Bonjour Fravic. Le plus simple est de vous référer au schéma de raccordement habituel disponible ici :
Relais DSC gaz qui grille sans raison
Après analyse vous devriez comprendre aisément les raccordements chez vous, qui doivent être identiques.
On vous laisse chercher, même s'il faut du temps.
Cordialement.

Bonjour Yoman.

Citation :
Je viens de lire ce que vous avez fait

Le problème est que nando n'a probablement rien fait, pas même un retour.
Cordialement.

Bonjour stefx72.

Vous pouvez faire un montage en fils volants sur l'établi. Le BP peut être juste remplacé par un fil utilisé en pontet.
Une fois que vous aurez constaté que l'appareil fonctionne (on espère), vous pourrez le mettre en place avec la même configuration.
Cordialement.

Bonjour Jobick. Tous les convertisseurs se branchent en parallèle sur le secteur 230 V. C'est à dire que vous pontez de convertisseur à convertisseur. C'est le schéma en bas et à droite où les convertisseurs sont montés en cascade.
4 000 K donne une lumière très blanche. Ce qui se rapproche le plus de l'incandescence est 3 000 K.
Ici et chez beaucoup de proches on met ceci : https://www.indigo-lighting.com/fr/iena-rdx-0
Pour les écartements de vos spots vous pouvez essayer en provisoire en les montant sur des tasseaux qu'on tient à bout de bras.
Cordialement.

Bonjour DjoDjodu45. Un retour de votre part est attendu.

Bonjour Mr-Freez. Cette matière n'est pas réputée pour sa résistance mécanique. Vous pouvez faire l'essai avec une vis genre Parker avec un gros filet, vous verrez qu'elle ne tient pas.
Cordialement.

Citation :
Je cherche peut être un problème là où il n'y en a pas.

C'est probable, mais vous avez eu raison d'échanger sur ce problème. Au moins les vérifications ont été faites.
Cordialement.

Bonjour Mr-Freez.

Citation :
Que me conseillez vous?

Rien de spécial. Des tubes genre fluo mais à leds.
Le seul problème est de fixer les réglettes sur le plafond en dur.
Cordialement.

Citation :
...s’arrêterait de marcher ou ferait un bruit bizarre ?

Oui.
Mais la vérification ultime peut se faire avec un voltmètre aux bornes des enroulements.
En plus, si le commutateur restait en Y, le fait de couper des planches (donc de demander des efforts à la machine) entraînerait une baisse de fréquence de rotation importante (couple divisé par 3).
Cordialement.

Bonjour Jmr12.

Le compteur n'est pas relié à votre tableau de répartition.
Voir exactement quelles sont les liaisons. Ce qui est écrit montre une installation pouvant être bricolée.
Le compteur ne saute pas.
En monophasé, seuls deux conducteurs sont reliés sur les borniers du tableau de répartition.
Il faudrait préciser quelle est la puissance souscrite, supposée monophasée.
Cordialement.

Bonjour Fravic. Le symbole est sur l'appareillage. C'est un buzzer = ronfleur = sonnette.
Par contre, ce tableau obsolète serait à rénover : implantation d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA et changement des fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Cordialement.

Re. Les bobinages sont donc repérés U-X, V-Y, W-Z ; les bornes sont à relier aux bornes repérées de la même façon sur le commutateur, supposé rotatif (il faut que la commutation soit brusque).

Si les contacts sont en bon état la commutation YD ne pose pas de problème.

Qu'il n'y ait pas de variation de vitesse n'est pas un problème car vous faites un démarrage à vide, et en fin de démarrage la vitesse est proche du synchronisme.
On s'attend néanmoins à un bruit pendant la commutation. Pour en avoir le cœur net vous pouvez faire un passage rapide de Y en D.

Il se peut que le démarrage fonctionne, un contrôle à la pince ampèremétrique permettrait de mesurer les intensités.
Mais un moyen très simple est de brancher un voltmètre aux bornes d'un enroulement : en Y 230 V, en D 400 V.
Vous confirmez que la scie est un gros modèle ? Il faut que le commutateur soit bien dimensionné, l'intensité pointe en démarrage direct peut atteindre 8 fois l'intensité nominale.

Cordialement.

Citation :
Visiblement, c'était une coïncidence...

On ne croit pas aux coïncidences en électrotechnique. Si c'est l'interrupteur différentiel 30 mA qui a déclenché, il a détecté un défaut d'isolement.
On ne peut que souhaiter qu'il déclenche de nouveau afin que vous voyiez quel circuit est en cause.
Seul un récepteur relié à la terre peut être en cause.
La lampe témoin fait partie de la boîte à outils de l'électricien en dépannage (enfin, il faudrait).
On vous laisse attendre le prochain déclenchement de l'ID.
A noter qu’une lampe témoin entre terre et phase ou neutre fait déclencher l'ID 30 mA, ou le DJ différentiel de branchement 500 mA si la lampe fait quelques dizaines de watts. Donc on évite cette manip.
Cordialement.

Re.

Citation :
TORQUE COMPENSATION VOLTAGE VALUE

Doit signifier à peu près compensation du couple moteur en fonction de la tension. Sans doute équivalent à la fonction boost, qui permet de développer un couple de démarrage plus important dès la mise sous tension. Il n'y a pas de danger particulier.
L'avantage du variateur basique à U / f = cte est sa simplicité d'utilisation et de réglage.
On sait qu'il ne peut fonctionner à fréquence nulle, autrement dit, il y a une vitesse mini non nulle.

Citation :
mais pas à inverser.

Il faut trouver la commande. Soit en façade, soit avec des contacts auxiliaires.
Il vous faudrait la version française de la notice.
Bon TP.
Cordialement.

Citation :
le MAP va t-il adhérer si le plâtre n'adhère pas ?

MAP = Mortier Adhesif Plaques de plâtre.
Il faut essayer. Ce sera mieux que ce qui est en photo.
Cordialement.

Le but du démarreur YD est de diviser par 3 l'intensité lors d'un démarrage direct.
3 CV est la puissance utile,donc la puissance absorbée en régime nominale est peut-être de l'ordre de 3 kW.
15 A semble suffisant. Quand on est outillé, on mesure l'intensité au démarrage avec une pince ampèremétrique capable d'enregistrer l'intensité maximum.
Le câblage du démarreur nécessite de l'attention (repérer les extrémités des bobinages).
Bien entendu, on enlève les barrettes.

Citation :
je peux sans doute en conclure que le problème vient de celui-ci

Pas forcément. Il faut contrôler les branchements et le commutateur lui même.
Cordialement.

Re.

Citation :
Elle ne s'allume pas du tout.
Cela signifie-t-il que tout est normal ?
Les tensions ne seraient que le résultat d'une induction entre les différents circuits dans la même gaine ?

Vous avez tout compris.
Les contrôleurs universels analogiques à l'ancienne à 3 300 ohms / volt en alternatif ne présentaient pas ces inconvénients.
En mesure on doute toujours, ce que vous avez fait.
Cordialement.

Bonjour baboun65. La plaque signalétique semble indiquer 380 / 660 V, ce qui permet un démarrage YD sur un réseau 230 / 400 V. Mais suivant la taille de la machine, le moteur est peut-être sous-dimensionné. A comparer avec des machines identiques neuves sur le net.

Citation :
Est-ce normal ou est-ce mon contacteur qui me joue des tours ?

Non, il y a des variations sonores au moment du passage. Pour une scie à ruban professionnelle avec des volants de près de 1 mètre, la durée du fonctionnement en Y est telle que la machine atteigne pratiquement un régime permanent à vide. On passe en D juste après.
Cordialement.

Bonjour Martien et Groom,
Ah oui.
Il va falloir en plus, un fer à souder, de la soudure fraiche, et de la dextérité pour aller vite.
Et avec 2 ou 4 mains.

Version 4 mains : une qui chauffe rapidement, une qui tire une fois l'étain à l'état liquide, une autre avec une éponge mouillée, et une qui regarde. Le tout en moins de 4 secondes.

Version 2 mains préférable : 2 mains actives (fer à souder main gauche + pince main droite) si la pièce est bien fixée (étau), ou solidement maintenue.

L'opération peut être destructrice si la chauffe est trop longue (d'où l'éponge mouillée).

Cordialement.

Bonjour Groom. Comment vous y prenez vous ?
Il faut une pince genre Facom SC.183.20CPE pince à becs demi ronds coudés effilés.
On tire dans l'axe et l'on n'en parle plus.
Cordialement.

Bonjour T. Le claquement est le signe qu'un relais est activé. Ses contacts sont-ils en état ? Pour le savoir il faudrait disposer un voltmètre aux bornes du moteur. Le relais est une pièce d'usure qu'un bricoleur expérimenté peut changer s'il est HS.
Le dispositif est garanti 5 ans.
Il faudrait demander quelques éclaircissements à l'ancien propriétaire.
Un installateur spécialisé pourrait peut-être assurer le dépannage.
L'importateur pourrait vous conseiller un revendeur https://automatel-sommer.motorisation-garage.com/entreprise.php
Un contact est disponible ici https://www.sommer.eu/fr/accueil.html
Cordialement.

Bonjour Juju3452.
Il s'agit d'une boîte Batibox, prévue pour être encastrée dans du placo BA13.
Il aurait fallu une boite pour encastrement dans une maçonnerie. Il n'y a pas de placo sous la boîte.
Du map aurait été nécessaire pour coller la boîte dans le torchis.
Le tube n'est pratiquement pas encastré, et le fait qu'il soit à 3 mm en dessous du plan du placo ne convient pas, la preuve. Il semble y avoir un peu de plâtre, mais il n'adhère pas au torchis.
Donc il y a malfaçon.
Cordialement.

Re. Il y a une panne peut-être pas bien compliquée, mais que vous ne pourrez résoudre seule.
Un proche expérimenté pourrait vous aider. Ou un professionnel.
Il se pourrait que cette panne fasse suite à la rénovation du tableau de répartition, et notamment lors de la pose des interrupteurs différentiels qui n'étaient pas là à l'origine.
Pouvez vous confirmer que le tableau a été rénové ?
Cordialement.

Bonjour Tibo47.

Tout d'abord, la commande d'un variateur ne se fait que par les dispositifs de commande prévus pour, et notamment, l'arrêt ne se fait jamais en coupant l'alimentation.

Citation :
C'est en fait un boitier mobile avec une prise tri télécommandée.

Grosse erreur. Un variateur n'est pas un contacteur.
Le moteur doit être connecté en permanence en sortie du variateur. C'est, entre autre, pour cela qu'on ne met pas de protection surintensité entre la sortie du variateur et le moteur.

Il est normal que le variateur se mette en sécurité s'il est utilisé au delà de ses possibilités. Sur un variateur il y a un réglage dit courant thermique. S'il est à fond et que le variateur se coupe, ce dernier est sous-dimensionné.

Votre père devrait savoir tout cela s'il a déjà manipulé des variateurs de fréquence, notamment le paramétrage sur lequel il faut passer des heures de façon à bien dominer tous les paramètres, puis les enseigner.

Si le moteur ne peut être démarré, malgré la fonction boost au démarrage, le variateur est sous-dimensionné.

On rappelle aussi que si le moteur est entrainé à faible vitesse, il faut une ventilation forcée en bout d'arbre, avec un moteur supplémentaire fonctionnant à fréquence fixe.
Concernant Ali, on préfère les variateurs Leroy Somer ou Schneider Electric.

Votre projet est à revoir, de toute façon il ne peut fonctionner.

Citation :
N'ayant pas de grosse connaissance en électricité...

Il vaut mieux ne pas insister. Vous pouvez confier le projet à une section de STS électrotechnique 2ème année.
Il faut vraiment être du métier pour ce type de réalisation et mise au point.

Si vous voulez automatiser, une société spécialisée pourrait faire l'étude et la réalisation.
Quant à amortir le système, ce peut être très long.
Le remplissage à l'ancienne est quand même plus sûr.
Cordialement.

Ok ; on se croyait au Québec. Néanmoins, dans l'habitat il n'y a pas de fusible 40 A. Il y a confusion probable décrite ci-après.
Vous allez bien regarder le tableau de répartition. Il doit y a voir des fusibles ou des disjoncteurs modulaires qui protègent les circuits en surintensité. Les calibres usuels sont entre 10, 16, et plus rarement 20 A.
Il se peut qu'il y ait un ou plusieurs interrupteurs différentiels 40 A 30 mA qui déclenchent en cas de défaut d'isolement. Ces appareillages sont plus larges, sont muni d'un maneton et d'un bouton test.
Une fois ces appareillages bien identifiés, vous allez observer dans quels cas et avec quelles actions ils déclenchent.
Ensuite on verra.
Cordialement.

Bonjour Sarahzouztra.
Il se pourrait que vous ne soyez pas en France, car dans nos habitats, à part en plomberie, il n'y a pas de joints.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Vous n'achetez pas. Vous récupérez une douille, 2 fils d'installation rigides de 30 cm, une lampe de quelques watts à incandescence dans la boîte où vous avez le matériel de rechange, et l'on n'en parle plus.
Cordialement.

Re.

Citation :
Comme l'a suggéré un électricien, le compteur peut tourner sans aucun appareil consommateur

Ce qui serait gênant c'est que vous croyiez ces dires sans preuve, au mépris des lois de la physique.
Rappelons quand même qu'une capacité ne fournit que de l'énergie réactive alors qu'un compteur ne comptabilise que l'énergie active absorbée par le récepteur.
Il serait temps qu'un électricien qualifié intervienne, et pas celui qui invoque on ne sait quoi.

Citation :
Je pencherais pour ce phénomène-là

C'est vous qui voyez.
Cordialement.

Bonjour July.
Si le radiateur est isolé classe II et avec fil pilote noir, vous isolez le noir sans le raccorder.
On ne sait ce qu'est le violet. Le marron sur le domino pourrait être la phase directe, alors à relier au marron du radiateur.
S'il y a 2 bleus réunis ensemble, on peut supposer qu'il y a un neutre. On relie alors le bleu du radiateur à ces deux bleus.
Il serait bon d'en savoir plus sur le radiateur. Les connexions suggérées tiennent juste compte des couleurs, ce qui peut être hasardeux.

Un essai avec une lampe témoin serait plus parlant.

Il faudra dénuder proprement les conducteurs.

Citation :
Pourriez-vous svp m’indiquer comment je dois brancher ce radiateur.

Comment se fait-il que le schéma de raccordement n'ait pas été relevé ?
Cordialement.

Bonjour Pascal12.
La mesure des tensions se fait par rapport à une référence.
Si vous coupez les DJ, à part la terre, les autres potentiels sont flottants, le multimètre numérique indique n'importe quoi.
Voir un problème voisin ici Problème tension phase neutre terre
D'où la préférence à une lampe témoin à incandescence.
Sinon, les multimètres analogiques ne sont pas sensibles aux tensions induites, les multimètres moyenne gamme et au dessus avec la fonction V Low Z non plus. Ces appareils consomment un léger courant que ne peut fournir une tension induite dans ces conditions.
Cordialement.

Bonjour. Juste une idée en passant.
L'idée de boîtes de dérivation est bonne. A condition que vous les choisissiez grandes, 15×15 cm par exemple.
Faites plusieurs circuits lumière sur des ID 30 mA différents, dont un à part pour la cuisine.
En dessous des interrupteurs à l'entrée des pièces, vous pouvez mettre une PC, très utile pour brancher un aspirateur.
Cordialement.

Bonjour Djodjodu45.
La ligne de terre semble coupée par rapport à la terre de l'habitat.
Vous utilisez un voltmètre numérique qui peut indiquer des tensions induites quand un potentiel n'est pas fixé.
Utilisez plutôt une lampe témoin à incandescence.
Refaites les mesures, mais en vous raccordant sur la barrette de terre de l'habitat.
Faites également des tests de continuité entre les différentes broches de terre sur les prises de courant, et la barrette de terre.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Ha quand même

Ce qui veut dire quoi exactement ?
Si Korrigan77 trouve un modèle de vieux télérupteur qui peut ressembler à celui représenté dans l'exemple en photo, il a gagné.
Cordialement.

Re. Dans des temps reculés où le télérupteur fonctionnait, il devait émettre un clic sonore à chaque appui sur un BP. Cela devrait vous permettre, en faisant effort de mémoire, de localiser l'endroit où il doit encore être.

Les photos montrent une installation bien ancienne qui mériterait d'être rénovée, avec implantation d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA.

Le contacteur Petercem fait penser à un branchement triphasé. Quant aux 3 fusibles porcelaine, il vaut mieux ne pas y toucher autrement qu'avec des gants isolants.

Conclusion : le problème de mise en sécurité des tableaux est peut-être plus important que celui du télérupteur.

Citation :
Je suis très mauvais en électricité

Dans ce cas, il faut contacter un ou des professionnels. C'est un investissement qu'il va vous falloir faire.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Régis.
Puisque qu'il n'y a pas d'échanges, au revoir.

Bonjour Ludokyoku17. Votre description est imprécise.

Citation :
tous les disjoncteurs tiennent

On en conclut que quelquefois les disjoncteurs, ou certains, déclenchent.

Citation :
3 disjoncteurs de lumière et il y a 2 disjoncteurs

Ce qui fait 5 ; et puis ?

Si un interrupteur différentiel déclenche, c'est qu'il y a un défaut d'isolement qui affecte un récepteur relié à la terre. Ce récepteur est en service, ou non.
A partir de là, vous essayez de circonscrire les conditions de déclenchement de l'ID.
On comprend qu'un seul ID équipe le tableau.
On déclenche tous les DJ, on active l'ID, on enclenche les DJ un à un jusqu'à ce que l'ID déclenche. Ainsi, le circuit en cause est identifié. On a souvent des suspicions concernant la cuisson, le frigo, principalement. Mais on insiste sur le fait qu'un défaut d'isolement affecte un récepteur relié à la terre.
Cordialement.

Re. Il semble y avoir des malfaçons dans l'installation. On ne peut investiguer à distance.
Désolé, mais si vous continuez à bricoler (dessous du DJ ? par dessus du DJ vers compteur ? on ne comprend pas bien), vous n'en sortirez pas.
Nous ne sommes pas arrivés à vous convaincre qu'il fallait qu'un professionnel intervienne.
Nous allons arrêter là.
Cordialement.

Re.

Citation :
est-ce que je n'aurais pas déjà eu le même style de problèmes avec d'autres appareils

Oui.
L'hypothèse de la distribution en triphasé avec rupture du neutre local est donc à éliminer.
On n'a pas d'idée concernant ces pannes rédhibitoires à répétition.
Si la protection surintensité 32 A déclenche, un court-circuit en est à l'origine. Certes, les transistors IGBT peuvent être en cause, mais il y en a plein les véhicules actuels et c'est fiable.
Les pannes se produisent-elles par jour d'orage ?
Auriez vous moins de soucis avec des plaques plus chères ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Dred. Il faudrait mesurer la tension en sortie du DJ 32 A.
Ne seriez vous pas alimenté en triphasé ?
Cordialement.

Bonjour. On suppose que vous utilisez un voltmètre numérique. L'inconvénient du numérique est qu'il peut afficher 232 V entre phase et neutre, alors qu'il s'agit d'une tension induite, alors que l'un des conducteurs est "en l'air", c'est à dire relié nulle part.
C'est pour cela qu'il est souvent préférable, dans ce genre de dépannage, d'utiliser une lampe témoin à incandescence.
Il faudrait tester la continuité de chaque conducteur phase et neutre à partir de la sortie du DJ de la ligne nouvellement créée. Un long fil est peut-être nécessaire.
On attend votre retour.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
...doit ouvrir obligatoirement le circuit de phase et pas le neutre norme c15100.

Oui, sauf que la norme n'est pas rétroactive. Le montage 3 fils avec neutre au BP ne date pas d'aujourd'hui.
De toute façon, là n'est pas le problème.
On attend le retour de Korrigan77.
Cordialement.

Re. Comme déjà signalé, on ne peut faire de diagnostic à distance.
Le fil de phase retiré, on suppose en haut ?

Citation :
Que cela voudrait dire si ce n'est pas une fuite ?

Il faut voir où va ce conducteur, mesurer l'intensité dedans. Il faut être méticuleux et imaginatif.
Au risque de se répéter, s'il y a fuite de courant il faut le démontrer. On utilise les moyens de mesurage adaptés, tel qu'une pince ampèremétrique.
On a tout dit, faites intervenir un électricien expérimenté.
Cordialement.

Bonjour KillianB. Ce type de moteur multipolaire est connu, mais les documents permettant de détailler les schémas de bobinage sont absents. Les bobiniers ont les connaissances, mais ont autre chose à faire que de s'occuper de moteurs obsolètes.
La mesure des résistances ne sert à rien.
L'apprentissage avec ce genre de moteur ne sert à rien. Sauf si vous préparez les examens professionnels de bobinier.
Si vous êtes pour faire de la vitesse variable, il est inutile de réinventer la roue. Un moteur asynchrone triphasé associé à un variateur de fréquence basique de type U/f = cte peut faire l'affaire.
Cordialement.

Bonjour Ostrogoth54.
Merci pour le logiciel.

Quelques précisions : un DJ comprend une croix sur le pôle protégé. Ainsi, un DJ bipolaire comportera 2 croix ; un DJ classique Ph N utilisé dans le domestique, encore appelé DPN, ne comporte qu'une croix côté phase. Comme vous utilisez probablement des DPN, il y a une croix en trop. Idem pour le DJ de branchement, une croix en trop côté neutre.
Un inter simple ne comprend pas d'autre signe, un inter sectionneur comporte une barre horizontale sur chaque pôle, et un seul fusible côté phase. Les Interrupteurs différentiels ne comportent ni croix ni barre.

Citation :
Je ne savais pas que certains groupes ne le supportaient pas.

Non, mais il s'agit juste d'une précaution. La tension de sortie du GE est normalement isolée par rapport à la terre, on ne fait juste que s'en assurer car on est précautionneux. En électricité on ne fait aucun branchement dont on n'est pas sûr.

Citation :
Pour moi L inter diff 30mA côté GE inutile. Ça fait doublon avec l'inter diff 63A qui part sur la maison.

Bonne remarque, d'autant plus qu'il n'y a pas de sélectivité lors du déclenchement. Donc à voir.

Sinon le projet tient la route.
Cordialement.

Bonjour Stefand. Juste une remarque en passant.
On ne voit pas comment inverser phase et neutre sur une vanne permettrait d'ouvrir et de fermer.
Rappelons que le courant est alternatif, et change de sens toutes les 10 millisecondes.
Il faudrait mieux décrire le matériel en présence, comme Bob l'a demandé, et préciser dans quel processus cet équipement a un rôle et lequel.
Cordialement.

Citation :
une petite tension entre moi et le loc 1

C'est ce qui semblait apparaître en filigrane. Loc 1 cherche la faille pour vous mettre des bâtons dans les roues.
La pose d'un tube IRO de 50 ou 60 en rectiligne règlerait le problème.
Mais ne serait-ce pas au locataire 1 d'avancer la preuve de ce qu'il avance ?.
Une idée, peut-être mauvaise : par LR, vous lui assignez de trouver le texte en lui laissant un délai de 8 jours prouvant ses dires.
Si vous voulez régler le problème sans conflit, vous fixez un tube à l'extérieur, vous passez le câble, et vous verrez plus tard, avant qu'un locataire 1' s'installe, pour passer le câble en intérieur.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour ostrogoth54. Quelques remarques vite fait.
Tout d'abord, le schéma est très beau. Quel logiciel utilisez vous ?

Les sectionneurs ne semblent pas utiles puisqu'en amont il y a les DJ. Mais le DJ de branchement est peut-être éloigné.

Il y a des incertitudes quant aux liaisons entre le groupe et l'ID. Il ne faut en aucun cas une fiche mâle en liaison directe avec la sortie du groupe.

Pour lever l'incertitude, tout ce qui est au bout d'un câble est appelé fiche. Ensuite, on préfère socle ou embase (voire prise) pour ce qui est fixe. Ainsi, la sortie du GE est sur une embase (ou prise) femelle.
On remarque qu'un pôle de la tension de sortie du GE est reliée à la terre. Assurez vous que cela est possible sans dommage pour le GE.

Attendons d'autres avis pour la double correction.
Cordialement.

Bonjour korrigan77.

Citation :
Le problème existe depuis longtemps

Oui, mais quel est-il ?
Allez voir quels sont les branchements sur le télérupteur.
Cordialement.

Bonjour Keyz. Le 09 octobre 2022 à 22:22 il a été précisé qu'en amont du DJ il y avait des conducteurs rouges. Ils semblent alimenter un DJ différentiel 10 mA. Quand vous coupez le DJ tétrapolaire, toute l'installation n'est pas hors tension. Il subsiste au moins ce DJ différentiel, et peut-être d'autres départs.
Mais quand vous coupez le DJ de branchement en photo, l'ensemble de l'installation est normalement hors tension.
Devant l'écran on se fie aux photos et aux explications, on ne peut faire plus.

Citation :
sans aucun appareil en fonctionnement.

Sur place on pourrait vérifier cette assertion. Tant que vous ne ferez pas intervenir un professionnel expérimenté sur place il y aura des doutes.
Les conclusions des contributions précédentes sont toujours valables. Ne restez pas seul devant cette installation dangereuse, un accident est toujours possible. Il faut agir au plus vite.
Cordialement.