Four céramique monophasé passé en triphasé
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Question Forum Électricité : Four céramique monophasé passé en triphasé
Bonjour,
J'ai un four céramique 9kW (Nabertherm TOP 100R) qui était configuré en monophasé.
J'ai déménagé et l'installation est en triphasé.
Afin de ne pas déséquilibrer mes phases, je me suis renseigné sur la possibilité de le passer en triphasé.
Par chance c'est faisable. Un schéma m'a été envoyé, je vous le mets en image ici.
Ce que j'en ai compris c'est qu'il s'agit de trois lignes de résistances en parallèle qui ont été couplées (avec des fiches voir schéma) dans le but que le four soit en monophasé.
Pour le passer en tri phasé il suffit de découpler ces résistances, et de mettre une ligne de résistances par phase ; jusque là ça me parait pas très compliqué. Chaque ligne fonctionnant en 230V (chaque phase reliée au neutre)
Deuxième étape, je vais devoir changer le câble d'alimentation du four (actuellement un 3G10 car monophasé à la base), pour un câble en 5G (3 phases, 1 neutre, 1 terre).
Ma question étant : quelle section de câble ? sachant que mon four sera à environ 20m du tableau électrique...
Si le four est pas trop mal fait, on aurait 3kw par ligne de résistances, avec 230V dans chaque phase soit 16A par phase au maximum, ce qui n'est pas énorme, mais j'imagine qu'il faut que le neutre encaisse les 9kW.
Peut être je me trompe... Je ne suis pas encore au top du top en triphasé.
Je sais qu'il y a aussi la perte de charge à prendre en compte. Enfin un beau bordel.
Aussi, il va me falloir un disjoncteur au départ, un quadripolaire si j'en crois le schéma (3P+N), mais pareil j'suis un peu bloqué pour le dimensionner.
Voilà, si jamais quelqu'un arrive à m'éclairer sur la question je suis preneur.
Très bonne journée à tous et toutes.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai un four céramique 9kW (Nabertherm TOP 100R) qui était configuré en monophasé.
J'ai déménagé et l'installation est en triphasé.
Afin de ne pas déséquilibrer mes phases, je me suis renseigné sur la possibilité de le passer en triphasé.
Par chance c'est faisable. Un schéma m'a été envoyé, je vous le mets en image ici.
Ce que j'en ai compris c'est qu'il s'agit de trois lignes de résistances en parallèle qui ont été couplées (avec des fiches voir schéma) dans le but que le four soit en monophasé.
Pour le passer en tri phasé il suffit de découpler ces résistances, et de mettre une ligne de résistances par phase ; jusque là ça me parait pas très compliqué. Chaque ligne fonctionnant en 230V (chaque phase reliée au neutre)
Deuxième étape, je vais devoir changer le câble d'alimentation du four (actuellement un 3G10 car monophasé à la base), pour un câble en 5G (3 phases, 1 neutre, 1 terre).
Ma question étant : quelle section de câble ? sachant que mon four sera à environ 20m du tableau électrique...
Si le four est pas trop mal fait, on aurait 3kw par ligne de résistances, avec 230V dans chaque phase soit 16A par phase au maximum, ce qui n'est pas énorme, mais j'imagine qu'il faut que le neutre encaisse les 9kW.
Peut être je me trompe... Je ne suis pas encore au top du top en triphasé.
Je sais qu'il y a aussi la perte de charge à prendre en compte. Enfin un beau bordel.
Aussi, il va me falloir un disjoncteur au départ, un quadripolaire si j'en crois le schéma (3P+N), mais pareil j'suis un peu bloqué pour le dimensionner.
Voilà, si jamais quelqu'un arrive à m'éclairer sur la question je suis preneur.
Très bonne journée à tous et toutes.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20 septembre 2026 à 15:28
Réponse 1 d'un humain du forum-électricité
Four céramique monophasé passé en triphasé
Bonjour Lauris_Schulz,
16 A par phase n'est pas énorme, mais sur 20 m il pourra y avoir une chute de tension.
L'ami CMT, s'il passe par ici, précisera si du 5G2,5 suffit, ou si du 5G6 serait préférable. Sinon il faudra s'y mettre.
La chute de tension autorisée est de 5 % pour les usages autres que l'éclairage.
Perso, je chercherais du 5G4, question de prix, si cela vaut vraiment la peine.
En triphasé équilibré, ce qui est le cas ici, l'intensité dans le neutre est nulle.
La preuve : l'exemple type de la charge triphasée équilibrée est le moteur asynchrone ou le chauffe-eau électrique. On les alimente avec 3 phases et la terre, et sans neutre puisqu'il est inutile. C'est donc une bonne nouvelle pour vous.
Suivant le câble utilisé il faudra un DJ tétrapolaire de calibre adapté.
Par contre nous n'avons aucun avis sur les commutations à effectuer avec les barrettes de couplage. Il faut souhaiter que votre notice soit bonne.
Cordialement.
Citation :Les résistances seront couplées en étoile, avec neutre raccordé (par principe, bien qu'inutile).
il suffit de découpler ces résistances
Citation :Aïe !
chaque phase reliée au neutre
16 A par phase n'est pas énorme, mais sur 20 m il pourra y avoir une chute de tension.
L'ami CMT, s'il passe par ici, précisera si du 5G2,5 suffit, ou si du 5G6 serait préférable. Sinon il faudra s'y mettre.
La chute de tension autorisée est de 5 % pour les usages autres que l'éclairage.
Perso, je chercherais du 5G4, question de prix, si cela vaut vraiment la peine.
Citation :Eh oui.
j'imagine qu'il faut que le neutre encaisse les 9kW. Peut être je me trompe
En triphasé équilibré, ce qui est le cas ici, l'intensité dans le neutre est nulle.
La preuve : l'exemple type de la charge triphasée équilibrée est le moteur asynchrone ou le chauffe-eau électrique. On les alimente avec 3 phases et la terre, et sans neutre puisqu'il est inutile. C'est donc une bonne nouvelle pour vous.
Citation :La théorie nécessite d'avoir déjà bien compris le monophasé, la définition et la production des grandeurs triphasées, les régimes sinusoïdaux, les diagrammes de Fresnel, etc. etc. et aussi un bon niveau en maths.
Je ne suis pas encore au top du top en triphasé.
Suivant le câble utilisé il faudra un DJ tétrapolaire de calibre adapté.
Citation :Détrompez vous, c'est un problème simple.
Enfin un beau bordel.
Par contre nous n'avons aucun avis sur les commutations à effectuer avec les barrettes de couplage. Il faut souhaiter que votre notice soit bonne.
Cordialement.
20 septembre 2026 à 21:54
Réponse 2 d'un humain du forum-électricité
Four céramique monophasé passé en triphasé
Bonjour les Terriens.
@GL :
Pour les appareils tels que les chauffe-eaux c'est valable, les résistances sont identiques. Pour les fours cela peut être différent.
Certains fours sont muni de contrôleurs/régulateurs de température à plusieurs sorties pour piloter les résistances de chauffage. Les résistances n'ont pas toujours la même puissance notamment la résistance de sole.
Plusieurs thermocouples sont disposés au niveau du four pour mesurer les températures à divers endroits. Les résistances même si elles ont une connexion en commun ne sont pas toujours utilisées simultanément, on n'a donc plus vraiment une étoile => nécessité du neutre.
Lors d'une connexion de ce genre de four en triphasé 3 x 400 V le neutre doit raccordé pour permettre le fonctionnement du contrôleur/régulateur de température qui fonctionne en 230 V.
Tout cela pour dire qu'il faut bien assurer la connexion au neutre de l'installation électrique.
Cordialement, Martien-071
@GL :
Citation :
Les résistances seront couplées en étoile, avec neutre raccordé (par principe, bien qu'inutile).
Pour les appareils tels que les chauffe-eaux c'est valable, les résistances sont identiques. Pour les fours cela peut être différent.
Certains fours sont muni de contrôleurs/régulateurs de température à plusieurs sorties pour piloter les résistances de chauffage. Les résistances n'ont pas toujours la même puissance notamment la résistance de sole.
Plusieurs thermocouples sont disposés au niveau du four pour mesurer les températures à divers endroits. Les résistances même si elles ont une connexion en commun ne sont pas toujours utilisées simultanément, on n'a donc plus vraiment une étoile => nécessité du neutre.
Lors d'une connexion de ce genre de four en triphasé 3 x 400 V le neutre doit raccordé pour permettre le fonctionnement du contrôleur/régulateur de température qui fonctionne en 230 V.
Tout cela pour dire qu'il faut bien assurer la connexion au neutre de l'installation électrique.
Cordialement, Martien-071
21 septembre 2026 à 12:25
Réponse 3 d'un humain du forum-électricité
Four céramique monophasé passé en triphasé
Bonjour à tous.
Le TOP 100 R est annoncé comme étant triphasé.
Il faut qu'il retrouve son branchement originel 3 Ph + N + T (s'il a été modifié pour un branchement monophasé non prévu d'origine), et que la régulation soit active.
Il serait donc nécessaire de se référer à la notice de branchement, tri + N et mono.
Une calculette de chute de tension du net donne autour de 2 % de chute avec 16 A dans 2,5 mm² et 20 m de longueur (pas de courant dans le neutre). Mais il faudrait vérifier.
En aucun cas le conducteur de neutre sera surchargé.
Cordialement.
Le TOP 100 R est annoncé comme étant triphasé.
Il faut qu'il retrouve son branchement originel 3 Ph + N + T (s'il a été modifié pour un branchement monophasé non prévu d'origine), et que la régulation soit active.
Il serait donc nécessaire de se référer à la notice de branchement, tri + N et mono.
Une calculette de chute de tension du net donne autour de 2 % de chute avec 16 A dans 2,5 mm² et 20 m de longueur (pas de courant dans le neutre). Mais il faudrait vérifier.
Citation :Oui bien sûr. On évoquait juste le cas de la charge équilibrée pour répondre aux inquiétudes de Lauris concernant l'intensité du courant dans le conducteur de neutre.
Tout cela pour dire qu'il faut bien assurer la connexion au neutre de l'installation électrique.
En aucun cas le conducteur de neutre sera surchargé.
Cordialement.
21 septembre 2026 à 21:15
Réponse 4 d'un humain du forum-électricité
Four céramique monophasé passé en triphasé
Bonjour.
Chute de tension sur 20m de cuivre en tirant 16A, avec du résistif pur :
- 1,3% en tri équilibré (les 3 phases tirent 16A simultanément)
- 2,6% en déséquilibre total (Une phase tire 16A et les 2 autres à zéro)
La norme autorisant 5% maxi, vous êtes dans les clous dans tous les cas de figure.
Si vous voulez prendre de la marge du 4² est possible (attention difficile à trouver en GSB).
Du 6² semble surdimensionné.
Chute de tension sur 20m de cuivre en tirant 16A, avec du résistif pur :
- 1,3% en tri équilibré (les 3 phases tirent 16A simultanément)
- 2,6% en déséquilibre total (Une phase tire 16A et les 2 autres à zéro)
La norme autorisant 5% maxi, vous êtes dans les clous dans tous les cas de figure.
Si vous voulez prendre de la marge du 4² est possible (attention difficile à trouver en GSB).
Du 6² semble surdimensionné.
22 septembre 2026 à 11:07
Réponse 5 d'un humain du forum-électricité
Four céramique monophasé passé en triphasé
Bonjour,
Un retour de Lauris serait apprécié.
Un retour de Lauris serait apprécié.
26 septembre 2026 à 08:58
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