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a posté 11 079 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour.
On ne comprend pas bien comment c'était raccordé avant.
Ce qui est probable c'est que le couleurs normalisées n'ont pas été respectées et que les bleus ne sont pas des neutres.
De tout façon il faut raccorder comme avant :
- les bleus dans le même tour.
- les rouges (vous n'avez pas précisé comment c'était), à l'identique d'avant.
Reste à trouver les bons trous à utiliser.
Une photo avec le câblage de l'ancien qui fonctionne aiderait à vous aider.
On ne comprend pas bien comment c'était raccordé avant.
Ce qui est probable c'est que le couleurs normalisées n'ont pas été respectées et que les bleus ne sont pas des neutres.
De tout façon il faut raccorder comme avant :
- les bleus dans le même tour.
- les rouges (vous n'avez pas précisé comment c'était), à l'identique d'avant.
Reste à trouver les bons trous à utiliser.
Une photo avec le câblage de l'ancien qui fonctionne aiderait à vous aider.
17 avril 2023 à 15:27

Pour la recharge en HC, côté abonnement, si vous avez un chauffage principal au bois qui vous permet de ne pas chauffer à l'électrique en journée les jours rouges, je vous conseille un abonnement Tempo.
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17 avril 2023 à 14:06

Bonjour.
Sans savoir comment vous avez raccordé, difficile de répondre à votre question.
Je vous donne un schéma dont vous pouvez vous inspirer.
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Sans savoir comment vous avez raccordé, difficile de répondre à votre question.
Je vous donne un schéma dont vous pouvez vous inspirer.
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17 avril 2023 à 14:02

Citation :C'est autorisé si effectivement vous pouvez remplacer les câbles.
D'accord mais pourquoi ? Dans mon cas une bonne partie sera dans des murs en placo donc pas obligatoirement dans de la gaine ICTA (tant qu'ils peuvent être remplacés sans toucher à la maçonnerie c'est OK). Je n'ai rien trouvé dans la norme qui interdit l'usage de câbles pour l'ensemble de l'installation. Y a t'il des contre-indications ?
Ce qui est faisable derrière du placo si le câble circule librement et à près en ligne droite.
Donc faisable par exemple si vous descendez à la verticale depuis des combles perdus.
Mais dès vous aurez un trajet horizontal, avec les rails cela va bloquer.
De plus autant du câble R2V 3G peut être pratique pour des prises autant c'est moins adapté pour de l'éclairage qui a besoin de distinguer, phase, retour lampes, navettes va et vient retour poussoirs....
Idem pour les radiateurs où il faut en plus des fils pilote.
Citation :C'est 4x10 et pas 4G10 (G veut dire Ground : terre)
OK je corrige en 4G10 entre le compteur et le tableau et en 10² pour la terre.
Un 4x10 ce sera : marron, noir, gris, bleu
Un 4G10 ce sera : marron, noir, gris, vert/jaune.
Citation :Là je n'ai pas bien compris à quoi vous faites référence.
Pour la gaine ICTA je vais l'utiliser surtout pour faire passer chaque câble qui va vers l'extérieur afin de respecter la norme NF C 15-100
Pour l'extérieur, pour le coup, on a plutôt tendance à prendre du R2V.
De plus l'ICTA n'est pas adaptée pour l'extérieur, elle supporte mal chaleur et intempérie et va devenir cassante avec le temps.
Citation :Essayez de faire un repiquage de prises en 1,5² et en 2,5² dans un boiter de 40 voire de 50, vous verrez très vite l'avantage de l'un par rapport à l'autre.
Concernant les prises pourquoi opter pour du 3G1.5 plutôt que du 3G2.5 ? Sachant que je touche ces câbles quasiment au même prix.
Là différence est elle sur la mise en œuvre et la qualité de la fixation
Je peux vous dire que des prises câblées en 2,5² avec les fils qui tiennent mal j'en ai vu. Mais jamais avec du 1,5².
Citation :
OK pour la VMC, j'avais trouvé ça sur le site de Legrand qui préconise une courbe D: https://www.legrand.fr/questions-frequentes/quel-disjoncteur-pour-une-vmc
Est-ce donc inutile ?
Jamais vu faire cela à ce jour.
Un moteur de VMC a rarement un courant d'appel qui nécessite de passer en courbe D.
Le site de Legrand dit :
Dans certains cas le fabricant de VMC préconise l’emploi de disjoncteur de courbe D, afin d’éviter des disjonctions intempestives au démarrage du moteur.
A ne faire que si c'est ce qu'indique le fabricant de vos VMC.
Citation :Il y a souvent confusion sur ce point.
Pareil pour le 20A pour les prises, j'ai trouvé qu'un 16A supporte 8 prises maximum et qu'un 20A supporte 12 prises : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/combien-de-prises-de-courant-par-disjoncteur
Même informations sur beaucoup d'autres sites, est-ce inexacte ?
Ce qui compte pour le nombre de prises maxi, c'est la section, pas le calibre du disjoncteur.
Relisez bien ce que dit le site Legrand :
8 prises électriques protégées par un même disjoncteur divisionnaire de 16A maximum, avec un câble de section 1,5mm² minimum,
12 prises électriques pour un même disjoncteur divisionnaire de 20A maximum, avec un câble de section 2,5mm² minimum.
Pour du 2,5² on vous dit 12 prises maxi pour un disjoncteur 20A maxi. C'est un maxi on peut tout à fait mettre moins.
La NF C15-100 est encore plus claire, elle ne parle même pas de calibres :
10.1.3.3.3 Nombre maximal par circuit
Le nombre de socles de prises de courant 16 A 2P+T alimentés par un même circuit est limité à :
- huit lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² cuivre ; ou
- douze lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² cuivre ;
- six pour les socles de prises de courant non spécialisés de la cuisine ; ces socles sont alimentés par circuit dédié avec des conducteurs de section 2,5 mm² cuivre ; les prises de courant complémentaires éventuelles peuvent être alimentées depuis un circuit prises de courant extérieur à la cuisine.
Citation :Oui vous pouvez faire cela.
Puis je mettre un disjoncteur tetra et n'utiliser qu'une P+N en attendant de remplacer le chauffe-eau par un tri quand ce sera nécessaire ?
Citation :Oui c'est cela.
Pour les chauffages je mets un différentiel tétra suivi d'un disjoncteur tetra et je réparti mes chauffages sur chaque phase en sortie de différentiel alors ?
Voir schéma.
Citation :Je ne sais pas vous répondre.
Mon interrogation est surtout de savoir si une telle prise est autorisée dans une installation résidentielle car elle est plutôt à destination du tertiaire.
C'est bien pour cela qu'il faut passer par un professionnel agréé.
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17 avril 2023 à 13:57

Attention, vous avez beaucoup de chauffage électrique à l'étage.
Même si l'usage est occasionnel, cela peut tirer beaucoup ponctuellement et un radiateur tire toujours sa puissance maxi s'il s'enclenche.
Si a un moment les 3500W des chauffages chambre 1 et 2 et salle de jeux qui s'enclenchent et que vous passez l'aspirateur dans la chambre parentale, votre disjoncteur 20A peut sauter, et même s'il ne saute pas, cela fait fonctionner votre 2,5² très proche de sa limite maxi, ce qui n'est pas idéal.
Je suppose que la distance n'est pas bien élevée entre le tableau du RDC et celui de l'étage et quelles dizaines de mètres de 6² ne vous couteront pas bien cher.
Quand à la grange, je passerais sans doute également en 6² compte tenu de la recharge de véhicule électrique et de la longueur qui est sans doute plus élevé entre les bâtiments.
Par ce que là, cela va tirer en continu pendant longtemps.
Même si l'usage est occasionnel, cela peut tirer beaucoup ponctuellement et un radiateur tire toujours sa puissance maxi s'il s'enclenche.
Si a un moment les 3500W des chauffages chambre 1 et 2 et salle de jeux qui s'enclenchent et que vous passez l'aspirateur dans la chambre parentale, votre disjoncteur 20A peut sauter, et même s'il ne saute pas, cela fait fonctionner votre 2,5² très proche de sa limite maxi, ce qui n'est pas idéal.
Je suppose que la distance n'est pas bien élevée entre le tableau du RDC et celui de l'étage et quelles dizaines de mètres de 6² ne vous couteront pas bien cher.
Quand à la grange, je passerais sans doute également en 6² compte tenu de la recharge de véhicule électrique et de la longueur qui est sans doute plus élevé entre les bâtiments.
Par ce que là, cela va tirer en continu pendant longtemps.
17 avril 2023 à 08:38

Bonjour.
En intérieur en encastré ne pas utiliser de câbles mais des fils sous gaines
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal : C'est normé --> 4x10² pour 66m maxi
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires : OK compte tenu de notre échange précédent
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés : OK
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage) : OK, mais je vous conseille les prises hors cuisine du 3G1,5²
- Fil 16² pour la terre : Comme les conducteurs actifs, donc 10² pour le conducteur principal de etre
- Gaine ICTA ø20 : OK si c'est des fils et pas des câbles sinon il faudra plus gros. Pour les câbles TV et réseau il faudra du ø25. Pour les circuits où il n'y a que 3 fils maxi en 1,5², du ø16 peut suffire.
RDC (Tableau 4x13)
Peu de remarque.
Éventuellement mettre le chauffe-eau en tri sur le différentiel tetra si cela vous arrange pour l'équilibrage des phases
Aucun intérêt à mettre un courbe D pour une VMC
Pourquoi avez vous mis un disj 20A pour les prises du salon ? La puissance qu'on tire dans ce genre de pièce et faible et ce n'est pas parce qu'il y a 11 prises qu'il faut le faire.
Étage (Tableau 3x13)
Prises Chambre parentale : même remarque pour le salon
VMC : idem
Si vous envisagez un programmateur ou un gestionnaire d'énergie ou un délesteur (qui peut être pertinent vu votre puissance d'abonnement), il est impératif que tous les radiateurs pilotés par fil pilote soient sous le même interrupteur différentiel 30mA.
Dans ce cas mettre tous les chauffages derrière un diff tetra.
Grange (Tableau 3x13)
Il n'y aura pas d'autres prise dans la grange ?
La borne de recharge faisant plus de 3700W, elle doit obligatoirement être installer par un professionnel muni d'une qualification IRVE.
En intérieur en encastré ne pas utiliser de câbles mais des fils sous gaines
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal : C'est normé --> 4x10² pour 66m maxi
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires : OK compte tenu de notre échange précédent
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés : OK
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage) : OK, mais je vous conseille les prises hors cuisine du 3G1,5²
- Fil 16² pour la terre : Comme les conducteurs actifs, donc 10² pour le conducteur principal de etre
- Gaine ICTA ø20 : OK si c'est des fils et pas des câbles sinon il faudra plus gros. Pour les câbles TV et réseau il faudra du ø25. Pour les circuits où il n'y a que 3 fils maxi en 1,5², du ø16 peut suffire.
RDC (Tableau 4x13)
Peu de remarque.
Éventuellement mettre le chauffe-eau en tri sur le différentiel tetra si cela vous arrange pour l'équilibrage des phases
Aucun intérêt à mettre un courbe D pour une VMC
Pourquoi avez vous mis un disj 20A pour les prises du salon ? La puissance qu'on tire dans ce genre de pièce et faible et ce n'est pas parce qu'il y a 11 prises qu'il faut le faire.
Étage (Tableau 3x13)
Prises Chambre parentale : même remarque pour le salon
VMC : idem
Si vous envisagez un programmateur ou un gestionnaire d'énergie ou un délesteur (qui peut être pertinent vu votre puissance d'abonnement), il est impératif que tous les radiateurs pilotés par fil pilote soient sous le même interrupteur différentiel 30mA.
Dans ce cas mettre tous les chauffages derrière un diff tetra.
Grange (Tableau 3x13)
Il n'y aura pas d'autres prise dans la grange ?
La borne de recharge faisant plus de 3700W, elle doit obligatoirement être installer par un professionnel muni d'une qualification IRVE.
17 avril 2023 à 08:29

Bonjour.
Mais en général on prévoit du 6² afin que ce soit évolutif.
Citation :C'est conforme, mais un interrupteur sectionneur 20A suffirait.
Pouvez-vous me confirmer que ce système est conforme ?
Citation :Oui au sens strict de la norme cela suffit.
Ensuite vient la question du câblage. J'ai une distance d'environ 15 mètres entre le tableau principal et le tableau divisionnaire. Vu que je me limite avec le disjoncteur à 20A j'ai trouvé que je pouvais réaliser mon installation avec du 5G2.5. Est-ce exact et est-ce suffisant ?
Mais en général on prévoit du 6² afin que ce soit évolutif.
Citation :Non même section que les conducteurs actifs.
Est-ce que le fil de terre entre le tableau principal et le tableau divisionnaire ne devrait pas être en 16² ?
16 avril 2023 à 22:50

Bonjour.
Effectivement c'est interdit dans les versions actuelles de la NF C15-100 et NF C14-100.
Le fait que ce soit dans un placard, est peut être une circonstance atténuante.
Le moyen d'éventuellement vous en sortir, c'est peut être de demander une attestation du consuel en cochant mise en sécurité ou rénovation partielle.
Mais sans garantie.
Effectivement c'est interdit dans les versions actuelles de la NF C15-100 et NF C14-100.
Le fait que ce soit dans un placard, est peut être une circonstance atténuante.
Le moyen d'éventuellement vous en sortir, c'est peut être de demander une attestation du consuel en cochant mise en sécurité ou rénovation partielle.
Mais sans garantie.
16 avril 2023 à 13:48

Bonjour.
Un type A c'est un type AC qui possède en plus une protection contre les défauts des composantes continues.
La norme dit donc :
"Les circuits suivants :
- le circuit de la cuisinière ou de la plaque de cuisson ;
- le circuit alimentant le lave-linge ;
- le circuit alimentant l’IRVE (le cas échéant) ;
doivent être protégés par un DDR Type A.
Les autres circuits doivent être protégés par un DDR Type A ou Type AC."
Personnellement, sauf cas particulier, je ne mets que des que des 63A type A, qui simplifient la réalisation en supprimant la plupart des contraintes de répartition.
Un type A c'est un type AC qui possède en plus une protection contre les défauts des composantes continues.
La norme dit donc :
"Les circuits suivants :
- le circuit de la cuisinière ou de la plaque de cuisson ;
- le circuit alimentant le lave-linge ;
- le circuit alimentant l’IRVE (le cas échéant) ;
doivent être protégés par un DDR Type A.
Les autres circuits doivent être protégés par un DDR Type A ou Type AC."
Personnellement, sauf cas particulier, je ne mets que des que des 63A type A, qui simplifient la réalisation en supprimant la plupart des contraintes de répartition.
16 avril 2023 à 13:43

Bonjour.
Non vous vous trompez.
Il ne faut pas mettre de protection différentielle 30mA au départ du câble, vu que vous aurez des différentiels 30mA dans le tableau.
Pour vos interrupteurs différentiels 30mA dans le tableau divisionnaire, inutile de mettre des 63A vu que le courant est limité en amont.
Si disjoncteur 20A ou 25A au départ --> interrupteurs différentiels 30mA 25A (ou 40A pas plus chers) à l'arrivée*
Si disjoncteur 32A au départ --> interrupteurs différentiels 30mA 40A à l'arrivée.
Vous inspirer d'une partie du fichier joint.
A noter que mettre plusieurs interrupteurs différentiels suppose que vous n'ayez pas de circuits tri à neutre commun et que vous puissions donc appairer phase et neutre de chaque circuit.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Non vous vous trompez.
Il ne faut pas mettre de protection différentielle 30mA au départ du câble, vu que vous aurez des différentiels 30mA dans le tableau.
Pour vos interrupteurs différentiels 30mA dans le tableau divisionnaire, inutile de mettre des 63A vu que le courant est limité en amont.
Si disjoncteur 20A ou 25A au départ --> interrupteurs différentiels 30mA 25A (ou 40A pas plus chers) à l'arrivée*
Si disjoncteur 32A au départ --> interrupteurs différentiels 30mA 40A à l'arrivée.
Vous inspirer d'une partie du fichier joint.
A noter que mettre plusieurs interrupteurs différentiels suppose que vous n'ayez pas de circuits tri à neutre commun et que vous puissions donc appairer phase et neutre de chaque circuit.
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15 avril 2023 à 21:00

Bonsoir
Vous allez par exemple sur le site EDF, sur le suivi eQuilibre de suivi de conso.
Vous entrez vos divers appareils.
Et à partir de la conso totale, le site vous fera une estimation de la conso par poste.
Cela suffit à respecter la RT.
Mais si vous voulez vraiment mettre un appareil de mesure, vous pouvez.
A noter que le consuel ne vérifie que la conformité à la NF C15-100.
La RT2012 ne fait pas du tout partie de son périmètre de contrôle.
Vous allez par exemple sur le site EDF, sur le suivi eQuilibre de suivi de conso.
Vous entrez vos divers appareils.
Et à partir de la conso totale, le site vous fera une estimation de la conso par poste.
Cela suffit à respecter la RT.
Mais si vous voulez vraiment mettre un appareil de mesure, vous pouvez.
A noter que le consuel ne vérifie que la conformité à la NF C15-100.
La RT2012 ne fait pas du tout partie de son périmètre de contrôle.
14 avril 2023 à 21:54

Bonsoir.
Quel sera l'usage de ces prises.
Car en fonction de la réponse, les solutions seront différentes.
Quel sera l'usage de ces prises.
Car en fonction de la réponse, les solutions seront différentes.
14 avril 2023 à 21:50

Ce n'est pas ce qui se fait habituellement.
Dans le cas d'un raccordement de type 2, l'usage est bien effectivement de mettre un dispositif de coupure d'urgence dans le logement.
L'essentiel est que si un jour il y a un défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
Donc ne pas mettre de disjoncteur 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.
Je vous conseille, par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 60A non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement 60A 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau.
Ensuite sur les rangées de votre tableau mettre des 63A et pas des 40A qui risquent de cramer en cas de surcharge (sauf si rangée très peu chargée).
Mais si actuellement vous n'en avez pas, mettre plusieurs interrupteurs différentiels 30mA suppose que vous soyez capable d'appairer phase et neutre de chaque circuit. Dans le cas contraire, il faudra mettre un unique interrupteur différentiel 30mA 63A type A en tête du tableau (et qui du coup servira de dispositif de coupure d'urgence)
Enfin faire des rangées par usage n'est pas pertinent (mais ce n'est pas le point essentiel).
Par exemple dans votre suggestion, si le différentiel de la 3ème rangée coupe, tout la maison est dans le noir.
Donc il faut mixer les différents types de circuit sur les différentes rangées, comme l'indique la norme.
Voir ces exemples dont vous pouvez vous inspirer.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Dans le cas d'un raccordement de type 2, l'usage est bien effectivement de mettre un dispositif de coupure d'urgence dans le logement.
L'essentiel est que si un jour il y a un défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
Donc ne pas mettre de disjoncteur 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.
Je vous conseille, par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 60A non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement 60A 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau.
Ensuite sur les rangées de votre tableau mettre des 63A et pas des 40A qui risquent de cramer en cas de surcharge (sauf si rangée très peu chargée).
Mais si actuellement vous n'en avez pas, mettre plusieurs interrupteurs différentiels 30mA suppose que vous soyez capable d'appairer phase et neutre de chaque circuit. Dans le cas contraire, il faudra mettre un unique interrupteur différentiel 30mA 63A type A en tête du tableau (et qui du coup servira de dispositif de coupure d'urgence)
Enfin faire des rangées par usage n'est pas pertinent (mais ce n'est pas le point essentiel).
Par exemple dans votre suggestion, si le différentiel de la 3ème rangée coupe, tout la maison est dans le noir.
Donc il faut mixer les différents types de circuit sur les différentes rangées, comme l'indique la norme.
Voir ces exemples dont vous pouvez vous inspirer.
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13 avril 2023 à 23:37

Je vous met l'article du décret en question.
J'ai mis en gras les mots importants par rapport à ce que je vous dit par rapport aux mesure du Linky
"CHAPITRE VI : DISPOSITIONS DIVERSES DANS LES BATIMENTS OU PARTIES DE BATIMENT A USAGE D'HABITATION (Articles 23 à 29)
Article 23
Version en vigueur depuis le 25 décembre 2014
Modifié par ARRÊTÉ du 11 décembre 2014 - art. 2
Les maisons individuelles ou accolées ainsi que les bâtiments ou parties de bâtiments collectifs d'habitation sont équipés de systèmes permettant de mesurer ou d'estimer la consommation d'énergie de chaque logement, excepté pour les consommations des systèmes individuels au bois en maison individuelle ou accolée.
En cas de production collective d'énergie, on entend par énergie consommée par le logement la part de la consommation totale d'énergie dédiée à ce logement selon une clé de répartition à définir par le maître d'ouvrage lors de la réalisation du bâtiment.
Ces systèmes permettent d'informer les occupants, a minima mensuellement, de leur consommation d'énergie.
Cette information est délivrée dans le volume habitable, par type d'énergie, a minima selon la répartition suivante :
- chauffage ;
- refroidissement ;
- production d'eau chaude sanitaire ;
- réseau prises électriques ;
- autres.
Cette répartition peut être basée soit sur des données mesurées, soit sur des données estimées à partir d'un paramétrage préalablement défini.
Toutefois, dans le cas d'un maître d'ouvrage qui est également le futur propriétaire bailleur du bâtiment construit, notamment les maîtres d'ouvrage de logements locatifs sociaux, cette information peut être délivrée aux occupants, a minima mensuellement, par voie électronique ou postale et non pas directement dans le volume habitable.
La justification de la prise en compte de cet article doit être effectuée conformément au guide Mesure ou estimation des consommations en logement, qui en précise les modalités d'application."
J'ai mis en gras les mots importants par rapport à ce que je vous dit par rapport aux mesure du Linky
"CHAPITRE VI : DISPOSITIONS DIVERSES DANS LES BATIMENTS OU PARTIES DE BATIMENT A USAGE D'HABITATION (Articles 23 à 29)
Article 23
Version en vigueur depuis le 25 décembre 2014
Modifié par ARRÊTÉ du 11 décembre 2014 - art. 2
Les maisons individuelles ou accolées ainsi que les bâtiments ou parties de bâtiments collectifs d'habitation sont équipés de systèmes permettant de mesurer ou d'estimer la consommation d'énergie de chaque logement, excepté pour les consommations des systèmes individuels au bois en maison individuelle ou accolée.
En cas de production collective d'énergie, on entend par énergie consommée par le logement la part de la consommation totale d'énergie dédiée à ce logement selon une clé de répartition à définir par le maître d'ouvrage lors de la réalisation du bâtiment.
Ces systèmes permettent d'informer les occupants, a minima mensuellement, de leur consommation d'énergie.
Cette information est délivrée dans le volume habitable, par type d'énergie, a minima selon la répartition suivante :
- chauffage ;
- refroidissement ;
- production d'eau chaude sanitaire ;
- réseau prises électriques ;
- autres.
Cette répartition peut être basée soit sur des données mesurées, soit sur des données estimées à partir d'un paramétrage préalablement défini.
Toutefois, dans le cas d'un maître d'ouvrage qui est également le futur propriétaire bailleur du bâtiment construit, notamment les maîtres d'ouvrage de logements locatifs sociaux, cette information peut être délivrée aux occupants, a minima mensuellement, par voie électronique ou postale et non pas directement dans le volume habitable.
La justification de la prise en compte de cet article doit être effectuée conformément au guide Mesure ou estimation des consommations en logement, qui en précise les modalités d'application."
13 avril 2023 à 19:36

Bonjour.
Dans l'esprit c'est cela.
A noter que ce type compteur n'est pas une obligation pour respecter la RT 2012.
Le Linky et les logiciels en lignes d'EDF et autres suffisent à répondre à l'exigence, car des conso estimées suffisent.
Dans l'esprit c'est cela.
A noter que ce type compteur n'est pas une obligation pour respecter la RT 2012.
Le Linky et les logiciels en lignes d'EDF et autres suffisent à répondre à l'exigence, car des conso estimées suffisent.
13 avril 2023 à 19:30

Bonsoir.
Ce n'est pas adapté pour ce que vous envisagez.
Pour assurer la sécurité des personnes, il faut en tête de chaque rangée il faut un interrupteur différentiel 30mA
Si pas assez de place dans le tableau, vous pouvez vous contenter d'un unique interrupteur différentiel 30mA pour l'ensemble du tableau.
Il vous faut prendre de préférence des interrupteurs différentiels 30mA 63A type A.
Si c'est le disjoncteur instantané que vous voulez changer, ce sera d'autres matériels.
Ce n'est pas adapté pour ce que vous envisagez.
Pour assurer la sécurité des personnes, il faut en tête de chaque rangée il faut un interrupteur différentiel 30mA
Si pas assez de place dans le tableau, vous pouvez vous contenter d'un unique interrupteur différentiel 30mA pour l'ensemble du tableau.
Il vous faut prendre de préférence des interrupteurs différentiels 30mA 63A type A.
Si c'est le disjoncteur instantané que vous voulez changer, ce sera d'autres matériels.
13 avril 2023 à 19:28

Il suffit donc de couper le fil de phase qui alimente la lampe à l'endroit où vous voulez mettre l'interrupteur et de raccorder l'interrupteur avec les 2 bouts de fils obtenus.
Une photo aiderait à mieux vous conseiller
Une photo aiderait à mieux vous conseiller
13 avril 2023 à 18:07

Bonjour.
Essayez avec une lampe témoin (incandescence ou halogène) entre phase et neutre, au niveau des fils qui arrivent à la prise.
C'est ce qu'il y a de plus fiable.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Essayez avec une lampe témoin (incandescence ou halogène) entre phase et neutre, au niveau des fils qui arrivent à la prise.
C'est ce qu'il y a de plus fiable.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

13 avril 2023 à 16:11

Bonjour.
Pourquoi un bouton poussoir et pas un simple interrupteur ?
Cela va vous obliger à l'ajout d'un télérupteur !
Pour supprimer le fonctionnement du petit bouton, il faudra le démonter et relier ensemble les 2 fils qui y sont raccordés.
Pourquoi un bouton poussoir et pas un simple interrupteur ?
Cela va vous obliger à l'ajout d'un télérupteur !
Pour supprimer le fonctionnement du petit bouton, il faudra le démonter et relier ensemble les 2 fils qui y sont raccordés.
13 avril 2023 à 12:25

Bonjour.
Vous ne touchez pas à l'orange (retour lampe) et au noir (retour poussoirs).
Vous ne touchez pas à l'orange (retour lampe) et au noir (retour poussoirs).
12 avril 2023 à 12:03

Bonjour.
Regardez du côté de chez Yokis et du MTV500E qui fonctionne sans neutre (mais attention à la compatibilité avec les LEDs, si nécessaire ajouter l'accessoire Smartchr)
Attention, comme je vous l'ai dit ailleurs, en tant que locataire, vous n'avez pas le droit d'intervenir sur l'installation électrique.
Regardez du côté de chez Yokis et du MTV500E qui fonctionne sans neutre (mais attention à la compatibilité avec les LEDs, si nécessaire ajouter l'accessoire Smartchr)
Attention, comme je vous l'ai dit ailleurs, en tant que locataire, vous n'avez pas le droit d'intervenir sur l'installation électrique.
12 avril 2023 à 07:08

Pour le MTV500E, regardez dans les câblages "câblage ave BP déporté à la place d'un va et vient).
Il faudra bien entendu remplacer les va et vient par des poussoirs.
Il faudra bien entendu remplacer les va et vient par des poussoirs.
11 avril 2023 à 19:29

Bonjour.
Regardez du côté de chez Yokis et du MTV500E (mais attention à la compatibilité avec les LEDs).
Ou sinon tournez vous du côté des solutions radio.
Regardez du côté de chez Yokis et du MTV500E (mais attention à la compatibilité avec les LEDs).
Ou sinon tournez vous du côté des solutions radio.
11 avril 2023 à 19:27

Bonjour.
A priori les rouges doivent être la phase qui alimentent les boutons poussoirs.
Donc en partant de rouge/bleu/vert-jaune vous pouvez sans doute ajouter un point d'éclairage.
A priori les rouges doivent être la phase qui alimentent les boutons poussoirs.
Donc en partant de rouge/bleu/vert-jaune vous pouvez sans doute ajouter un point d'éclairage.
11 avril 2023 à 18:27

Bonjour.
Le document que vous avez ne vous dit pas que votre installation est au normes (la dernière version de la norme date de 2015 et les logements plus anciens ne la respecte pas, sachant de toute façon la norme n'est pas rétroactive).
C'est un diagnostic "sécurité électrique" qui vérifie que les points essentiels de sécurité sont respectés et dans le cas contraire signale des anomalies pour information.
Mais ce contrôle se fait dans démontage (hormis le capot du tableau), donc vos fils derrière le placo ne pouvait pas être vus par le diagnostiqueur.
Le document que vous avez ne vous dit pas que votre installation est au normes (la dernière version de la norme date de 2015 et les logements plus anciens ne la respecte pas, sachant de toute façon la norme n'est pas rétroactive).
C'est un diagnostic "sécurité électrique" qui vérifie que les points essentiels de sécurité sont respectés et dans le cas contraire signale des anomalies pour information.
Mais ce contrôle se fait dans démontage (hormis le capot du tableau), donc vos fils derrière le placo ne pouvait pas être vus par le diagnostiqueur.
11 avril 2023 à 18:25

Bonjour.
Quelques photos aideraient à mieux se rendre compte de votre configuration.
Quelques photos aideraient à mieux se rendre compte de votre configuration.
11 avril 2023 à 13:25

Bonjour.
A noter que ce ne sont pas des gaines mais des goulottes (ou moulures).
A noter que ce ne sont pas des gaines mais des goulottes (ou moulures).
11 avril 2023 à 08:03

Bonjour.
Oui c'est le même câblage.
Il suffit de remplacer à l'identique la lampe par le tube.
Ne pas toucher au câblage.
Oui c'est le même câblage.
Il suffit de remplacer à l'identique la lampe par le tube.
Ne pas toucher au câblage.
11 avril 2023 à 08:02

Bonjour.
Chez Vimar, ils ont quelque chose à l'esthétique proche.
Voir page 7 du catalogue Vimar 8000
Mais difficile à dire si ce sera compatible avec vos fixations.
Peut-être un coup de fil à la boutique du lien ? Ils sont spécialisés dans les interrupteurs atypiques : Heure Industrielle
Chez Vimar, ils ont quelque chose à l'esthétique proche.
Voir page 7 du catalogue Vimar 8000
Mais difficile à dire si ce sera compatible avec vos fixations.
Peut-être un coup de fil à la boutique du lien ? Ils sont spécialisés dans les interrupteurs atypiques : Heure Industrielle
11 avril 2023 à 07:49

Bonjour.
Il s'agit du logiciel Powerpoint de Microsoft.
Donc payant.
Il s'agit du logiciel Powerpoint de Microsoft.
Donc payant.
10 avril 2023 à 13:30

Bonjour.
Vu que les couleurs normalisées ne sont pas respectées, difficile de répondre à votre question.
Il faut aller voir à l'autre bout du câble à quoi servent les différentes couleurs.
Vu que les couleurs normalisées ne sont pas respectées, difficile de répondre à votre question.
Il faut aller voir à l'autre bout du câble à quoi servent les différentes couleurs.
09 avril 2023 à 17:07

Sinon, vous faites un seul circuit pour les 10, mais moins bien d'un point de vue exploitation.
08 avril 2023 à 21:14

Ben si.
Bleu : neutre, Marron : phase
Noir (bagué bleu) : neutre, Gris : phase.
Bleu : neutre, Marron : phase
Noir (bagué bleu) : neutre, Gris : phase.
08 avril 2023 à 21:13

Petit schéma (mis à jour) pour illustrer.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

08 avril 2023 à 14:59

En relisant mieux la norme, je me rends compte que ce que vous envisagez est autorisé.
Car même si au 514.3 elle dit :
"Les conducteurs repérés par des couleurs autres que la double coloration vert-et-jaune et la couleur bleu clair, ou par d'autres moyens (tels que chiffres), peuvent être utilisés pour tous usages sauf comme conducteur de protection ou comme conducteur neutre (à l'exception des câbles à plus de 5 conducteurs)"
Elle ajoute au 514.3.1 :
"En outre, si un même câble comporte deux conducteurs neutres (par exemple deux circuits monophasés empruntant le même câble), il est admis de repérer un conducteur noir par des bagues ou repères de couleur bleu clair."
Donc cela devrait être bon pour le consuel.
Car même si au 514.3 elle dit :
"Les conducteurs repérés par des couleurs autres que la double coloration vert-et-jaune et la couleur bleu clair, ou par d'autres moyens (tels que chiffres), peuvent être utilisés pour tous usages sauf comme conducteur de protection ou comme conducteur neutre (à l'exception des câbles à plus de 5 conducteurs)"
Elle ajoute au 514.3.1 :
"En outre, si un même câble comporte deux conducteurs neutres (par exemple deux circuits monophasés empruntant le même câble), il est admis de repérer un conducteur noir par des bagues ou repères de couleur bleu clair."
Donc cela devrait être bon pour le consuel.
08 avril 2023 à 14:52

Pour la LES, oui si vous n'avez que la menuiserie alu en masses métallique
Pour le 5G je vous ai déjà répondu :
"C'est vraiment du mauvais bricolage d'utiliser un câble 5G avec la terre en commun et le gris en neutre.
Si vous avez un consuel, j'éviterais (mais pourquoi un consuel en rénovation)"
Ce qui peut poser problème au consuel, c'est une des couleurs marron/noir/gris utilisée en neutre, même avec de la gaine thermo.
Pour le 5G je vous ai déjà répondu :
"C'est vraiment du mauvais bricolage d'utiliser un câble 5G avec la terre en commun et le gris en neutre.
Si vous avez un consuel, j'éviterais (mais pourquoi un consuel en rénovation)"
Ce qui peut poser problème au consuel, c'est une des couleurs marron/noir/gris utilisée en neutre, même avec de la gaine thermo.
08 avril 2023 à 13:38

Bonjour.
Même avec une rénovation totale avec déplacement de compteur, il n'y a pas forcément besoin de consuel si l'installation n'a pas été mise hors tension.
Voir ce que vous demande ENEDIS
L'assouplissement évoqué permet de faire l'interconnexion au niveau du tableau.
Cela simplifie bien les choses : il y a juste à raccorder au bornier de terre du tableau, un fil vert/jaune connecté aux masses métalliques de la sdb s'il y en a (baignoire, tuyauteries, huisseries...)
Même avec une rénovation totale avec déplacement de compteur, il n'y a pas forcément besoin de consuel si l'installation n'a pas été mise hors tension.
Voir ce que vous demande ENEDIS
L'assouplissement évoqué permet de faire l'interconnexion au niveau du tableau.
Cela simplifie bien les choses : il y a juste à raccorder au bornier de terre du tableau, un fil vert/jaune connecté aux masses métalliques de la sdb s'il y en a (baignoire, tuyauteries, huisseries...)
08 avril 2023 à 12:04

Le modèle que je vous ai proposé permet d'éviter le Wago en utilisant les 2 bornes de repiquage.
08 avril 2023 à 11:59

Pas sûr.
Ce qui ne convient pas c'est le voyant.
Je pense qu'on peut associer votre poussoir à la couronne lumineuse indiquée au dessus.
Il faudra juste faire le raccordement de la couronne, non pas directement sur les bornes, mais en utilisant 2 Wago.
Ce qui ne convient pas c'est le voyant.
Je pense qu'on peut associer votre poussoir à la couronne lumineuse indiquée au dessus.
Il faudra juste faire le raccordement de la couronne, non pas directement sur les bornes, mais en utilisant 2 Wago.
08 avril 2023 à 11:58

Taper "sous compteur double tarif" dans un moteur de recherche.
Il faudra bien entendu amener les 2 fils de l'asservissement HC depuis le compteur EDF ou une horloge réglée sur les bonnes heures.
Il faudra bien entendu amener les 2 fils de l'asservissement HC depuis le compteur EDF ou une horloge réglée sur les bonnes heures.
08 avril 2023 à 11:06

Un petit schéma pour comprendre le principe de câble d'un témoin sur un poussoir.
Il y a une petite différence suivant que vous avez phase ou neutre aux poussoirs.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Il y a une petite différence suivant que vous avez phase ou neutre aux poussoirs.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

08 avril 2023 à 08:06

Bonjour.
Pas grand chose à vous dire, il y a beaucoup de modèles et il faudra faire une recherche sur internet.
Il faut que le compteur ait une intensité supérieure ou égale au calibre du disjoncteur au départ vers le gite.
Il faut voir si vous avez besoin de gérer un comptage HC et HP.
Certains modèles se raccordent directement sur l'arrivée (phase/neutre en entrée et phase/neutre en sortie), d'autre utilisent un tore de mesure situé à côté.
Pour rappel, vous n'avez pas le droit de facturer l'électricité autrement que sous le forme d'un forfait compris dans le prix de la location.
Pas grand chose à vous dire, il y a beaucoup de modèles et il faudra faire une recherche sur internet.
Il faut que le compteur ait une intensité supérieure ou égale au calibre du disjoncteur au départ vers le gite.
Il faut voir si vous avez besoin de gérer un comptage HC et HP.
Certains modèles se raccordent directement sur l'arrivée (phase/neutre en entrée et phase/neutre en sortie), d'autre utilisent un tore de mesure situé à côté.
Pour rappel, vous n'avez pas le droit de facturer l'électricité autrement que sous le forme d'un forfait compris dans le prix de la location.
08 avril 2023 à 07:35

Bonjour.
Il vous faut un poussoir avec bornes libres de potentiel :
Réf 0 670 34 Poussoir Céliane 6A contact NO bornes libre de potentiel
A associer à une couronne lumineuse :
Réf 0 676 70 Couronne lumineuse 230V Céliane fonction témoin ou lumineux
Il vous faut un poussoir avec bornes libres de potentiel :
Réf 0 670 34 Poussoir Céliane 6A contact NO bornes libre de potentiel
A associer à une couronne lumineuse :
Réf 0 676 70 Couronne lumineuse 230V Céliane fonction témoin ou lumineux
08 avril 2023 à 07:30

Bonjour.
C'est vraiment du mauvais bricolage d'utiliser un câble 5G avec la terre en commun et le gris en neutre.
Si vous avez un consuel, j'éviterais (mais pourquoi un consuel en rénovation).
Je n'ai pas compris votre histoire de ligne de salle de bain.
C'est une pièce à alimenter comme les autres, sauf qu'il vous faut une liaison équipotentielle supplémentaire (peut-être que c'est cela que vous évoquez. Si oui, c'est obligatoire, mais il y a eu de l'assouplissement dans la manière de la réaliser).
C'est vraiment du mauvais bricolage d'utiliser un câble 5G avec la terre en commun et le gris en neutre.
Si vous avez un consuel, j'éviterais (mais pourquoi un consuel en rénovation).
Je n'ai pas compris votre histoire de ligne de salle de bain.
C'est une pièce à alimenter comme les autres, sauf qu'il vous faut une liaison équipotentielle supplémentaire (peut-être que c'est cela que vous évoquez. Si oui, c'est obligatoire, mais il y a eu de l'assouplissement dans la manière de la réaliser).
08 avril 2023 à 07:24

Bonjour.
+1
Il vous faut une horloge et un contacteur J/N.
N'importe quelle horloge du marché fera l'affaire.
Faites attention à la réserve de marche (durée de fonctionnement pendant une coupure de courant).
Certaines gèrent le passage heure été/hiver.
Après c'est une question de budget.
Je vous mets 2 schémas pour comparer :
- un avec le contacteur J/N piloté par le contact EDF.
- un avec le contacteur J/N piloté par le contact de l'horloge.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


+1
Il vous faut une horloge et un contacteur J/N.
N'importe quelle horloge du marché fera l'affaire.
Faites attention à la réserve de marche (durée de fonctionnement pendant une coupure de courant).
Certaines gèrent le passage heure été/hiver.
Après c'est une question de budget.
Je vous mets 2 schémas pour comparer :
- un avec le contacteur J/N piloté par le contact EDF.
- un avec le contacteur J/N piloté par le contact de l'horloge.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


08 avril 2023 à 07:19

Bonjour.
Le cliquet c'est pour enlevez le fil.
Pour mettre un fil pas besoin d'y toucher.
Il suffit d'enfoncer le fil avec l'avoir dénudé à la longueur préconisée (en général autour de 12mm).
Le cliquet c'est pour enlevez le fil.
Pour mettre un fil pas besoin d'y toucher.
Il suffit d'enfoncer le fil avec l'avoir dénudé à la longueur préconisée (en général autour de 12mm).
08 avril 2023 à 07:16

Bonjour.
Les rouges peuvent être déclenchables à distance, par exemple via un coup de poing et une bobine.
Mais ils sont plus visibles pour une coupure d'urgence
Les rouges peuvent être déclenchables à distance, par exemple via un coup de poing et une bobine.
Mais ils sont plus visibles pour une coupure d'urgence
04 avril 2023 à 17:26

Bonjour.
En tri, vous pouvez avoir jusqu'à 36kVA, donc 60A par phase.
De ce côté pas de soucis (hormis le prix).
Le problème se situe au niveau d'une revente partielle ou d'une mise en location hors saisonnière (chaque locataire doit pouvoir choisir son fournisseur d'énergie et l'offre associé).
A noter que pour un meublé ou une location saisonnière, vous n'avez pas le droit de revendre de l’électricité autrement que sous forme d'un forfait compris dans les charges
Bien réfléchir au câblage pour gérer l'asservissement heures creuses (voir 2 logiques de schéma ci dessous)
Il faut également que le le Linky et le disjoncteur de branchement soient dans un endroit accessibles à tous, même en votre absence.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.




En tri, vous pouvez avoir jusqu'à 36kVA, donc 60A par phase.
De ce côté pas de soucis (hormis le prix).
Le problème se situe au niveau d'une revente partielle ou d'une mise en location hors saisonnière (chaque locataire doit pouvoir choisir son fournisseur d'énergie et l'offre associé).
A noter que pour un meublé ou une location saisonnière, vous n'avez pas le droit de revendre de l’électricité autrement que sous forme d'un forfait compris dans les charges
Bien réfléchir au câblage pour gérer l'asservissement heures creuses (voir 2 logiques de schéma ci dessous)
Il faut également que le le Linky et le disjoncteur de branchement soient dans un endroit accessibles à tous, même en votre absence.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.




03 avril 2023 à 08:03

Bonjour.
Le risque est sur le mauvais serrage n'est pas sur la qualité de la prise de terre (a priori, pas de raison qu'elle ait changé).
Pour rappel un conducteur maxi par borne de serrage pour la terre.
Les connexions devront rester accessibles pour contrôle.
Le risque est sur le mauvais serrage n'est pas sur la qualité de la prise de terre (a priori, pas de raison qu'elle ait changé).
Pour rappel un conducteur maxi par borne de serrage pour la terre.
Les connexions devront rester accessibles pour contrôle.
01 avril 2023 à 14:41

Bonjour.
Pour mettre une prise RJ45, il faut un point de départ (en général à proximité de la box).
Il faudra tirer une gaine entre les 2 emplacements et passer un câble réseaux à l'intérieur.
Sans voir les lieux, difficile d'estimer l'ampleur des travaux.
Pour mettre une prise RJ45, il faut un point de départ (en général à proximité de la box).
Il faudra tirer une gaine entre les 2 emplacements et passer un câble réseaux à l'intérieur.
Sans voir les lieux, difficile d'estimer l'ampleur des travaux.
01 avril 2023 à 14:40
