Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
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Conseils Forum Électricité : Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour.
Je fais le tour de mes prises avec un testeur pour valider la terre et son bon câblage, jusque là tout va bien.
Avec une triplette le test terre câblage échoue.
Quelqu'un aurait-il une explication ?
Ci-dessous photo.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je fais le tour de mes prises avec un testeur pour valider la terre et son bon câblage, jusque là tout va bien.
Avec une triplette le test terre câblage échoue.
Quelqu'un aurait-il une explication ?
Ci-dessous photo.
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01 juin 2025 à 12:17
Questions / Réponses Électricité 1
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour Terrien Pascalou !
L'installation et votre triplette n'est pas en jeu ... Plutôt le testeur !*
* L'affichage que vous obtenez n'est d'ailleurs pas prévu par le fabricant
Le testeur est certainement conçu pour une connexion du neutre dans les prises de courant à gauche (broche de terre à 12h).
En France et dans d'autres pays il n'y a aucune obligation de position pour le neutre dans les prises de courant. Les modèles de testeurs plus évolués possèdent un inverseur permettant d'inverser les connexions venant de la prise.
Vous pouvez à l'aide d'un multimètre - à titre de contrôle - vérifier les continuités au niveau de votre triplette. Il est quasi sûr qu'elles seront bonnes.
Si vous pouvez placer le testeur sur l'autre prise de la triplette vous allez certainement constater que le test est correct. Hé oui sur ce genre d'accessoires il y a inversion Phase et Neutre entre un côté et l'autre (en fait les barres de connexions sont parallèles et traversent le boitier).
Une remarque en passant : si sur chaque prise le test de terre est correct, vous avez beaucoup de chance que le neutre soit à chaque fois placé au bon endroit ! (puisqu'il n'y a aucune obligation).
Cordialement,
Martien-071
L'installation et votre triplette n'est pas en jeu ... Plutôt le testeur !*
* L'affichage que vous obtenez n'est d'ailleurs pas prévu par le fabricant
Le testeur est certainement conçu pour une connexion du neutre dans les prises de courant à gauche (broche de terre à 12h).
En France et dans d'autres pays il n'y a aucune obligation de position pour le neutre dans les prises de courant. Les modèles de testeurs plus évolués possèdent un inverseur permettant d'inverser les connexions venant de la prise.
Vous pouvez à l'aide d'un multimètre - à titre de contrôle - vérifier les continuités au niveau de votre triplette. Il est quasi sûr qu'elles seront bonnes.
Si vous pouvez placer le testeur sur l'autre prise de la triplette vous allez certainement constater que le test est correct. Hé oui sur ce genre d'accessoires il y a inversion Phase et Neutre entre un côté et l'autre (en fait les barres de connexions sont parallèles et traversent le boitier).
Une remarque en passant : si sur chaque prise le test de terre est correct, vous avez beaucoup de chance que le neutre soit à chaque fois placé au bon endroit ! (puisqu'il n'y a aucune obligation).
Cordialement,
Martien-071
01 juin 2025 à 14:10
Questions / Réponses Électricité 2
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Heu pour l'affichage, j'ai mal vu ... il donne inversion Phase - Neutre ce qui est le cas.
01 juin 2025 à 14:11
Questions / Réponses Électricité 3
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Coucou de la terre du nord Martien-071
Je viens de faire le test, il y en a 2 sur les 3 qui sonnent en défaut inversion phase et la 3ème OK... va savoir pourquoi !!
Car une triplette ce n'est que de la mécanique et elle n'est pas vieille et elle fonctionne parfaitement.
Je viens de faire le test, il y en a 2 sur les 3 qui sonnent en défaut inversion phase et la 3ème OK... va savoir pourquoi !!
Car une triplette ce n'est que de la mécanique et elle n'est pas vieille et elle fonctionne parfaitement.
01 juin 2025 à 16:38
Questions / Réponses Électricité 4
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Re-bonjour Terrien Pascalou !
Votre appareil de test attend que le neutre se trouve à gauche (9h) et la phase à droite (3h) dans les prises de courant (si bien sûr la broche de terre est en haut à 12h). Ce qui je le répète n'est absolument pas une obligation en France. Il n'y a pas de norme pour le câblage des prises monophasées hormis la terre bien sûr.
Image jointe :
Du côté A si on regarde les broches en face, la broche de terre est situé en bas, la broche nommée "N = neutre" correspond au trou gauche de la prise et la broche nommée "P = phase" au trou de droite.
Du côté B le neutre se trouve à droite => le testeur indique inversion phase - neutre
Du côté C le neutre est aussi à droite et le testeur indique inversion phase - neutre
Du côté D le neutre est bien à gauche (Bingo!) et le testeur ne signale pas d'anomalie.
Une seule prise de votre triplette est câblée comme le testeur l'attend mais cela ne veut absolument pas dire qu'il y a défaut !
En fait le testeur ne devrait pas tenir compte de la position des neutre et phase dans les prises de courant mais simplement de leur présence.
Cordialement,
Martien-071
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Votre appareil de test attend que le neutre se trouve à gauche (9h) et la phase à droite (3h) dans les prises de courant (si bien sûr la broche de terre est en haut à 12h). Ce qui je le répète n'est absolument pas une obligation en France. Il n'y a pas de norme pour le câblage des prises monophasées hormis la terre bien sûr.
Citation :Parce qu'il y a une inversion dans la triplette ... Le constructeur a trouvé plus simple de relier les broches des prises qui se font face à l'aide de tiges. Donc la broche de gauche est reliée à la broche de droite de celle qui lui fait face et vice versa.
Il y en a 2 sur les 3 qui sonnent en défaut inversion phase et la 3ème OK ...vas savoir pourquoi !!
Image jointe :
Du côté A si on regarde les broches en face, la broche de terre est situé en bas, la broche nommée "N = neutre" correspond au trou gauche de la prise et la broche nommée "P = phase" au trou de droite.
Du côté B le neutre se trouve à droite => le testeur indique inversion phase - neutre
Du côté C le neutre est aussi à droite et le testeur indique inversion phase - neutre
Du côté D le neutre est bien à gauche (Bingo!) et le testeur ne signale pas d'anomalie.
Une seule prise de votre triplette est câblée comme le testeur l'attend mais cela ne veut absolument pas dire qu'il y a défaut !
En fait le testeur ne devrait pas tenir compte de la position des neutre et phase dans les prises de courant mais simplement de leur présence.
Cordialement,
Martien-071
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01 juin 2025 à 17:59
Questions / Réponses Électricité 5
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Merci professeur @Martien-071.
Vous avez parfaitement répondu à ma question, bien capté la réponse du pourquoi comment... j'ai fait du courant faible pendant 35 années....
Vous avez parfaitement répondu à ma question, bien capté la réponse du pourquoi comment... j'ai fait du courant faible pendant 35 années....
01 juin 2025 à 18:19
Questions / Réponses Électricité 6
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour à tous.
Synthèse.
Conclusion 1 : il n'y a pas de préférence concernant les positions relatives des broches phase et neutre dans une prise de courant.
Conclusion 2 : l'appareil de contrôle en photo tient plus du gadget que d'un appareil polyvalent (22,50 € TTC).
Conclusion 3 et remède : si l'on est amené à vérifier des installations électriques dans le cadre du métier, avec quelques centaines d'euros supplémentaires un contrôleur comme le testeur de terre DT-170 Catu LCD conviendra (700 € TTC environ).
Conclusion 4 : pascalou59 a eu raison de poser la question car généralement la position des broches n'a pas d'importance, sauf quelquefois pour l'alimentation de certaines chaudières à gaz qui ne peuvent pas démarrer si un sens préférentiel n'est pas respecté.
Mais c'est un autre problème.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Synthèse.
Citation :Oui, comme l'ami Martien a détaillé.
Quelqu'un aurait-il une explication ?
Conclusion 1 : il n'y a pas de préférence concernant les positions relatives des broches phase et neutre dans une prise de courant.
Conclusion 2 : l'appareil de contrôle en photo tient plus du gadget que d'un appareil polyvalent (22,50 € TTC).
Conclusion 3 et remède : si l'on est amené à vérifier des installations électriques dans le cadre du métier, avec quelques centaines d'euros supplémentaires un contrôleur comme le testeur de terre DT-170 Catu LCD conviendra (700 € TTC environ).
Conclusion 4 : pascalou59 a eu raison de poser la question car généralement la position des broches n'a pas d'importance, sauf quelquefois pour l'alimentation de certaines chaudières à gaz qui ne peuvent pas démarrer si un sens préférentiel n'est pas respecté.
Mais c'est un autre problème.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
02 juin 2025 à 10:32
Questions / Réponses Électricité 7
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour.
Je suis entièrement d'accord avec Martien sur la position du neutre.
Il peut être à gauche ou à droite, mais en France, il est conventionnel qu'il soit à gauche.
Cependant, là où je réagis, c'est sur le post de GL qui écrit que la position du neutre (bleu) sur certaines chaudières à gaz est importante pour leur démarrage.
Il y a quelques années sur ce forum, j'ai suscité la colère de GL en mentionnant que ces connexions n'étaient pas normalisées. Dans sa réponse aujourd'hui, dans la condition 4, GL reconnaît que tel branchement est techniquement obligatoire pour allumer la chaudière à gaz.
Je suis entièrement d'accord avec Martien sur la position du neutre.
Il peut être à gauche ou à droite, mais en France, il est conventionnel qu'il soit à gauche.
Cependant, là où je réagis, c'est sur le post de GL qui écrit que la position du neutre (bleu) sur certaines chaudières à gaz est importante pour leur démarrage.
Il y a quelques années sur ce forum, j'ai suscité la colère de GL en mentionnant que ces connexions n'étaient pas normalisées. Dans sa réponse aujourd'hui, dans la condition 4, GL reconnaît que tel branchement est techniquement obligatoire pour allumer la chaudière à gaz.
02 juin 2025 à 11:59
Questions / Réponses Électricité 8
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour.
Quelles que soient les conventions qui peuvent être arbitraires*, en électricité domestique on se réfère à la norme NF C15-100, et celle-ci, sauf erreur, ne stipule pas la position du neutre dans une prise 2P + T.
Des discussions à ce sujets sont présentes sur le forum, en 2009, 2011 etc.
*Une convention célèbre est celle du sens du courant électrique. Cela commence par : "par convention, le sens du courant électrique est donné par...". A compléter.
Pour une prise sans terre 2P, il n'y a aucune obligation normalisée de poser la prise dans un sens ou dans l'autre dans le boitier support.
On remarque que le fabricant a repéré les alvéoles avec des couleurs qui ne peuvent que faciliter le câblage. La seule conscience professionnelle et la logique du monteur incite à relier le neutre sur l'alvéole repérée en bleu. Mais pas la norme.
Si le sens de branchement pour le bon fonctionnement de la sonde d'ionisation est stipulé, on le respecte.
En 2022, l'ami CMT précise "Néanmoins, de manière marginale, certains appareils ont besoin d'identifier la phase et le neutre. C'est le cas de certaines chaudières."
Ce qui n'empêche pas de se poser cette question : comment raccorder une chaudière à gaz sur une distribution avec schéma de liaison à la terre autre que TT ?
Comment branche t-on les chaudières en Amérique du Nord sur des réseaux pouvant être biphasés ?
Aucune idée, et pas envie de chercher plus que cela sans une exigence particulière.
Cordialement.
Quelles que soient les conventions qui peuvent être arbitraires*, en électricité domestique on se réfère à la norme NF C15-100, et celle-ci, sauf erreur, ne stipule pas la position du neutre dans une prise 2P + T.
Des discussions à ce sujets sont présentes sur le forum, en 2009, 2011 etc.
*Une convention célèbre est celle du sens du courant électrique. Cela commence par : "par convention, le sens du courant électrique est donné par...". A compléter.
Pour une prise sans terre 2P, il n'y a aucune obligation normalisée de poser la prise dans un sens ou dans l'autre dans le boitier support.
On remarque que le fabricant a repéré les alvéoles avec des couleurs qui ne peuvent que faciliter le câblage. La seule conscience professionnelle et la logique du monteur incite à relier le neutre sur l'alvéole repérée en bleu. Mais pas la norme.
Citation :Ce n'est pas ce qui est écrit. Il faut juste relire la phrase. Le qualificatif "obligatoire" ne s'y trouve pas. On peut lire l'adjectif "certaines".
GL reconnaît que tel branchement est techniquement obligatoire pour allumer la chaudière à gaz.
Si le sens de branchement pour le bon fonctionnement de la sonde d'ionisation est stipulé, on le respecte.
En 2022, l'ami CMT précise "Néanmoins, de manière marginale, certains appareils ont besoin d'identifier la phase et le neutre. C'est le cas de certaines chaudières."
Ce qui n'empêche pas de se poser cette question : comment raccorder une chaudière à gaz sur une distribution avec schéma de liaison à la terre autre que TT ?
Comment branche t-on les chaudières en Amérique du Nord sur des réseaux pouvant être biphasés ?
Aucune idée, et pas envie de chercher plus que cela sans une exigence particulière.
Cordialement.
02 juin 2025 à 15:17
Questions / Réponses Électricité 9
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour GL.
Pas l'explication scientifique sur le sens du raccordement préconisé, mais voir document de chez Friquet en pièce jointe.
@+
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pas l'explication scientifique sur le sens du raccordement préconisé, mais voir document de chez Friquet en pièce jointe.
@+
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02 juin 2025 à 15:53
Questions / Réponses Électricité 10
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour GL et aux autres.
Je confirme que sur mon ancienne chaudière "Le chauffage Français" si le neutre n'était pas a la bonne place la chaudière se mettait en sécurité.
Je viens de tout remplacer par du Vaillant d’où mon contrôle de toutes mes prises.
Je confirme que sur mon ancienne chaudière "Le chauffage Français" si le neutre n'était pas a la bonne place la chaudière se mettait en sécurité.
Je viens de tout remplacer par du Vaillant d’où mon contrôle de toutes mes prises.
02 juin 2025 à 16:38
Questions / Réponses Électricité 11
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonsoir GL.
Vous avez votre réponse, avec documents.
Merci à BOB pour cette précision.
Les Marques De Dietrich, Friquet ...ont cette particularité.
Inutile de se défausser et de renvoyer la "patate chaude".
La technique sur le papier c'est bien, la technique sur les chantiers c'est du réel, du vécu. comme disait un hebdomadaire PAN sur le bec.
Vous avez votre réponse, avec documents.
Merci à BOB pour cette précision.
Les Marques De Dietrich, Friquet ...ont cette particularité.
Inutile de se défausser et de renvoyer la "patate chaude".
La technique sur le papier c'est bien, la technique sur les chantiers c'est du réel, du vécu. comme disait un hebdomadaire PAN sur le bec.
02 juin 2025 à 18:27
Questions / Réponses Électricité 12
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour Bob.
Effectivement il faudrait travailler la question du fonctionnement du contrôle de la présence flamme par une sonde à ionisation.
La conclusion est celle-ci : Si le sens de branchement pour le bon fonctionnement de la sonde d'ionisation est stipulé, on le respecte.
Pascalou n'a pas un besoin impérieux de contrôler le sens de branchement des prises.
Un testeur à lampe néon suffit.
Et seule la chaudière à gaz semble concernée si sa notice le précise.
Quant à la justification théorique, on sait qu'il y en a une ; il faut s'y mettre.
Il n'empêche qu'être obligé d'approvisionner un transformateur d'isolement pour faire fonctionner une chaudière à gaz dans certaines configurations d'alimentation prouve que le système est mal étudié et c'est une contrainte technologique inacceptable ou alors il faut l'intégrer dans l'équipement interne de façon transparente.
Il faudrait faire une étude comparative par marque et pays.
Et en Amérique du Nord ?
Pas le temps.
Cordialement.
Effectivement il faudrait travailler la question du fonctionnement du contrôle de la présence flamme par une sonde à ionisation.
La conclusion est celle-ci : Si le sens de branchement pour le bon fonctionnement de la sonde d'ionisation est stipulé, on le respecte.
Pascalou n'a pas un besoin impérieux de contrôler le sens de branchement des prises.
Un testeur à lampe néon suffit.
Et seule la chaudière à gaz semble concernée si sa notice le précise.
Quant à la justification théorique, on sait qu'il y en a une ; il faut s'y mettre.
Il n'empêche qu'être obligé d'approvisionner un transformateur d'isolement pour faire fonctionner une chaudière à gaz dans certaines configurations d'alimentation prouve que le système est mal étudié et c'est une contrainte technologique inacceptable ou alors il faut l'intégrer dans l'équipement interne de façon transparente.
Il faudrait faire une étude comparative par marque et pays.
Et en Amérique du Nord ?
Pas le temps.
Cordialement.
02 juin 2025 à 19:15
Questions / Réponses Électricité 13
Pourquoi une triplette donne un défaut lors de test
Bonjour les Terriens !
Juste pour le play-zizanie (oui du franglais ...) :
https://www.se.com/fr/fr/faqs/FA360637/
Prise de courant où il est prévu par le fabricant de placer la phase (L) à gauche et le neutre (N) à droite quand on place la broche de terre en haut !
Cordialement,
Martien-071
Juste pour le play-zizanie (oui du franglais ...) :
https://www.se.com/fr/fr/faqs/FA360637/
Prise de courant où il est prévu par le fabricant de placer la phase (L) à gauche et le neutre (N) à droite quand on place la broche de terre en haut !
Cordialement,
Martien-071
02 juin 2025 à 21:48
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Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
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