Ok. On teste avec les 3 phases et le neutre débranchés à chaque bout (de façon à ne pas mesurer l'isolement des équipements amont et aval qui demeurent connectés, mais Off) ; la méthode traditionnelle. Entre les conducteurs entre eux, et entre chaque conducteur et la terre.
La procédure du technicien n'est pas conforme aux règles. Il y a de bons techniciens, et les autres.
Connaissez vous les valeurs mesurées ?
En tête de ligne se trouve le DJ de branchement différentiel 500 mA. A priori, il ne déclenche pas.
On conçoit bien que les réponses ne vous avancent pas. Votre installation triphasée serait à revoir. Un seul ID tétra en tête ne convient pas. Il faut créer des départs bien repérés et distincts avec des ID différents. Pas simple, et souvent galère en cas de repiquages cachés.
Cordialement.

Ok Jean-François. Effectivement, la sortie semble bien être en 2 et 4 (comme sur l'autre contacteur). Essayez avec une lampe témoin.
Demandez à la vendeuse qu'elle vous fasse confirmer, surtout si vous avez acquis le surpresseur dans la boutique.
Cordialement.

Bonjour. La solution pour ce midi est de faire un repas froid.
Ensuite, disjoncteur de branchement déclenché, il faudra démonter le porte fusibles 32 A et aller en chercher un autre identique dans une grande surface de bricolage en vous faisant aider par un vendeur. Avant démontage il faudra repérer les conducteurs.
Si c'est votre première fois, il faudra peut-être vous faire aider par un ami expérimenté ou un professionnel.

Mais si vous êtes locataire, la résolution de l'incident est à la charge du propriétaire ; ce serait donc à vous de le prévenir afin qu'il fasse intervenir un professionnel.

Si vous êtes propriétaire, la rénovation du tableau par la pose de disjoncteurs et d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA (s'il n'y en n'a pas) serait souhaitable.

Cordialement.

Bonjour. Vos remarques sont intéressantes.
On distingue bien la ligne qui part du tableau jusqu'à l'utilisation.
La plupart du temps, concernant un circuit lumière en 1,5 mm², seule la connexion du récepteur peut être de section inférieure, notamment avec les lampes leds qui sont souvent équipées de convertisseurs avec des conducteurs de petite section. La protection de la ligne est réglementée par la norme qui est prudente et c'est son rôle.
Le calibre de la protection de la ligne n'est relative qu'à celle-ci, indépendamment du récepteur qui est alimenté.
Ceci se retrouve également dans les lignes de PC en 2,5 mm² protégées par DJ 20 A maxi. On voit alors qu'un lave-linge est connecté par un cordon de moins de deux mètres de section 1,5 mm². Là encore c'est la ligne qui est protégée.
Dans votre cas ce n'est pas tout à fait pareil, car une partie du circuit lumière est en 1 mm² et ce n'est pas un petit bout si l'on comprend bien.

Le calibre de la protection est définie par l'intensité que peut supporter la ligne sans échauffement prohibitif. Les caractéristiques des conducteurs précisent bien les intensités maximum en régime permanent que peuvent supporter les lignes dans des condition de pose définies, donc avec des conditions de refroidissement précises.
C'est ainsi qu'un conducteur de 2,5 mm² peut supporter plus de 30 A en régime permanent.
La norme prend alors les devants et limite, par fusible ou disjoncteur, l'intensité maxi.
Bref, il est d'usage de ne pas faire travailler l'équipement aux limites.

On ne peut que se louer de l’existence de ces normes, ne serait-ce que pour que le moindre incident soit rapidement éliminé.
La limitation de l'échauffement des conducteurs et des raccordements est une constante en électrotechnique, que ce soit dans le domestique avec la C15-100 où dans l'industrie où bien des incidents sont liés à l'échauffement, plus des raccordements que des conducteurs.
La surveillance thermique des équipements est courante.

Chez vous il demeure des incertitudes car les contributeurs n'ont pas la vision de l'installation, ni de l'état des conducteurs, ni leur cheminement.
Si ceux-ci ont 50 ans ou sont plus récents leur état peut différer.
Ce qui est certain est que l'installation de la section de 1 mm² n'est pas conforme aux usages qui datent de beaucoup plus de 50 ans.
C'est pour cela que les réponses des contributeurs du forum sont respectueuses des normes, même si cela peut être mal compris.
Ce sont des considérations scientifiques qui définissent alors la réglementation.
Dans votre cas, il y aurait certainement une rénovation sérieuse à envisager. Tirer 3 kW sur une vieille ligne en 1,5 mm² n'est peut-être pas très prudent.

Cordialement.

Bonjour. 3 kW est beaucoup sur une ligne en 1,5 mm² dont on ne sait pas si les conducteurs datent de Mathusalem (section indéfinie, cuivre étamé cassant, isolant qui s'effrite) ou sont plus récents comme du HO7V-U. Même chose si des boites ou des connexions sont cachées et inaccessibles.
Cette ligne est-elle protégée par fusible ou disjoncteur ?
Reste le tronçon en 1 mm². On suppose que cette ligne passe par un ou des interrupteurs.
Ce n'est pas tant la norme bidule que l'on respecte, mais les conditions de transport et d'utilisation de l'énergie électrique sans danger pour les personnes et les biens et c'est le plus important, norme ou pas norme.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Jean-François.
Pourriez-vous zoomer sur l'horloge et le contacteur en haut et à droite ?
A priori le montage est prêt à fournir l'alimentation du robot. Pensez-vous monter une prise de courant spécifique pour le robot ?
Mais bidouiller dans le tableau si vous êtes novice est à éviter.
Vous serez nettement moins été embêté si vous faites appel au monteur de la piscine. Il y passera très peu de temps et cela vous coûtera un peu plus que rien. A peu près trois fois rien par rapport au coût de fonctionnement annuel de la piscine.
Le surpresseur semble indépendant de la pompe d'après les photos.
Cordialement.

Bonjour Jean. Vous avez certainement effectué un branchement en série alors qu'il faut que les luminaires soient en parallèle, ou dérivation, bref, en cascade.
Par exemple, les prises de courant d'un même circuit sont branchées en cascade (de l'une vers l'autre), phases ensemble, neutres ensemble, terres ensemble.
Cordialement.

Pour la mesure de la tension en sortie, on suppose que vous utilisez un voltmètre. Il faut le brancher entre le neutre et l'entrée ou sortie du porte fusible. Le fusible se contrôle avec un multimètre en fonction ohmmètre.
Vous pouvez aussi utiliser une lampe témoin comme nous le préconisons souvent.
Il faut utiliser un fusible de dimensions adaptées au porte fusible.
Une fois cela vérifié, votre panne devrait être circonscrite.
Cordialement.

Bonjour. Pas d'idée, à part regarder les deux parties du cordon coupé et voir si les conducteurs sont repérés. Sinon, aller en magasin et observer un appareil identique.
Si l'on est proche du métier on regarde dans l'appareil. Il n'y a pas grand-chose dedans.
Cordialement.

Citation :
Vous pouvez y répondre en suivant ce lien :

Oui ; cela aurait été bienvenu effectivement.
Les problèmes demeurent de toutes façons.

Bien reçu. Tester la broche de terre est facile avec un ohmmètre.
Dans ce cas, il faudrait effectivement 3 phases pour alimenter le marteau piqueur, mais vu l'engin, certainement en 127/220 V.
Or, notre réseau est 230/400 V, donc incompatible avec la machine.
Il se peut que vous perdiez du temps à tenter de remettre cette machine en fonctionnement en monophasé, on ne sait rien de la motorisation, et il est peu probable que le moteur supposé asynchrone triphasé puisse être bidouillé.
A part l'exposer dans une vitrine, il est probable que cette machine ait dépassé sa fin de vie.
Nous n'avions encore jamais vu une telle machine. sans compter qu'un moteur asynchrone fonctionne à vitesse fixe ; ce ne devait pas être facile d'emploi.
Cordialement.

Bonjour colvert.
Le défaut d'isolement faisant déclencher un ID 30 mA présent sur le tableau de répartition est en aval de l'ID, ce qui signifie que la ligne enterrée n'a aucune responsabilité dans ce déclenchement.
Pour mesurer avec précision l'isolement de la ligne, on déconnecte ses deux extrémités, et on utilise un appareil spécifique (testeur d'isolement) qui opère sous quelques centaines de volts.
On n'utilise pas un multimètre basique. Votre mesure n'est probablement pas significative, peut-être même erronée.
Dans votre cas il y aura une difficulté à localiser l'origine du défaut.
En tête de votre tableau, il faudrait un interrupteur-sectionneur tétrapolaire, qui alimentera au moins 3 ID mono et 1 à 3 ID tétrapolaires.
Sachant que le déclenchement de l'ID 30 mA est aléatoire, la méthode de recherche consistant à couper tous les départs et es les réactiver jusqu'à apparition du défaut sera difficile à mettre en œuvre. Un frigo ou un congélateur est une source de déclenchement possible.
Le tableau serait peut-être à revoir. Un gros travail.
Cordialement.

Bonjour. Si la cause de l'incident demeure, le fait de changer le fusible ne réglera pas le problème, le fusible déclenchant systématiquement. Il faudrait que vous contrôliez vos fusibles, ainsi que la ligne en défaut et les récepteurs branchés dessus. On ne met pas en cause le porte-fusible, mais il faudrait néanmoins vérifier le serrage des connexions.
Cordialement.

Bonjour Michel. Avez vous trouvé la solution pour votre problème de commande de délesteur ?

Pas d'idées particulières.
Une recherche sur le net avec les mots eclairage solaire mène à quelques sites spécialisés dont celui-ci http://www.soltys.fr/fr/7-sites-isoles-energie-solaire
Le kit est toujours du même type de toutes façons : panneau solaire avec ses accessoires + batterie étanche + régulateur + spots leds 12 V.
Il y a des variantes avec en plus du régulateur un onduleur autonome pur sinus sur lequel vous pouvez brancher des récepteurs usuels en 230 V.
En fonction de vos besoins il faudra évaluer la puissance nécessaire et avec quelle quelle autonomie. Il faudra envisager avec le vendeur les conditions de garantie.
Un aspect non négligeable est la durée de vie et la solidité du capteur qui lui, est soumis aux intempéries. En haute montagne il doit y en avoir plus que d'ordinaire.
Il faut juste quelques centaines d'euros. Dans votre cas un kit avec leds 12 V devrait suffire. Pour recharger un téléphone portable il faudra voir avec le vendeur quelle est la meilleure solution (peut-être une sortie USB si cela existe).
Cordialement.

Bonjour bham. Il y a trop d'incertitudes concernant votre outil.

Citation :
je suppose donc que c'est du 220V tri.

Rien ne valide votre supposition. Ce serait étonnant que cette machine fonctionne en triphasé.
2 phases ne permettent pas de faire tourner un moteur asynchrone. D'autre part, il n'est pas certain du tout que c'en soit un. Ce serait plutôt un moteur universel, celui qui équipe tous les outils électro-portatifs.
Conclusion : il faudrait avoir l'objet entre les mains et être du métier pour lever les incertitudes. Pour le moment, vous êtes à l'étape juste avant la déchèterie si personne ne jette un œil expérimenté sur l'outil.
Cordialement.

Merci pour votre retour. A priori, vous avez économisé une résistance.
Le 21 avril :

Citation :
Et là clac, le disjoncteur différentiel claque.

Et comme il y en avait deux, quai ou bateau, il y a eu incertitude. A vous lire ce jour on peut comprendre que c'était peut-être celui du quai.
Cordialement.

Et au Québec c'est le fil vivant.

Bonjour Alainraphaël. La photo 1, s'il s'agit de l'ancien montage, n'est pas conforme car on y voit 2 conducteurs de neutre reliés. Il vous faut donc câbler comme sur le schéma, sans faire de branchement au hasard.
Votre branchement n'est pas bon si un fusible déclenche.
Avant de rentrer dans les détails il vous faut repérer les quatre conducteurs reliés à la VMC.
Cordialement.

Bonjour rémy. Le net ne permet pas de devenir électricien. Par contre si vous êtes méticuleux et prudent, si vous regardez le schéma de principe du va et vient, si vous repérez bien le commun et les deux navettes, vous changerez le commutateur va et vient sans problème. Il n'y a que trois conducteurs à débrancher et à rebrancher.
Il n'y a pas de risque de court-circuit, seulement un mauvais raccordement qui empêchera un fonctionnement parfait.
Il faut vous lancer, mais en prenant des précautions.
Cordialement.

Bonsoir fremain. Pour tester la terre c'est très simple. Il faut sélectionner la fonction ohmmètre sur le multimètre. Vous rallongez l'un des cordons de mesure avec un long fil (si possible souple) que vous raccordez sur le bornier de terre dans le tableau. Il s'agit d'un bornier où, normalement, tous les conducteurs jaune/vert sont raccordés. L'ohmmètre doit indiquer pratiquement 0 entre la broche de terre de chaque prise et le bornier, ainsi qu'entre toutes les broches de terre des prises (on déclenche le disjoncteur de branchement).
Pour la tension phase neutre c'est bien, et la lampe témoin c'est presque mieux.
Vous pouvez utiliser la prise en y reliant un récepteur sans terre (donc ni cafetière, ni lave-linge, ni fer à repasser).
A suivre. Puis revenez quand vous aurez fait la manipulation.
Cordialement.

Bonjour Chuck, si vous permettez une interprétation de votre pseudo.
Il faudrait déjà identifier le circuit de prises au départ dans le tableau (pas sur le compteur).
Ensuite, vous disposez une lampe témoin sur une prise, et vous coupez ce circuit (fusible ou disjoncteur) ; vous verrez bien si la lampe s'éteint.
Et vous continuez ainsi.
L'électricien ferait de même, avec un voltmètre ou une lampe témoin.
On n'est pas à une prise près, d'autant plus que vous n'allez pas tirer des kW, ce que l'on peut supposer.
Et la puissance délivrée par le circuit est limitée par le calibre de la protection surintensité du circuit.
On ne sait si vous disposez d'un diagnostic de contrôle normalement fourni lors de l'achat.
Vous y trouverez les principales remarques de sécurité.
On ne parle pas de normes, car ce sont sont celles qui datent de la construction.
Par contre il faut être exigeant sur la sécurité.
Cordialement.

Bonjour Nunkie. Il aurait été mieux de vous loguer avec vos identifiants.
Donc on part sur 36 kVA 60 A. Si vous n'avez pas de machines à faire tourner, 36 kVA est peut-être un peu fort.
Il y a un inconvénient majeur dans vos choix. Le moindre défaut d'isolement coupe l'ensemble des prises, ou l'éclairage, ou l'extérieur. C'est pour éviter cela que l'on préfère mettre au moins 3 ID mono, en dispatchant sur les trois tous les circuits, que ce soit lumière ou PC. Il faut connaitre l'ordre de grandeur des intensités afin de les équilibrer. Pour l'équilibrage des intensités on préconise la pince ampèremétrique Multimetrix CM605.
Le HPI ne se justifie pas forcément.
Sur le tableau relaté dans l'article en tête de forum, le seul HPI est un DJ différentiel pour le congélateur, mais c'est du luxe.
On préconise plutôt 3 ou 4 ID mono dont un pour l'extérieur.
Un ID tétrapolaire AC pour le chauffage et le délesteur programmeur
Un ID tétra type A pour plaque de cuisson, le four pouvant être raccordé, de même que le chauffe-eau électrique s'il y en a un. Au choix le lave-linge, ou bien un ID type A mono en plus, voire tous les ID mono en type A (luxueux).
Votre choix ne semble pas le meilleur. Si les extensions concernent des circuits lambda ils pourront être rajoutés sans problème. Mais il vaudrait mieux y penser maintenant.
S'il y a des tableaux déportés, il faudra un DJ tétrapolaire par tableau supplémentaire, avec ID tétra en tête de tableau.
C'est à vous d'estimer la puissance que vous devez souscrire en fonction de vos besoins, et de votre porte-monnaie.
Et pour la documentation le livret Promotelec que vous trouverez sur le site. On choisit du matériel Legrand, Schneider Electric ou Hager avec de grandes enveloppes pour câbler et raccorder avec aisance. Et bien entendu de l'outillage spécialisé (pince à dénuder automatique, dénudeur pour câble rond), des bobines de 5 à 6 couleurs pour l'éclairage en 1,5 mm² et beaucoup d'etc.
Un grossiste vous fera une remise substantielle si vous présentez une grosse commande.
Il y a encore beaucoup de réflexion nécessaire.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour. On peut penser que vous utilisez un multimètre numérique. Si vous trouvez 230 V entre phase et neutre, c'est bon. Vous pouvez utiliser une lampe témoin pour en avoir le cœur net.
Ensuite, si vous trouvez une tension bizarre entre phase et terre ou entre neutre et terre, cette dernière n'est pas bonne. Il faut tester la continuité de la liaison terre depuis les broches terre de toutes les prises jusqu'au bornier de terre présent dans le tableau de répartition.

Le grésillement indique un mauvais contact quand un récepteur est connecté sur la prise et qu'il consomme du courant. Il y a grésillement et échauffement dangereux.
Pour l'expression, on préfère tension entre... plutôt que tension sur...
La tension se mesure entre deux points.
Cordialement.

Bonjour hermannasse.
Il faut regarder dans la fiche et voir si elle chauffe anormalement.
Si la fiche est surmoulée et qu'il y a mauvais contact, non seulement elle chauffe, mais le plastique roussit.
Il faut alors la changer.
Cordialement.

Ok. Les prises et l'éclairage ce devrait être à votre portée. Après tout, il faut vous y mettre ! Mais il faut aimer bricoler et ne pas avoir deux mains gauches.
Cordialement.

Bonjour Marco.
Vous regardez comment le vôtre est câblé : alimentation 230 V, raccordement des fils pilote, du contacteur de chauffe-eau, la liaison vers le compteur électronique, vers le boitier de réglage.
Après, on câble à l'identique et on fait le réglage journalier sur une semaine.
Vous voyez vos capacités, et faites le bon choix. L'électricien a plus d'habitude et aura obligation de résultat.
Vous faites au mieux. Il vaut peut-être mieux confier ce travail à un artisan compétent et réputé.
Ce n'est pas du bricolage courant.
Cordialement.

Re-bonjour Patrick.
Avant tout il y a deux documents qui peuvent vous intéresser.
La notice ici : Contrôleur permanent d'isolement Vigilohm TR22A.pdf
Et la documentation générale ici : vigilohm merlin gerin.pdf
Le principe de fonctionnement est ici : vigilohm et vigilohm system.pdf
La résistance mesurée l'étant pratiquement en continu ne tient pas compte des capacités parasites qui affectent toute liaison en alternatif.

Chez vous il s'agit d'un réseau 127/220 V, je crois, avec schéma de liaison à la terre IT.
Le CPI est là pour détecter un défaut d'isolement qui, étant flagrant, devra entrainer une action avant le deuxième défaut.
On suppose que l’implantation est conforme à l'un des schémas de la notice et qu'il n'y a qu'un seul récepteur branché au secondaire du transformateur, à savoir le four.
On comprend que l'isolement dépend du four à induction, et il est difficile pour le moment de comprendre ce qui se passe. Il n'y a pas de défaut d'isolement flagrant, et peut-être faudrait-il régler le seuil juste en dessous du minimum que vous observez.

En attendant le système fonctionne ainsi sans problème. Vous pouvez régler le seuil à 35 k.ohms juste pour voir.
On va réfléchir et se documenter.
Cordialement.

Bonjour Patrick. On dirait de la résine ou une sorte de brai. Bref, indépannable.
Pour dédouaner Demag, ce peut être également pour insensibiliser le boitier vis à vis des vibrations.
En attendant, il sera prudent de demander des éclaircissement à Demag avant qu'une nouvelle panne se produise, et peut-être approvisionner un boitier équivalent à titre préventif.
Cordialement.

Bonsoir Sébastien.
Sur le forum nous sommes davantage habitués à traiter des problèmes d'électricité domestique plutôt que la bio-électricité. Dans le cas qui vous préoccupe vous n'avez pas tapé à la bonne porte. Peut-être faudra-t-il mener une étude en laboratoire où l'influence des paramètres pourrait être quantifiée. Un sujet de thèse ?
Votre étude devra également traiter de l'aspect électro-chimique de la pile : nature des électrodes, solution dans laquelle elles baigne, température du milieu, concentration de l'électrolyte etc ; toutes ces études ont déjà été effectuées depuis le XIXème siècle par d'éminents physiciens et chimistes géniaux.
Mais pour la bio-pile, vous nous en faites découvrir l'existence. Ce doit être un sujet très marginal en physique. Des phénomènes qui pourraient intéresser la médecine ?
Pour la production d'électricité sur terre il y a des moyens infiniment plus puissants.
Cordialement.

Citation :
Vous avez une idée ??

Oui bien sûr. La prochaine étape sera la déchèterie.
Il faudrait regarder un peu en détail avec un multimètre, le moteur principalement. De toutes façons, la réparation ne vaut pas le coup (coût).
Cordialement.

N'importe quelle marque comme Hager, Legrand, Schneider Electric ; un 16 A et c'est bon.
Vous ne trouverez pas de neutre à droite. Il faudra bricoler.
Cordialement.

Bonjour. Après recherche, ce serait une marque allemande qui se serait mise aux normes européennes depuis quelques années.
Vous pourriez mettre le nouveau DJ en bout de rangée, couper le peigne, et raccorder avec deux conducteurs.
Cordialement.

Bonjour paddy87.
On comprend que la rangée comporte un interrupteur différentiel 30 mA qui déclenche en cas de défaut d'isolement.
Il faut identifier toutes les lignes. Seuls des récepteurs reliés à la terre peuvent être responsables.
Un frigo en phase de dégivrage peut présenter un défaut d'isolement de la résistance de dégivrage.
A suivre.
Cordialement.

Pour les prochaines idées, il faudrait démonter le boitier du Pilotec et aller voir l'état de l'alimentation. Il doit y avoir un transformateur, un pont redresseur au secondaire, un filtrage et un régulateur de tension.
Pour cette investigation il faut être tombé dans la marmite étant petit.
Si vous avez une perle rare expérimentée dans votre entourage, avec les idées claires, un multimètre et un fer à souder il y aurait moyen de rechercher de ce côté. Sinon, il faudra envisager le remplacement.
Pas d'idée sur la présence ou non d'un fusible interne.

Pour un système deux zones avec délestage il y a le choix, notamment chez Schneider Electric le Fip'clic deux zones pour compteur électronique, avec délestage et commande ECS référence 15784.
D'autres aussi chez Delta Dore, quant à Hager, il faut aller voir.
On suppose que les radiateurs ont leur fil pilote raccordé.
Cordialement.

Ok Olivier.
On n'en saura donc pas plus, il s'est passé quelque chose.
Revenez ici si vous trouvez la cause.
Cordialement.

Bonjour Zadaro. Chauffer un aquarium, donc quelques litres, pourquoi pas. Mais pour une piscine, afin de gagner quelques degrés par rapport à la température ambiante, il faut des dizaines de m² de capteurs.
On trouve quelques sociétés sur le net qui proposent des équipements de ce type, mais la plupart du temps, elles œuvrent dans le sud, là où il fait déjà soleil.
Vous pourriez y glaner quelques idées.
Cela se calcule, mais pour le loisir vous pouvez renouveler l'expérience du collège. La batterie de voiture n'est pas pratique ; l'énergie qu'elle peut fournir est limitée, et rapidement, il faudra la recharger.
En tout cas, pour faire la maquette, il ne faut rien acheter, juste utiliser de la récupération.
Un essai facile consiste à laisser un tuyau d'arrosage au soleil. Une fois vidé, et c'est très rapide, l'eau est froide et il faut attendre. A la limite ce pourrait être votre capteur. Gratuit.
Pour votre piscine, si vous voulez chauffer un tant soi peu, une pompe à chaleur peut faire l'affaire, mais le coût tant en achat qu'en fonctionnement est loin d'être négligeable. Si vous êtes dans le sud et avez des euros d'avance, les capteurs solaires peuvent être une solution.
Mais cela n'empêchera pas d'isoler le bassin vis à vis des déperditions.
Cordialement.

L'idée du soir avant d'éteindre les feux serait de jeter un œil dans la fiche, au cas où un conducteur serait desserré et plus ou moins voyageur. Faites de même dans la prise du bateau.
Le cierge n'est pas un moyen technologique pour résoudre les problèmes, mais ça peut faire du bien !
Cordialement.

Ok marco62. Regardez le schéma page 16. On y voit l'alimentation secteur sur les bornes 5 et 6, qui se fait par l'intermédiaire d'un fusible ou disjoncteur 2 A. Avec une lampe témoin, à défaut d'un voltmètre, vous regardez s'il y a de la tension entre ces bornes. Au cas où, resserrez les bornes.
C'est un début de recherche.
Cordialement.

Bonjour. Il est probable que le module n'est plus alimenté. Merci d'apporter une réponse si vous avez résolu le problème depuis le 17 avril.
La notice est ici La notice du produit est ici : notice pilotec confort 20
Cordialement.

Bonjour. S'agissant d'un tableau triphasé, il faudra au moins, suivant les départs, au moins 2 ou 3 ID tétrapolaires, et au minimum 3 ID pour les récepteurs monophasés.
L'intensité assignée est toujours spécifiée par phase.
36 kVA correspond à 60 A par phase. Mais il y a certainement des différences entre le point de livraison, susceptible de délivrer 36 kVA, et le contrat souscrit qui peut être inférieur. Auquel cas il est inutile de surdimensionner les appareillages.
Voir ce sujet apparenté 16676 : Validation schéma électrique
Un tel tableau nécessite une étude préalable sérieuse.
Si vous n'êtes pas du métier, il vaudrait mieux éviter d'entreprendre un tel travail.
Cordialement.

Il faudrait arriver à reproduire l'incident sur les DJ différentiels sur le quai et sur le bateau. Si c'est uniquement sur le bateau, on peut mettre en cause ce DJ différentiel, peut-être fatigué mais allez savoir. Le chauffe-eau ne présente pas de défaut d'isolement ; mais malgré tout, si vous constatez un déclenchement sur le bateau, mesurez vite fait la résistance entre phase ou neutre et la broche terre une fois la fiche débranchée.
Sur le forum on a déjà rencontré des DDR HS qui déclenchaient de façon intempestive. N'y aurait-il pas à proximité un bateau pareillement équipé sur lequel vous pourriez connecter le chauffe-eau avec une rallonge ?
Pour le moment, on ne pense rien de l'installation électrique sur le bateau. Mais à part le DJ différentiel, qui fournit la tension à bord ?
Cordialement.

C'est le test habituel que l'on fait (que l'on devrait faire régulièrement) sur un interrupteur différentiel afin de voir s'il fonctionne bien. On créé un petit défaut d'isolement et l'ID doit déclencher.
Comme vous dites, "à s'arracher les cheveux". Derrière l'écran on est limité.
On a évoqué les causes possibles. Il faut que vous continuiez à chercher. Vous finirez bien par trouver. Le problème des DJ différentiels est qu'ils peuvent déclencher en cas de défaut d'isolement ou de surintensité. Ici on pense plutôt défaut d'isolement de la résistance, peut-être aléatoire, mais il faut le mettre en évidence.
Pour ce qui concerne le DJ de quai, s'agit-il d'un DJ différentiel compact comme celui du bateau, ou d'un DJ classique avec un interrupteur différentiel en amont ? Dans ce dernier cas on discrimine bien les deux types de défaut.
Cordialement.

Merci de votre retour Zadaro. On n'en saura pas plus. Cordialement.

Citation :
j'ai bougé des fils

En les secouant ou en modifiant le câblage ?

Bonjour Franckmo. Si le plafond est en placo il n'est peut-être pas trop tard pour faire une rustine et passer les spots en volume 2 au minimum. La solution 12 V que vous évoquez est loin d'être technologiquement la meilleure, tant pour la mise en œuvre que pour la qualité de l'éclairage et du rendu. Un transformateur ferromagnétique est d'autant plus gros que sa puissance apparente en VA est importante. Une alimentation électronique 12 V pour lampe à filament est nettement meilleure : encombrement réduit avec puissance maxi jusqu'à 150 VA.
En volume 2 et hors volume on apprécie les kit Elite F4 Aric (60° et 3 000 K). Fonctionne en basse tension avec un petit convertisseur déporté.
Hors volume le kit Elite F5 Aric est très bien également en 60° et 3 000 K.
Vous pouvez regarder là.
http://www.aric-sa.com/aric/aric.nsf/VS_OPM/80FFB82CE0FCAD52C1257BDB002BCBB4?OpenDocument
On attire votre attention sur la température de couleur. Les meubles SDB sont souvent équipés de spots 5 000 K. Le rendu est mortel au sens propre. On préfère les teintes chaudes du 3 000 K.
En tout cas, on ne trouve pas de matériels convenables en grandes surfaces de bricolage. Le bon matériel se trouve chez les grossistes ou en VPC.
Cordialement.

Il s'agit bien d'un disjoncteur différentiel 16 A 30 mA. D'où vient l'alimentation 220 V ? Il y a un générateur sur le bateau ? Entrainé par le moteur ?
On ne pense pas qu'il puisse y avoir de défaut d'isolement si le chauffe-eau ne fait pas déclencher l'alimentation sur le quai supposée équipée d'un différentiel 30 mA (à vérifier).
Le délai de déclenchement n'évoque pas une surintensité subite. La résistance pourrait-elle présenter un défaut d'isolement qui apparaitrait pendant la chauffe ?
Il faudrait peut être alimenter le chauffe-eau à partir de la prise sur le quai et attendre le temps qu'il faut ; au moment du déclenchement vous mesurez rapidement la résistance phase ou neutre terre.
On ne sait pas ce qui se passe, mais il faut continuer à analyser le problème. Pour l'instant le diagnostic n'est pas établi.
Comme cela ne mange pas de pain, faites le test du DDR avec le bouton T jaune.
Cordialement.

Ok. Entre phase et neutre vous devez trouver 40 ohms.
Entre phase ou neutre et terre, pratiquement l'infini.
Si vous branchez le chauffe-eau sur une prise secteur ordinaire protégée par DDR 30 mA et que ce dernier ne déclenche pas, il n'y a pas de défaut d'isolement du chauffe-eau.
Mais faut-il encore que ce DDR à terre soit présent.
Pas d'expérience concernant votre réseau de bord.
On fait bien la différence entre disjoncteur et disjoncteur différentiel.
Il pourrait y avoir confusion.
Cordialement.

Bonjour Olivier.
On comprend que l'eau est chauffée indirectement par un serpentin, ou bien électriquement.
Dans ce dernier cas, un disjoncteur différentiel déclenche ; mais où est situé ce DJ ? Sur le quai ? Sur le réseau de bord ?
Tester la résistance est bien, mais tester entre blindage métallique et les bornes de la résistance serait nécessaire, même avec un multimètre basique.
En gros, on branche l'ohmmètre entre les broches de la fiche et la terre.
Si l'appareil est sous garantie le plus simple serait de demander un échange ou une réparation.
A suivre, avec des précisions sur l'installation électrique qui alimente le bateau.
Cordialement.

Bonjour. Le problème dure depuis très longtemps. Pour l'instant, on pense à un mauvais montage du DJ moteur triphasé sur une pompe monophasée. Cela est possible si le montage n'a pas été fait par quelqu'un d'averti.
Rappelons que le déclencheur thermique est différentiel.
Attendons le retour de Zadaro.