 double interrupteurs en va et vientschéma double interrupteurs en va et vient

27 septembre 2014 à 22:43
Réponse 1 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
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CMT
3 934 messages
Bonsoir

Il faut plus de fils pour un montage en va et vient qu'avec des poussoirs et télévariateur.

Au minimum 5 d'un côté et 6 de l'autre.
@+


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Schéma branchement interrupteurs

27 septembre 2014 à 23:56
Réponse 2 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
Bonsoir et merci de votre réponse...

... et en réduisant le pilotage des 2 rampes de spots par 2 simples interrupteurs (et non 2 doubles)...

Possible ?
A quoi correspond les fils blanc et gris pour le coup ?
28 septembre 2014 à 00:58
Réponse 3 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
Je précise que la fonction "poussoir" des interrupteurs est désactivable pour se comporter comme un interrupteur traditionnel (il y a juste une petite pièce métallique à retirer...).
28 septembre 2014 à 01:56
Réponse 4 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
3 934 messages
C'est surement plus faisable comme cela.

Mais il faudrait mieux identifier les gris et blanc (vous êtes le mieux placé pour déterminer leur origine)

En théorie avec les modules MTV500 vous deviez avoir :
- une phase
- une commande
- un retour lampe
- éventuellement sur un des inter un 2ème retour lampe s'il y a 2 lampes à alimenter et si le repiquage se fait au niveau de l'inter
Avec cela on peut faire un montage en va et vient.

C'était raccordé comment sur les MTV500

@+
28 septembre 2014 à 08:30
Réponse 5 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
Merci encore de votre aide, voici le schéma d'un des interrupteurs avec le MTV500...

Schéma interrupteurs avec le MTV500
28 septembre 2014 à 16:04
Réponse 6 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
3 934 messages
Visiblement sur ce double interrupteur :
- le rouge est la phase
- le blanc est le retour poussoir (sans doute relié à l'autre point de commande)
- le orange est le retour lampe de la lampe commandée par le MTV500
- le gris est le retour lampe d'une autre lampe commandée en inter simple par l'interrupteur de gauche.

Cette description est-elle logique avec ce que vous connaissiez de l'ancien fonctionnement ?

Avez vous le schéma de l'autre point de commande ?
28 septembre 2014 à 23:58
Réponse 7 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
Cela me semble logique, sauf l'aspect de l'usage en interrupteur simple par celui de gauche...

Cependant, voici l'autre schéma...

Cela vous semble cohérent ?
J'ai la certitude pour le premier schéma, moins pour le second...

Schéma interrupteurs MTV500
29 septembre 2014 à 00:43
Réponse 8 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
5 168 messages
Image du jour BricoVidéo
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BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Photo Patrice Faro
En image "Déformation argentique" (photo argentique Kodak Tri-X 400). Nikon FM). Toujours des personnages déformés, cette image fait partie d'une série relative à la distorsion, cette photo argentique a été modifiée avec un logiciel graphique.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
29 septembre 2014 à 02:15
Réponse 9 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
3 934 messages
Ok c'est clair.

Il y a en fait 2 MTV500 pour faire varier de manière indépendante les 2 lampes avec 2 double boutons poussoir.

Je pense effectivement qu'il y a une petite coquille sur le 2ème : le blanc et le gris doivent être inversés et il doit y avoir un fil blanc qui entre dans le mur.

En synthèse :
1ere double commande
- le rouge est la phase
- le orange est le retour lampe de la lampe commandée par ce MTV500
- le blanc est le retour poussoir en provenance de l'autre commande
- le gris est le retour poussoir à destination de l'autre MTV500

2ère double commande
- le rouge est la phase
- le orange est le retour lampe de la lampe commandée par ce MTV500
- le blanc est le retour poussoir à destination de l'autre MTV500
- le gris est le retour poussoir en provenance de l'autre commande

Mauvaise nouvelle, cela ne va pas le faire si vous voulez un montage en va et vient des 2 lampes simultanément.
Il manque un fil.

Sans retirer de fil voici les possibilités :
- allumer simultanément les 2 lampes avec un seul interrupteur
- allumer une lampe en va et vient et l'autre lampe avec un seul interrupteur

Si vous deviez ajouter un fil, il faut le faire soit entre les va et vient, soit entre un va et vient et le tableau (en supposant que la phase soit une liaison directe tableau)
29 septembre 2014 à 08:07
Réponse 10 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
3 934 messages
Sinon c'était un problème de variation, pourquoi ne pas laisser en l'état sans utiliser la variation ?
29 septembre 2014 à 08:09
Réponse 11 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
Erf...
Le problème concernant le fait de laisser les variateurs en place est qu'une fois l'ensemble des ampoules halogène remplacé par ceux de type LED cela engendre un phénomène de clignotement des plus désagréables sur l'ensemble des spots...
Ceci indépendamment du réglage de l'intensité par le variateur, même au max...

29 septembre 2014 à 17:22
Réponse 12 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
J'ai pensé, si en laissant les variateurs en place...
La mise en place d'une charge résistive peut-elle supprimer le problème de clignotement des spots ?
29 septembre 2014 à 17:24
Réponse 13 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
3 934 messages
C'est la préconisation de Yokis dans ce cas (charge CHR3W).

Cela vaut le coup d'essayer avant de tout changer.
Vu que vous avez 2 variateurs, il faut 2 charges.

@+
29 septembre 2014 à 19:16
Réponse 14 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
C'est fait, j'ai commandé...
Charge résistive Yokis pour ampoules économiques et LED.

Charge résistive

Qui ne tente rien...
Aussi, pour le dernier schéma je suis certain du positionnement du fil gris...
D'ailleurs, la correspondance des boutons poussoirs était effectivement inversée d'un interrupteur à l'autre.

Mais concernant le fil blanc manquant qui sort bien du mur, où se place-t-il pour le coup sur le schéma ?
J'avais noté sur un bout de papier une correspondance concernant ce dit interrupteur...
- Violet/Rouge
- Blanc/Gris
- Orange/Orange

++
29 septembre 2014 à 21:26
Réponse 15 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
3 934 messages
Il y a peut être des boites de connexions intermédiaires.

Ce qu'il faut déterminer c'est quels fils transitent entre les va et vient.

Le plus simple est de tester la continuité au multimètre pour en être certain.

@+
29 septembre 2014 à 23:00
Réponse 16 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
OK...
Bon, pour l'instant, je laisse comme c'est...
J'avais déjà pris les devants concernant les charges résistives en passant commande de celles-ci dimanche dans la soirée, elles sont déjà réputées expédiées... devrait pas tarder à les recevoir.

Après quoi et en fonction du résultat, j'aviserai...
Grand merci en tout cas de votre aide, c'est franchement sympa.
Je vous tiens au jus en croisant les doigts...smile

++
30 septembre 2014 à 01:28
Réponse 17 Branchement double interrupteurs

Besoin d'aide pour brancher 2 double interrupteurs en va et vient

pgase
Membre inscrit
pgase
10 messages
Retour sur mes aventures...

Donc, même avec la charge résistive, cela ne corrige pas le problème de clignotement des LED's avec le télévariateur en place.
Pour le coup, j'ai tout de même supprimé lesdits télévariateurs et fait le montage des double-interrupteurs sans va et vient.
Le résultat étant bien évidemment de pouvoir contrôler mes deux rangées de spots et de pouvoir les allumer à partir des deux interrupteurs, sauf de pouvoir les éteindre qu'à partir de l'interrupteur qui aura été au préalable utilisé.
A moins de faire usage (je crois que cela existe) d'un va et vient sans fil, je ne vois pas d'autres solutions.
03 octobre 2014 à 16:41

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