Non. Un DJ en amont de la ligne protège celle-ci vis à vis des surintensités, et rien d'autre. En 2,5 mm² le calibre maxi est 20 A.
Cordialement.

Re.

Citation :
c'est peu courant ?

Peut-être, mais cela reste à démontrer.
Il faudrait voir comment le système est fait. Vous pouvez vous y mettre si vous avez un peu de temps. Cela permettrait d'analyser la cause. Mais s'il y a défaut d’isolement, l'équipement est à la terre. Comment le tube ou son alimentation y sont reliés ?
Avec un lien vers le produit on serait moins ignorant.
Cordialement.

Re. Schneider ne fabrique plus Fip'Clic. Une fois programmé on n'y revient plus. Confort est pour les périodes où l'habitat est occupé, réduit la nuit et les périodes d'inoccupation.
On peut toujours forcer l'un ou l'autre des modes, et l'écart de température est convenable. Il s'agit de faire des économies.
La fonction thermostat est inutilisable en chauffage électrique à régulation par fil pilote.
En chauffage plancher ce serait possible.
Il vaut mieux garder votre Fip'Clic tant qu'il fonctionne, avec son gros avantage concernant le délestage.
Une fois HS il faudra le remplacer par un système équivalent, Delta Dore par exemple.
Cordialement.

Bonjour Baboh. Sachant que seule la ligne est protégée, le DJ 16 A convient pour une section de 2,5 mm². Avec un maximum de 20 A.
Cordialement.

Bonjour Klodav.
Le Fip'clic est un programmateur délesteur commandé par le compteur électronique et qui génère une tension particulière entre les fils pilotes et le neutre.
Le thermostat est... un thermostat, un appareillage qui commande un vulgaire contact en fonction de la température de consigne.

Citation :
Est-ce envisageable ?

Non.
Cordialement.

Bonjour Tony. Ce n'est pas tant les tubes que les convertisseurs qui les alimentent qui sont en cause.
Le DDR 300 mA qui déclenche implique un défaut important. Il faudrait donc s'intéresser aux convertisseurs.
Il faudrait savoir si le déclenchement se produit à la mise sous tension des luminaires.
D'autre part, l'usage d'un DDR super immunisé et insensible aux déclenchements intempestif pourrait être un meilleur choix.
Dans un cas comme celui-ci la mesure des courants de défaut avec une pince ampèremétrique adaptée est une nécessité pour le diagnostic.

Citation :
je viens de solutionner un problème

Et comment avez vous fait ?

Citation :
problème d'harmonique ?

Ce serait une hypothèse à vérifier avec une analyse oscilloscopique. Cela nécessite des connaissances plus pointues.
En résumé : mesurer les courants de défauts, utilisation d'un DDR super immunisé classe A.
Cordialement.

Bonjour Alain. Juste quelques remarques en passant.
Si vous comptez poser une borne de recharge un jour, il vaut mieux rester en triphasé.

Citation :
surtout si la plaque de cuisson ne sert à rien en triphasé...

Sur un réseau triphasé, il faut acquérir une plaque de cuisson qui fonctionne sur deux phases et non une. Ceci pour l'équilibrage des intensités qui est une contrainte nécessaire en triphasé. On ne peut donc dire que la plaque en tri ne sert à rien.
Les travaux envisagés sont compliqués si l'on est éloigné du métier.
Cordialement.

Bonjour. Il y a beaucoup d'interventions sur le forum concernant des leds qui émettent des lueurs dans le noir.
La plupart du temps, ce phénomène est relatif à des luminaires premiers prix, ou des anciens luminaires à led.
Ce qui semble être le cas chez vous.
Cordialement.

Re. Si le détecteur n'est pas incorporé à la lampe et qu'il est à relais comme la plupart des détecteurs, il est possible de l'utiliser. Dans le cas contraire, non.
On rappelle que l'interrupteur fera la liaison entre phase directe et phase coupée par le contact du relais interne au détecteur.
Nous n'avons pas l'expérience du matériel LoraTap et ne cherchons pas à en avoir. Il faut que le récepteur possède un relais en sortie avec un contact à fermeture, comme un interrupteur.

Par contre, on sait que les solutions proposées sur le forum fonctionnent. C'est pour cela que nous préconisons des matériels dont on est sûrs.

Si vous menez à bout votre projet il faut qu'il soit branché sur un circuit lumière protégé par DJ 10 à 16 A.
La solution prise de courant ne serait pas la nôtre. C'est vous qui voyez.
Vous êtes renseigné.
Cordialement.

Re. Donc le relais interne du détecteur commutera la phase coupée qui alimentera le luminaire.
https://www.hager.fr/detecteur-de-mouvement/

Pour avoir une commande manuelle supplémentaire il suffirait de shunter le contact du relais par un interrupteur, sauf que cette fonction est radio.

Il faudra alors ce module Yokis https://www.yokis.fr/radio/radio-eclairage/telerupteur-temporisable-radio-2000w/
Associé à la télécommande Yokis un canal https://www.yokis.fr/radio/emetteurs/telecommandes/

Le module récepteur nécessite une programmation relative à la fonction demandée.
Vous pouvez demander conseil au 0 899 79 79 79
Il faudra traiter avec un distributeur de votre région.
Attendons d'autres avis, l'ami CMT connait bien les produits Yokis.
Cordialement.

Bonjour Pipoul. Votre n'avez pas fait de retour suite à votre demande du 25 mars 2022 à 17:26.
Votre problème est relativement complexe. Après recherches, seul Hager propose ce genre d'équipement sous la référence TR700, auquel il faudra ajouter une télécommande. La programmation n'est pas simple du tout, même pour un pro. Quant au coût, il peut paraître prohibitif, même si sur le net il est juste indicatif.
https://hager.com/fr/catalogue/produits/tre700-kit-detect-ir-blanc-1s-10a-radio-ql

Résumé : c'est donc possible. En détecteur sans fil l'appareil est facile à mettre en œuvre. Avec télécommande, c'est une autre paire de manches.
Cordialement.

Bonjour agp. On comprend, mais que pour l'alimentation se coupe, il faut bien qu'il y ait un organe qui se coupe automatiquement quand le 12 V disparaît. Donc vous n'échapperez pas à la commande par contacteur, et cela se fait avec deux BP.
On vous laisse réfléchir et adapter le système.
Cordialement.

Re.

Citation :
Châssis m'a bien piqué mais cela ne m'a pas paru très violent.

Aïe, la preuve qu'il y a un défaut de liaison à la terre et qu'il faut intervenir rapidement.
On s'éloigne alors des hypothèses relatives aux tensions induites. Mais il faut vérifier.

Assurez vous que l'équipement est protégé vis à vis des défauts d'isolement par un dispositif différentiel 30 mA. Quand vous avez touché le châssis, alors que vous avez ressenti des picotements, un DDR 30 mA devrait déclencher. Et même avant si la liaison terre est bonne.

Vous avez encore du travail. Il serait bon que dans une situation relativement dangereuse vous utilisiez les équipements de protection individuels (EPI), au minimum des gants isolants.

La lampe est pratique, mais le multimètre bien utilisé aussi. Il faut savoir quoi attendre quand on fait une mesure. Cela vient avec la formation initiale théorique et l'expérimentation, comme tous les métiers.
A bientôt.
Cordialement.

Bonjour Alan. C'est bizarre. S'il y avait un défaut d'isolement costaud, le DJ de branchement déclencherait tout seul. Et ce n'est pas le cas.
On ne voit pas ce qui pourrait se passer dans le DJ car il ne déclenche pas suite à un défaut.
Attendez un peu plus longtemps avant de réenclencher, sans ouvrir les fusibles. Il n'y a pas de cause à effet dans le mode opératoire que vous décrivez.
A suivre.
Cordialement.

Vous déportez le parafoudre dans un petit boîtier contigu et le tour est joué.

Citation :
Je pourrais tenter de relier un fil de terre volant entre mon groupe extérieur et le bornier de terre ?

Oui bien sûr.

Citation :
mon châssis reçoit du 120.

Oui, mais si vous branchez une lampe témoin à incandescence entre masse et terre elle restera éteinte. D'où les tensions induites, et la liaison du châssis avec la terre très douteuse.
Par exemple, vous remettez le voltmètre pour qu'il indique 120 V, puis vous branchez la lampe témoin en parallèle avec les pointes de touches ; vous allez trouver 0.
S'il y avait réellement 120 V entre châssis et terre, il y aurait risque d'électrocution des personnes, et la lampe s'allumerait. On ne préfère pas.
A suivre.

Citation :
En fait un télérupteur devrait faire l'affaire.

Eh non, car il a 2 états stables, et on ne sait pas lequel.
Quand le 12 V disparaît, il faut que la commande s'ouvre quand le 12 V est off. D'où l'idée du montage contacteur avec auto-maintien.

Re. Où est la phase directe ? Vient-elle de la moulure ou de la prise derrière ? C'est ce qu'il faut que vous déterminiez.
Jusqu'ici on a supposé qu'elle venait de derrière.
De toute façon, dans la moulure il y a un fil rouge de trop. Il faudra donc identifier ce qu'il y a dans la moulure. Ce qui nous intrigue est le fait que les fils dans la moulure pourraient être raccordés dans le tableau de répartition.
Pour le moment, il y a un grand flou. Ce sera difficile de réparer à distance.
Cordialement.

Il y a quatre fils rouges. Pour le moment vous ne vous occupez que des deux qui sortent du mur. Il y a probablement une arrivée phase directe et un départ phase vers d'autres utilisations.
Les autres prises sont-elles branchées sur la prise à droite en saillie ? C'est la question. Il y a un rouge en trop qu'ile faudra remplacer par un fil bleu.
Nota : exceptionnellement, vous pouvez utiliser un tournevis testeur à lampe néon pour repérer la phase directe de l'un des deux rouges, à défaut d'une lampe témoin.
A suivre.

Bonjour agp. Il va falloir rajouter un relais avec un contact d'auto maintien entre la sortie alimentation 220 V et l'appareil.
On comprend qu'il y a deux commandes, le 12 V et celle de l'interrupteur, qui ne peut donc être un interrupteur classique à deux états stables.
Ce qui fera office d'interrupteur sera donc un BP marche à fermeture et un BP arrêt à ouverture, schéma classique de la commande d'un contacteur. L'ensemble alimenté par la sortie 220 V
Appui sur BP marche à fermeture, la bobine du relais est alimentée, un contact du relais alimente la charge.
Un contact auxiliaire du relais en parallèle avec le BP marche permet d'alimenter le relais dès le relâchement du BP.
Pour couper l'alimentation de la charge on appuie sur le BP arrêt à ouverture en série avec l'alimentation de la bobine du relais et on retrouve l'état initial.
Cordialement.

Bonjour Chichouille.

Vous allez fabriquer une lampe témoin comme celle en photo, mais avec une douille en plastique.
Vous allez chercher l'arrivée phase et neutre en connectant un fil sur le bleu, et l'autre sur un rouge issu du mur.
Quand la lampe s'allumera, vous aurez repéré l'arrivée phase + neutre.
Si vous n'avez pas de lampe témoin, vous faites comme indiqué ci dessous.
Ensuite, vous allez connecter les 2 rouges ensemble sur les bornes rouges de la prise, le fil bleu sur la borne repérée en bleu, et le fil de terre sur l'alvéole prévue pour.
Vous ne branchez pas la prise murale. Vous allez la démonter et vous envoyez une photo. On vous dira comment faire. S'il y a 2 rouges qui arrivent il faudra en remplacer un par un bleu.

Citation :
si j’essaie des branchement les fusibles grilles instantanément

On ne sait pas ce que vous avez fait. En tout cas, ce n'est pas bon.
Vous poserez un boîtier en saillie, Mosaic Legrand par exemple.

Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour ricdieu.

Citation :
J'en ai jamais mis depuis 10 ans

Vous n'êtes pas tout seul, et depuis plus longtemps.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour SilB. Erreur.
fil gris -> neutre
rouge -> phase

Eh non, car alors il y aurait court-circuit phase neutre.

On suppose donc fil rouge = phase directe, et fil gris = phase coupée vers la lampe, le neutre bleu étant direct à la lampe.
La lampe témoin doit être branchée entre phase coupée et le neutre.
On ne voit pas de neutre dans le boîtier.
Il aurait été préférable d'approvisionner un interrupteur avec led intégrée en Mosaic ou Céliane, mais il faut un neutre. La led est vendue à part, suivant sa fonction.
Cordialement.

Bonjour andré 13.

Citation :
peut-être que je peux éviter de mettre ce disjoncteur.

Non, il faut un dispositif de déconnexion et protection indépendant adapté au parafoudre : https://fr.electrical-installation.org/frwiki/Choix_des_dispositifs_de_d%C3%A9connexion

Donc, parafoudre = parasurtenseur + dispositif de protection et déconnexion.

Il aurait été préférable de choisir un parafoudre avec protection intégrée comme ici https://www.se.com/fr/fr/product-range/61708-acti9-iquickprd-et-iquickpf

La pose expliquée ici en respectant la règle des 50 cm https://www.se.com/fr/fr/faqs/FAQ000133992/
Cordialement.

Bonjour techpac. Tout d'abord il faut vous méfier du mesurage des tensions avec un appareil numérique standard, très sensible aux tensions induites sur les circuits "en l'air", c'est à dire reliés nulle part, ce qui est fréquent quand un des conducteurs relié à la pointe de touche est coupé.

Pour remédier à cela, dans le temps on utilisait des appareils analogiques à aiguille (dits magnétoélectriques notamment) dont la particularité est qu'ils consommaient un peu de courant, ce qui avait la faculté d'étouffer les tensions induites. La caractéristique principale était la résistance spécifique donnée en ohm par volt.

Les appareils numériques de gamme moyenne et haute simulent cette consommation par un calibre tension V AC LOW Z (donc faible impédance d'entrée).

Ensuite, l'allure de la tension à mesurer influe sur la qualité du mesurage.
Un appareil numérique classique est adapté pour les tensions sinusoïdales. En régime périodique non sinusoïdal, l'appareil donnera une indication fausse, d'où de préférence les appareils de mesure efficace vraie, ou True RMS. On pinaille, mais il faut le savoir.
Tout cela pour signifier qu'il ne faut pas croire à 100 % une indication si l'on ne sait pas trop ce à quoi s'attendre.

En dépannage, une lampe témoin à incandescence est toujours un bon outil (sauf que la présence des protections différentielles 30 mA implique de ne pas se référencer à la terre).

Citation :
j'ai constaté une différence de potentiel de 120V entre Neutre et Masse (terre) et 120V entre Phase et Masse.

Probablement une tension induite pourrait être due à la rupture de la connexion à la terre si le neutre n'est pas coupé par un disjoncteur. Faites la même mesure mais avec un bornier de terre dument raccordé. Une fois cela vérifié, vous pourrez valider ou non l'hypothèse.

Citation :
Disjoncté je trouve encore 27V aux mêmes pôles.

Attention, votre expression n'est pas bonne ; une tension se mesure "entre" et non "sur" ; ici on ne sait pas bien où étaient branchées les pointes de touche. Malgré tout on comprend. Les valeurs trouvées sont néanmoins suspectes.

Citation :
Je trouve pas loin de 5 V entre N et T sur chacune de ses lignes. En coupant disjoncteur après disjoncteur sur l'une des lignes, j'observe la DDP N/T chuter de 1 V à chaque fois.

C'est l'ordre de grandeur habituel. Mais il faudrait un LOW Z True RMS. Ou un contrôleur basique analogique de type ferromagnétique (qui donne la valeur efficace vraie et qui consomme), ou un contrôleur de type magnétoélectrique.
Malheureusement, le principe et l'utilisation de ces appareils analogiques ont plus ou moins disparu de la formation initiale.

Voici donc quelques précisions sur le mesurage des grandeurs électriques.
Ici, il faudrait contrôler le raccordement à la terre des parties métalliques, et contrôler la continuité de la liaison terre avec la terre présente sur le bornier de répartition, voire sur la barrette de mesure.

On vous laisse approfondir les essais.
Cordialement.

Un autre effet des tensions induites ici : Interrupteur unipolaire ou bipolaire

Bonjour agp.

On ne comprend pas qui fait quoi. Un peu de clarté serait bienvenue.
Cordialement.

Bonjour Macacat.
On se demande si le branchement de la résistance est bien conforme aux normes NF actuelles.
Une des extrémités vous semble t-elle reliée quelque part en haut ? Idem pour celle du bas.
La résistance de chauffe semble reliée à des connecteurs inhabituels ; ce n'est pas courant.
On ne voit pas de groupe de sécurité.
Donc pas d'idée.
Isolez quand même le domino avec un adhésif isolant.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Termi. Quelques compléments en passant.

Citation :
Je pense que cela vient de l'interrupteur qui est unipolaire, j'ai donc plusieurs questions à ce sujet

C'est surtout le fait que le plafonnier à leds est de premier prix et, étant relié à un circuit ouvert par l'interrupteur unipolaire, il est sensible aux tensions induites dans les conducteurs "en l'air", donc reliés nulle part.
Si vous déconnectez le fil de phase coupée au niveau du plafonnier, ce dernier ne présentera plus de lueurs inattendues.
Question 4 : si vous somatisez en regardant les lueurs du plafonnier au lieu de dormir, oui. Si vous vous accommodez des lueurs, non. Il vaut mieux avoir un sommeil de bébé.
La solution serait de changer le luminaire.
Cordialement.

Bonjour Flo2.

3 radiateurs feront travailler la ligne pas loin du maximum, bien que le 2,5 mm² soit fait pour cela.
Passer 4×2,5 mm² + 3×1,5 mm² dans de la gaine de 20 ne pose aucun problème si vous utilisez des conducteurs souples HO7V-K.
Donc préférence pour deux lignes, même si votre choix avec une seule ligne fonctionnera.
Ici, toutes les modifications ou ajouts de circuits sont faits ainsi et on s'en porte très bien, surtout quand il faut tirer les torons. Certes, il faut la panoplie de couleurs, surtout pour les circuits lumière ; en puissance 2 couleurs suffisent (des bobines de 100 m, voire moins, mais c'est plus cher au mètre). Plus la terre et les fils pilotes en noir.
Cordialement.

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Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Re.
Je ne suis pas trop devin concernant les prévisions de la disponibilité du réseau cet hiver.

Plus inquiet pour mon boulanger qui doit faire face à l'augmentation du prix du kWh.
Et à plus grande échelle l'arrêt de l'usine Duralex où les procédés de fabrication fonctionnent au gaz.
Effectivement l'été 2003 fut chaud, mais le souvenir est aussi l'affaire Marie Trintignant.
Cordialement.

Bonjour Gonnon. Ici les DJ tétrapolaires Schneider Electric occupent 3 modules. Il doit en être de même chez Hager et Legrand.
Vous pouvez choisir des modèles encliquetables, ce qui facilite le câblage de l'armoire, ou à vis.

L'essentiel pour le Consuel n'est pas l'enveloppe, mais la nature des circuits et leurs protections surintensité et différentielle. Et bien sûr tout ce qui est liaison à la terre, notamment la ligne équipotentielle supplémentaire salle de bains.
Vous avez vu l'allure de l'enveloppe ici dans le lien proposé. Il y a de la place en profondeur et rajouter un circuit, ou remettre le système à neuf n'a pas posé de problème.

Mais actuellement, un tableau étant fait aux normes d’aujourd’hui qui sont bien axées sur la sécurité, en gardant quelques emplacements pour l'avenir il y a rarement lieu d'intervenir un jour dans le tableau.
Ce n'était pas le cas ici, sauf que les circuits étaient appairés lors de la conception.
Cordialement.

Bonjour Gillic. Votre problème ne peut pas être résolu par le forum.
Tout simplement parce qu'un transformateur ne fonctionne qu'en alternatif. Et qu'il n'y a pas de promesses de coupure pour les particuliers, rien lu ou entendu de tel.
Il existe de petits convertisseurs qui valent ce qu'ils valent, c'est à dire qu'on n'est pas sûr de la fiabilité vu le prix.
D'autre part l'autonomie est fonction de la consommation.
On ne va pas vous suggérer d’acquérir un gros onduleur de secours ni un groupe électrogène.
Vous verrez qu'au cœur de l'hiver le forum sera actif, signe que la distribution électrique fonctionne.
Que dit la banderole sur la photo ?
Cordialement.

Bonjour Gram. Vous prenez votre consommation HP et HC sur un an, avec la facture correspondante. Puis vous prenez la même consommation en tarif de base et estimez le montant de la facture en ajoutant le prix de l'abonnement.
Il y a quelques dizaines d'euros d'écart, et sans les servitudes avec le tarif de base.
Le calcul a été fait quelquefois par les contributeurs réguliers du forum, CMT notamment.

Citation :
votre remarque d'expert

Pas expert, un usager comme vous.
Cordialement.

Bonjour Prescillia. Vous avez eu de la chance qu'il n'y ait pas eu le feu. Poussière + gras + connexions à l'air libre dont une chauffe anormalement + pas de boitier pour cacher le connecteur + risque électrique pour les personnes.
Une prise de risques dangereuse.
Connexions à refaire avec comme objectif principal, la sécurité.

Citation :
Comment je peux réparer un branchement électrique

Si vous ne savez pas faire, il faut sous-traiter.
Cordialement.

Bonjour Gram. Ce tableau a été bricolé. Cela se voit sur la photo 3 où il semble manquer un appareillage, probablement un interrupteur différentiel dédié au chauffage électrique (ce qui est logique dans une installation). On aperçoit deux ponts de couleur rouge alors qu'on s'attend à voir un neutre bleu.
Le départ marqué " four", alors que ce serait plutôt "plaque de cuisson" avec ligne 32 A, comprend deux départs en rouge, alors qu'il faudrait un neutre bleu.

Citation :
est-ce que je suis sensé trouver dans le tableau de fil noir arrivant du couplage d’EDF

Non. Si vous avez bien regardé les schémas sur le forum vous avez dû remarquer que le contacteur chauffe-eau s’enclenche dès qu'un contact nommé C1 C2 se ferme suivant les heures HC.
Ce contact est situé sur le bornier client du compteur (électronique bleu, ou linky, ou boîtier de réception 175 Hz).
Il faut donc passer une ligne bifilaire du tableau de répartition jusqu'au compteur.
Ensuite, le double tarif ne rapporte rien depuis des années.
Le double tarif engendre des servitudes afin de faire fonctionner LV et LL en HC, en plus du chauffe-eau. En l'absence de départ différé, il faut attendre qu'il soit l'heure.
Le tarif de base est globalement plus intéressant.

Citation :
Comment je dois agir ?

N'entreprenez pas des travaux qui dépassent vos compétences, et qui risquent de se transformer en impasse technologique.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Re. Ce n'est pas une petite installation. C'est à vous de voir comment répartir les différents départs en équilibrant les intensités.
Regardez les enveloppes chez Legrand, Hager et Schneider Electric. Au besoin vous choisissez un coffret industriel dans lequel il y aura de la place.
Il faudra un gros bornier tétrapolaire.
Les fours en tri sont des modèles de cuisine industrielle ? La plaque en tri, ce n'est pas certain.
Bref, vous avez de quoi réfléchir.
Cordialement.

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Bonjour Gérard.

Pour ce qui concerne la PAC ne pas confondre la puissance électrique absorbée et la puissance restituée.
Un four domestique se branche en mono.
Une plaque de cuisson peut fonctionner sur deux phases.
Un chauffe-eau électrique, s'il y en a un, fonctionne en triphasé.
Le chargeur sera triphasé, calibré pour 22 kW, à brider à la puissance désirée en fonction de la puissance souscrite.
Il est préférable d'utiliser un gros tableau comme Bob le préconise. Ne pas hésiter sur la taille.
On en voit un ici, il reste des emplacements "au cas où" Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Cordialement.

Bonjour COC. Il y a un convertisseur électronique quelque part, à moins que ce soit un transformateur. Il n'est pas bon de cacher de tels appareils. On pense à la sécurité, si l’appareil chauffe par exemple.

Citation :
Quelle est la solution ?

Eh bien, chercher où est la source 12 volts, probablement un convertisseur 230 V / 11,5 V AC.
Cordialement.

Re. On comprend que vous insistiez, mais on croyait avoir été assez clair pour que vous compreniez qu'on ne peut pas faire de schéma sans savoir comment fonctionne le matériel.
L'alimentation n'est probablement pas un simple transformateur. Il faut pouvoir inverser le sens de rotation des moteurs, c'est pour cela qu'il s'agit probablement de moteurs à courant continu à aimant permanent. Idem pour l'alimentation, mais ce qui nous interpelle ce sont les 3 conducteurs de sortie.
A partir de ces suppositions, il faut aller voir sur place pour vérifier et envisager des solutions. Et bien sûr, ce n'est pas du bricolage, il faut être du métier.
Vous précisez qu'il y a de l'électronique, cela ne facilite pas les choses.
Sachez que les contributeurs font de leur mieux pour guider les internautes, et il est des cas comme le vôtre où le dépannage est impossible à distance.

Citation :
Car les câbles en sortent mais je ne sais pas les relier entre eux.

Oui, mais avec la meilleure volonté, nous non plus.
Désolé de vous décevoir.
Cordialement.

Bonjour Flo2.

Citation :
En radiateur et éventuellement puissance vous auriez d'autres suggestions ?

Ici, dans les chambres, c'est tout en Cosmos Campa. Simple, esthétique, fonctionne bien. Vu les températures à venir et le prix de l'énergie il faut être modéré sur les thermostats.
Pour la puissance tout a été dit, point trop n'en faut.
Sachant qu'un DJ protège la ligne et non les récepteurs 16 A convient très bien pour du 2,5 mm². On peut mettre moins, et c'est le même prix.
Dans une GSB locale vu cet am des DJ Schneider Electric à 8,50 € pour des DJ 10 A gamme Resi9 à visser. heureuse surprise.
Cordialement.

Bonjour Colargol.

Citation :
je suis une vraie bille et je ne comprends rien

Ça démarre mal.

Citation :
Des câbles ont été arrachés

Sans schéma ce sera dur de recâbler.

Citation :
voici les différents éléments avec les fils et les couleurs qui en sortent.

Malheureusement, les couleurs ne renseignent en rien.

Citation :
je devrais pouvoir me dépatouiller.

Eh non, ce ne sera pas possible. Pour remettre le fauteuil dans son état d'origine, il faut être sur place et être tombé dans la marmite de l'électrotechnique très tôt, après l'âge de 6 ans pour les plus doués (9 ou 10 ans est un bon début pour comprendre les montages fondamentaux de l'habitat).

Dans ce système il faut voir comment est l'alimentation, comment les moteurs fonctionnent dans les deux sens, voir comment les butées sont câblées ; beaucoup de temps à passer avec des essais pour valider les hypothèses.

Citation :
Voilà ce que je peux en dire afin que vous me veniez en aide.

C'est bien, mais vous avez compris que les couleurs et le fonctionnement attendu ne permettent pas de reconstituer le schéma devant un écran.

D'une façon générale, sur le forum, on ne peut mener des projets, ou bien très rarement.

Il faudrait trouver dans votre entourage quelqu'un suffisamment expérimenté pour résoudre le problème. A vrai dire, il faut être du métier. Certains bobiniers ou électriciens d'équipement sauraient faire à condition qu'ils aient du temps de disponible. Ce serait également un bel exercice en section de bac pro (cela peut se faire en contactant un lycée).
Il va falloir que la personne âgée se passe de la commande électrique.
Cordialement.

Nota : A relire votre post en entier avant de cliquer, on peut penser que la remise en état est possible mais pas devant l'écran. Il faut vraiment être habitué des petits montages, car c'est un petit montage pas bien compliqué. Il faut juste voir ce que délivre l'alimentation, comment fonctionne chaque moteur, détailler le fonctionnement des commutateurs. Après, on assemble si l'on sait câbler.
Il faut juste trouver la bonne personne sur place.

Bonjour alpe01590. On ne voit ni barrette bleue (juste un bornier et ce n'est pas pareil - équivalent à une série de dominos), ni barrette noire, ni disjoncteur différentiel.

On aperçoit un seul interrupteur différentiel 40 A 30 mA, et il n'est pas certain que tous les départs de circuits soient en aval de cet interrupteur différentiel.

Ce tableau équipé de fusibles mériterait une rénovation et une mise en ordre certaine, en utilisant une enveloppe plus grande. Plusieurs ID seraient nécessaires.

Pour votre problème, on peut supposer qu'il y a déclenchement de l'ID quand vous branchez une charge en sortie du circuit.

Si c'est ainsi, vous créez un défaut que l'ID interprète comme un défaut d'isolement. C'est le cas si l'un des départs du circuit, phase ou neutre, n'est pas en sortie de l'ID.
Cordialement.

Bonjour Gauthier49.

Citation :
Qu'est-ce que ça veut dire ?

On connait bien la puissance apparente exprimée en voltampère VA. Aucune idée concernant VH, ce n'est pas une unité du système international SI.

Citation :
pour qu'on m'écoute.

Il faudrait déjà expliquer clairement la situation originale et la modification que vous vouez apporter. 0,800 W parait être un nombre faux. Casi n'est pas un nom connu. Bref, l'exposé est obscur.

Votre installateur de panneaux, qui a probablement instruit le dossier, pourrait peut-être vous renseigner.
L'absence de réponse sur le forum montre que votre problème, tel que vous l'exposez, n'est pas bien parlant.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Electricienne. En phase d'apprentissage.

Leçon 1 : Il faut que les BP aient un contact ouvert au repos.
En l'absence d'appareil de mesure, vous en branchez un sur un emplacement. Quand vous appuyez, vous devez voir le télérupteur qui fonctionne. Quand vous relachez il ne doit pas grogner. Vous repérez quelle est la bonne borne à utiliser entre la 1 et la 2, l'autre étant L.

Vous faites de même avec l'ancien BP au même endroit. Après il n'y aura plus qu'a brancher les 3 BP.
On insiste, il faut que ce soient des BP, donc avec un seul état stable, celui ou l'on n'appuie pas.

Citation :
modèle à 38 euros chez LM

Il est en or ? En tout cas, certainement pas défectueux.
Sur la face arrière des BP il y a des symboles qui permettent de repérer l'état repos des contacts.

Leçon 2 :

Citation :
j'ai déplacé 3 boutons poussoirs (BP) Legrand (2 récents et un ancien).

On dessine toujours le branchement avant de démonter.

Leçon 3 : apprendre par cœur la leçon 2.
Cordialement.

Bonjour humeur. Ce n'est pas une modification possible.
Vous rachetez un ensemble, filaire ou radio. Ne vous embêtez pas.
Cordialement.

Bonjour lesma. Manifestement il y a un défaut de conception, il est anormal que la platine de commande soit un élément chauffant comme on peut voir.
Vous pouvez manifester votre mécontentement outré et faire une réclamation ici https://www.noirot.fr/fr/contact
Les potentiomètres qu'on voit en bas ne sont pas réputés pour la qualité de leur technologie (piste carbone et non Cermet).
L'inconvénient des premiers prix.
On imagine que Noirot puisse botter en touche et vous oriente vers un distributeur. Vous verrez bien.
Il faudra en tirer des conséquences le moment venu.
Cordialement.

Bonjour Domi. Quelques remarques en passant.
La hauteur disponible, 2,02 m est faible ; les rails ont une certaine hauteur, les spots aussi. Estimons l'ensemble à 12 cm. Il restera environ 1,90 m. C'est peu. A cela vous rajoutez 3 rails côte à côte.
L'effet esthétique risque d'être un peu massif, qui va dénaturer le plafond avec poutres apparentes, et ce, d'autant plus que la hauteur est faible. Avec un plafond à 3 m ce pu être acceptable.
Il y a deux points d'alimentation avec un seul interrupteur (peut-être un double allumage) et vous désirez 3 circuits. Sauf à repasser une ligne, il restera 2 circuits à condition qu'il y ait un double allumage.

Vous mentionnez des références qui ne nous sont pas d'un grand secours, et surtout avec des appareillages inconnus tels que Zigbee, dimm switch et un séparateur de circuit.

Vu d'ici, le projet semble à reprendre autrement qu'avec des rails de grande surface de bricolage qui seront rapidement obsolètes, qu'on trouve plus souvent dans les magasins (et ça tient de la place).

Regardez là entre autre https://www.indigo-lighting.com/fr
Voir si le plafond ne permet pas d'encastrer des spots discrets, autant que vous voulez et dimmables.

Un spot a des caractéristiques particulières qui guident le choix : température de couleur, puissance, angle du faisceau.

Il ne faut pas dénaturer l'aspect visuel plus ou moins rustique de la pièce avec des appendices métalliques au plafond.

Citation :
Et comment câbler l’interrupteur.

Un interrupteur, en gros, c'est juste deux fils qui se touchent ou non. Il n'y a aucun câblage particulier.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour H. Il y a déjà un poussoir sur l'émetteur dans le boîtier fixé au mur. Quant au récepteur, il fait fonctionner la sonnette.
Si vous supprimez émetteur et récepteur, vous obtenez un ensemble vide.
Cordia

Bonjour Estelle. On ne connait pas les leds que vous utilisez. On sait que certaines leds nécessitent un convertisseur particulier, mais ce n'est peut-être pas le cas chez vous.

Citation :
Et est elle nécessaire selon vous ?

Plutôt, car ce type de dysfonctionnement nécessite d'être sur place afin de voir les matériels en présence et leurs branchements.
Pas d'idée sur les prix pratiqués.
Le problème de la transmission des signaux TV par CPL n'a rien à voir avec l'éclairage.

Citation :
Nous n'avons aucune notion d'électricité ni mon conjoint ni moi même, ni nos proches.

Un bon copain dévoué et expérimenté ?
Cordialement.