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Ce semble mieux.
Mais : les interrupteurs sont différentiels 30 mA. Les appareillages en cascade sont des disjoncteurs et non des disjoncteurs différentiels.
On va tabler sur un abonnement 18 kVA, soit 6 kVA par phase, et 30 A. Si le calibre maximum du disjoncteur de branchement est de 30 A vous voyez que les ID mono peuvent être de 40 A. Il en est de même pour les ID tétrapolaires.
Voir si vous ne pouvez pas brancher tous les départs mono en aval des 3 ID mono.
En faisant le compte des départs mono, s'ils sont branchés sur les 3 ID mono il y aura 10 DJ environ par ID.
La norme pour le neuf précise 8 DJ par ID je crois. En rénovation on n'est pas assujetti à cette valeur.
Au besoin il sera toujours possible de rajouter un ID tétra en y branchant des DJ mono à choisir. Il faut voir.
L'ami CMT devrait apporter les précisions.
La hotte peut être branchée sur une PC ordinaire de la cuisine idem pour un frigo, ligne spécifique inutile. Vous pouvez laisser la protection micro-ondes seule.
Calibrer les PC à 20 A est inutile (bien qu'autorisé), 16 A est bien suffisant. Idem pour les circuits d'éclairage. Vu l'usage généralisé des led, on peut mettre une protection de calibre inférieur. On rappelle néanmoins que c'est la ligne qui est protégée, pas le récepteur.
Pour ce qui est de la borne de recharge véhicule, il vaut mieux attendre si vous n'êtes pas concerné pour le moment. Elle doit être protégée avec des matériels particuliers qu'on détaillera plus tard. Sachant qu'en tri ce sera un modèle 22 kW (qu'il faudra brider et asservir au courant maximum autorisé par l'abonnement, il faudra prévoir un délestage, certainement à l'aide de 3 tores ou de la sortie I1 I2 du Linky. Normalement, la borne de recharge, sa ligne et ses protections doivent être effectuée par un électricien agréé RVE si la puissance est supérieure à 3 680 W.
Les pompes à chaleur absorbent 2 kW, comme un lave-linge. Vous pouvez dimensionner leur protection en 16 A voire 20 A avec alimentation en 2,5 mm², et disjoncteur mono. Peut-être faudra t-il en mettre une sur la phase 1 et l'autre sur la phase 2, ce serait meilleur pour l'équilibrage des intensités, leur fonctionnement risquant d'être simultané. Le thermodynamique sous-sol pourrait être branché sur le même ID. Vous auriez alors réparti les deux PAC et le thermodynamique SS en aval du même ID. On voit que ce dernier fonctionne sur deux phases ; est-ce normal ?
ID plaque cuisine et Thermodynamique : L'idée serait de brancher les deux plaques cuisson, les fours et le four micro-ondes sur ce même ID qui regrouperait ainsi toute la cuisson. Le thermodynamique pourrait être sur l'ID tétra au dessus.
Déjà suggéré : les départs mono ne pourraient-il pas être répartis sur les 3 ID monophasés ? Ceci réserverait alors l'ID tétra juste pour la cuisson.
Et dans ce cas, vous gagnez un ID tétra, ce n'est pas négligeable.
L'autre travail qui vous attend est d'estimer la consommation par phase de chaque récepteur afin d'équilibrer au mieux les intensités. Il y a forcément une pondération car seuls les gros récepteurs sont prépondérants et ils ne fonctionnent pas tous en même temps sauf les PAC et le thermodynamique (à moins que le fonctionnement de celui-ci puisse être décalé dans le temps - pas d'expérience). Les circuits mono PC et lumière ne consomment pas grand chose. La cuisson (cuisine) plaque bien répartie sur 2 phases et le four sur la troisième serait judicieuse. La plaque de cuisson occasionnelle pourrait peut-être être un modèle d'appoint.
On retient que vous comprenez pourquoi la plaque de cuisson doit fonctionner sur deux phases ; c'est évident vu la puissance. Au moment de l'achat il faudra vous en enquérir.
Il ne faut pas oublier qu'avec 18 kVA on ne dispose que de 6 kVA par phase.
Bien qu'on ait ébauché votre tableau du mieux qu'on a pu, il serait bon qu'un électricien ami vous conseille également.
Il faut encore fignoler.
Ici on est en 18 kVA avec chauffage électrique sans délesteur, et en zone tempérée, le Linky n'a jamais coupé.
Mais on est modestes sur les thermostats.
Les avis des contributeurs du forum seraient bienvenus.
Vous regardez tout cela.
Cordialement.
Mais : les interrupteurs sont différentiels 30 mA. Les appareillages en cascade sont des disjoncteurs et non des disjoncteurs différentiels.
On va tabler sur un abonnement 18 kVA, soit 6 kVA par phase, et 30 A. Si le calibre maximum du disjoncteur de branchement est de 30 A vous voyez que les ID mono peuvent être de 40 A. Il en est de même pour les ID tétrapolaires.
Voir si vous ne pouvez pas brancher tous les départs mono en aval des 3 ID mono.
En faisant le compte des départs mono, s'ils sont branchés sur les 3 ID mono il y aura 10 DJ environ par ID.
La norme pour le neuf précise 8 DJ par ID je crois. En rénovation on n'est pas assujetti à cette valeur.
Au besoin il sera toujours possible de rajouter un ID tétra en y branchant des DJ mono à choisir. Il faut voir.
L'ami CMT devrait apporter les précisions.
La hotte peut être branchée sur une PC ordinaire de la cuisine idem pour un frigo, ligne spécifique inutile. Vous pouvez laisser la protection micro-ondes seule.
Calibrer les PC à 20 A est inutile (bien qu'autorisé), 16 A est bien suffisant. Idem pour les circuits d'éclairage. Vu l'usage généralisé des led, on peut mettre une protection de calibre inférieur. On rappelle néanmoins que c'est la ligne qui est protégée, pas le récepteur.
Pour ce qui est de la borne de recharge véhicule, il vaut mieux attendre si vous n'êtes pas concerné pour le moment. Elle doit être protégée avec des matériels particuliers qu'on détaillera plus tard. Sachant qu'en tri ce sera un modèle 22 kW (qu'il faudra brider et asservir au courant maximum autorisé par l'abonnement, il faudra prévoir un délestage, certainement à l'aide de 3 tores ou de la sortie I1 I2 du Linky. Normalement, la borne de recharge, sa ligne et ses protections doivent être effectuée par un électricien agréé RVE si la puissance est supérieure à 3 680 W.
Les pompes à chaleur absorbent 2 kW, comme un lave-linge. Vous pouvez dimensionner leur protection en 16 A voire 20 A avec alimentation en 2,5 mm², et disjoncteur mono. Peut-être faudra t-il en mettre une sur la phase 1 et l'autre sur la phase 2, ce serait meilleur pour l'équilibrage des intensités, leur fonctionnement risquant d'être simultané. Le thermodynamique sous-sol pourrait être branché sur le même ID. Vous auriez alors réparti les deux PAC et le thermodynamique SS en aval du même ID. On voit que ce dernier fonctionne sur deux phases ; est-ce normal ?
ID plaque cuisine et Thermodynamique : L'idée serait de brancher les deux plaques cuisson, les fours et le four micro-ondes sur ce même ID qui regrouperait ainsi toute la cuisson. Le thermodynamique pourrait être sur l'ID tétra au dessus.
Déjà suggéré : les départs mono ne pourraient-il pas être répartis sur les 3 ID monophasés ? Ceci réserverait alors l'ID tétra juste pour la cuisson.
Et dans ce cas, vous gagnez un ID tétra, ce n'est pas négligeable.
L'autre travail qui vous attend est d'estimer la consommation par phase de chaque récepteur afin d'équilibrer au mieux les intensités. Il y a forcément une pondération car seuls les gros récepteurs sont prépondérants et ils ne fonctionnent pas tous en même temps sauf les PAC et le thermodynamique (à moins que le fonctionnement de celui-ci puisse être décalé dans le temps - pas d'expérience). Les circuits mono PC et lumière ne consomment pas grand chose. La cuisson (cuisine) plaque bien répartie sur 2 phases et le four sur la troisième serait judicieuse. La plaque de cuisson occasionnelle pourrait peut-être être un modèle d'appoint.
On retient que vous comprenez pourquoi la plaque de cuisson doit fonctionner sur deux phases ; c'est évident vu la puissance. Au moment de l'achat il faudra vous en enquérir.
Il ne faut pas oublier qu'avec 18 kVA on ne dispose que de 6 kVA par phase.
Bien qu'on ait ébauché votre tableau du mieux qu'on a pu, il serait bon qu'un électricien ami vous conseille également.
Il faut encore fignoler.
Ici on est en 18 kVA avec chauffage électrique sans délesteur, et en zone tempérée, le Linky n'a jamais coupé.
Mais on est modestes sur les thermostats.
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Cordialement.
27 janvier 2023 à 23:34
consulter ce sujet Répartition tableau triphasé 15KVANotre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
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27 janvier 2023 à 22:13
consulter ce sujet Multimètre Metrix MX 430 fonction Ohm 50/ 500 HSBonjour à tous. Il n'y a pas de plates-bandes, juste des sujets qui peuvent nous inspirer.
Il est vrai que les appareils de mesure analogiques sont désormais des appareils de collection. Hélas car il n'y avait rien de tel pour apprendre à lire les cadrans en réfléchissant.
Dans un sujet du jour une bobine d'électrovanne a été mesurée à 4,5 kV. On fait avec, et on explique.
Sur le document joint, que j'avais oublié, tout y est.
Les calibres linéaires 50 et 500 ohms ne fonctionnent pas comme l'ohmmètre classique.
Mais AllanS a cru voir un défaut. Il ne fallait surtout pas se lancer dans des vérifications sans savoir. Idem pour n'importe quel incident dans l'habitat ou un de ses équipements.
L'ohmmètre classique utilise le cadre mobile du galvanomètre, des résistances qui permettent de choisir le calibre et régler le tarage, une pile. On lit sur l'échelle verte non linéaire, avec l'infini quand l'aiguille est au repos à gauche, et 0 quand on court-circuite les pointes de touche après avoir taré.
L'ohmmètre calibres 50 et 500 ohms fonctionne avec un générateur de courant interne basé autour lu LM334 et des trois transistors au dessus.
Bref, la résistance à mesurer est parcourue par un courant constant connu, l'électronique d'affichage est soumise à une tension directement proportionnelle à la résistance inconnue, et le génie de l'équipe d'ingénieurs qui a conçu l'appareil a rendu l'échelle linéaire noire 0 à 50 utilisable.
Il n'y a pas de résistance de tarage.
Quand les pointes de touche sont en court-circuit, la résistance mesurée est nulle, et l'aiguille se cale à gauche sur 0 ; quand la résistance est infinie, l'aiguille part à fond vers la droite, mais ne peut pas aller au delà de la graduation 50.
C'est ce que AllanS a constaté.
Conclusion : l'appareil est au sommet de sa forme.
La règle est d'utiliser le calibre maximum en premier pour n'importe quel mesurage. Comme tout appareil de mesure, on prévoit l'imprévisible avant de brancher.
Les calibres ohmmètre des appareils de mesure numériques utilisent également des générateurs de courant. C'est facile à vérifier avec un milliampèremètre. La valeur est peut-être spécifiée dans les notices. Plus le calibre est grand, plus le courant constant est petit.
L'affichage est du même type : pointes de touche en CC = 0 ohm, pointes en l'air = l'infini soit OL = Over Limit.
Pour 1 € symbolique je veux bien mettre au chaud le MX 430 ici pour débarrasser et rendre service.
Cordialement.
Il est vrai que les appareils de mesure analogiques sont désormais des appareils de collection. Hélas car il n'y avait rien de tel pour apprendre à lire les cadrans en réfléchissant.
Dans un sujet du jour une bobine d'électrovanne a été mesurée à 4,5 kV. On fait avec, et on explique.
Sur le document joint, que j'avais oublié, tout y est.
Les calibres linéaires 50 et 500 ohms ne fonctionnent pas comme l'ohmmètre classique.
Mais AllanS a cru voir un défaut. Il ne fallait surtout pas se lancer dans des vérifications sans savoir. Idem pour n'importe quel incident dans l'habitat ou un de ses équipements.
Citation :Aïe, il faudra revoir étalonnage, méthode de comparaison.
J'ai vérifié tous les composants
L'ohmmètre classique utilise le cadre mobile du galvanomètre, des résistances qui permettent de choisir le calibre et régler le tarage, une pile. On lit sur l'échelle verte non linéaire, avec l'infini quand l'aiguille est au repos à gauche, et 0 quand on court-circuite les pointes de touche après avoir taré.
L'ohmmètre calibres 50 et 500 ohms fonctionne avec un générateur de courant interne basé autour lu LM334 et des trois transistors au dessus.
Bref, la résistance à mesurer est parcourue par un courant constant connu, l'électronique d'affichage est soumise à une tension directement proportionnelle à la résistance inconnue, et le génie de l'équipe d'ingénieurs qui a conçu l'appareil a rendu l'échelle linéaire noire 0 à 50 utilisable.
Il n'y a pas de résistance de tarage.
Quand les pointes de touche sont en court-circuit, la résistance mesurée est nulle, et l'aiguille se cale à gauche sur 0 ; quand la résistance est infinie, l'aiguille part à fond vers la droite, mais ne peut pas aller au delà de la graduation 50.
C'est ce que AllanS a constaté.
Conclusion : l'appareil est au sommet de sa forme.
Citation :Eh non. Attention néanmoins, l'appareil n'est que peu protégé contre les surcharges, tension et courant (juste deux fusibles pour le courant), et des varistances type gemov. Bref, il est déconseillé d'envoyer du 230 V sur n'importe quel calibre.
Multimètre Metrix MX 430 fonction ohms 50/ 500 Hs
La règle est d'utiliser le calibre maximum en premier pour n'importe quel mesurage. Comme tout appareil de mesure, on prévoit l'imprévisible avant de brancher.
Les calibres ohmmètre des appareils de mesure numériques utilisent également des générateurs de courant. C'est facile à vérifier avec un milliampèremètre. La valeur est peut-être spécifiée dans les notices. Plus le calibre est grand, plus le courant constant est petit.
L'affichage est du même type : pointes de touche en CC = 0 ohm, pointes en l'air = l'infini soit OL = Over Limit.
Pour 1 € symbolique je veux bien mettre au chaud le MX 430 ici pour débarrasser et rendre service.
Cordialement.
27 janvier 2023 à 21:47
consulter ce sujet Multimètre Metrix MX 430 fonction Ohm 50/ 500 HSBonjour Titi30. Devant l'écran du forum, on sait qu'il y passe du monde. Votre projet, même s'il est unique, pourra intéresser les lecteurs de passage quelque peu intéressés par les commandes des machines asynchrones.
Certes, il faut déjà savoir que le freinage par injection de courant est aussi appelé, dans une autre application électrotechnique, "freinage par courants de Foucault". Mais cela ne s'apprend pas en classe de philo.
On attend votre retour avant l'été 2023.
Cordialement.
Certes, il faut déjà savoir que le freinage par injection de courant est aussi appelé, dans une autre application électrotechnique, "freinage par courants de Foucault". Mais cela ne s'apprend pas en classe de philo.
On attend votre retour avant l'été 2023.
Cordialement.
27 janvier 2023 à 20:54
consulter ce sujet Injection courant continu pour freiner un moteurBonjour Yolo. Il n'est pas d'usage dans la vie des contributeurs du forum d'avoir le recul nécessaire pour répondre facilement à vos questions.
IEC et CEE sont des organismes de certification et normalisation qui ont défini les caractéristiques des matériels.
Par exemple, IEC Commission électrotechnique internationale comme on peut voir l'historique ici https://www.francenormalisation.fr/normalisation-international/la-normalisation-electrotechnique/
En cherchant rapidement on voit que P17 est une norme CEE.
Pour le reste, on vous laisse chercher et faire une synthèse de vos recherches.
L'avantage de notre époque est d'avoir accès en ligne à certaines documentations.
Ce qui n'était pas le cas au temps du Minitel.
Cordialement.
IEC et CEE sont des organismes de certification et normalisation qui ont défini les caractéristiques des matériels.
Par exemple, IEC Commission électrotechnique internationale comme on peut voir l'historique ici https://www.francenormalisation.fr/normalisation-international/la-normalisation-electrotechnique/
En cherchant rapidement on voit que P17 est une norme CEE.
Pour le reste, on vous laisse chercher et faire une synthèse de vos recherches.
L'avantage de notre époque est d'avoir accès en ligne à certaines documentations.
Ce qui n'était pas le cas au temps du Minitel.
Cordialement.
27 janvier 2023 à 11:22
consulter ce sujet Quel est le nom des connecteurs électriques ?Citation :Ce semble très difficile.
Ok, la solution de passer en monophasé est-elle toujours envisageable ?
En monophasé le contrat maximum est de 12 kVA.
Vous annoncez des puissances de PAC de 8 kW et sur le tableau on voit 2 kW, et une protection à 25 A ; il y a des incohérences. On suppose alors que 8 kW est la puissance restituée. Ce qui importe est la puissance absorbée.
On comprend que l'eau chaude sanitaire est produite par un chauffe-eau thermodynamique.
Chaque plaque de cuisson 3 ou 4 feux peut absorber jusqu'à plus de 6 kW.
Vu d'ici, le tri 15 kVA voire 18 kVA semble la bonne puissance, mais pour l'équilibrage des intensités, qui est une contrainte majeure, est à prendre en compte. La maison est grande et il faudra voir si la puissance de chauffe est suffisante.
On ne voit pas comment on pourrait délester certaines charges avec un gestionnaire d'énergie pour éviter de dépasser la puissance souscrite de 5 à 6 kVA par phase.
Rester en triphasé, oui, mais il faut absolument utiliser un maximum de récepteurs sur 2 ou 3 phases. La cuisson par plaque sur 2 phases est courante.
Et même si ce n'est pas à votre ordre du jour, il faut penser à la borne de recharge triphasée et bridée à une puissance convenable inférieure ou égale à 11 kW, avec un fonctionnement dit "intelligent" qui adapte la puissance de recharge de façon à ne pas dépasser la puissance souscrite (en réalité, c'est le courant qui est contrôlé).
Il faudrait refaire le bilan des puissances en régime permanent.
Éclairage et PC classiques consomment très peu. Reste le chauffage et la cuisson. Dans les gros consommateurs il y a four, lave-linge et lave-vaisselle (qui peuvent fonctionner en différé).
Le point qui nous chagrine est la présence de récepteurs monophasés gourmands (plaque de cuisson) qui vont déséquilibrer une phase, au détriment de la puissance totale. On voit aussi qu'il y a une véranda, qui peut être difficile à chauffer.
Chaque salle de bain nécessite un sèche-serviette de 1 kW environ.
Vu d'ici il y a aussi une incertitude sur les PAC. Il y a trop d'interrupteurs différentiels.
Les avis des contributeurs du forum seraient bienvenus.
Votre projet n'est pas très simple. Il y a de la surface. Ne faudrait-il pas vous faire aider par un électricien bien expérimenté ?
Cordialement.
27 janvier 2023 à 08:56
consulter ce sujet Répartition tableau triphasé 15KVAMinimum 18 kVA vu les puissances demandées. Si 8 kW est la puissance absorbée par une unité extérieure, en monophasé ça ne passe pas.
Idem pour les plaques de cuisson.
Il faudrait un groupe triphasé, et une plaque qui fonctionne sur deux phases.
Le projet semble à revoir. Les contraintes du triphasé n'ont pas été prises en compte.
Cordialement.
Idem pour les plaques de cuisson.
Il faudrait un groupe triphasé, et une plaque qui fonctionne sur deux phases.
Le projet semble à revoir. Les contraintes du triphasé n'ont pas été prises en compte.
Cordialement.
26 janvier 2023 à 22:16
consulter ce sujet Répartition tableau triphasé 15KVACitation :Vous ne pourrez pas appairer les circuits, et ne pourrez pas non plus avoir plus d'un ID.
Quel est le risque si je n'ai pas autant de phase que de neutre ?
Citation :Aïe ! Eh non.
Imaginons que j'ai le cas, je ne pourrais pas la doubler dans le disjoncteur ? (exemple: 1N et 2PH).
On vous laisse recompter les bleus et les rouges (si les phases directes sont de cette couleur), même si : "Car aujourd'hui cela marche comme ça on va dire."
Cordialement.
26 janvier 2023 à 17:29
consulter ce sujet Vérifier ligne neutre en commun Re. Il y a rarement des déclenchements d'ID 30 mA. Vous pouvez peut-être en mettre moins.
En général, pour un habitat classique (pas une ferme), 3 ID mono suffisent, et un ou deux tri.
Voir les exemples de tableaux triphasés sur le forum.
Maintenant il faut rendre la borne de recharge de véhicule électrique complètement indépendante (prévoir quelques espaces en attendant), la ligne congélateur peut avoir son propre DJ différentiel type SI (c’est cher).
On attire votre attention sur la plaque de cuisson 3 ou 4 feux. En mono elle ne fonctionnera pas avec seulement 5 kVA par phase. Et il y en a deux.
Pour les Pac, il y a le groupe extérieur et les splits ; est-ce ainsi ? Un ID tétrapolaire peut alimenter des Pac en mono sur deux phases. Et il y aurait encore une phase de disponible pour autre chose.
L'idée serait de simplifier la distribution en diminuant le nombre d'ID et travailler l'équilibrage des intensités.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
En général, pour un habitat classique (pas une ferme), 3 ID mono suffisent, et un ou deux tri.
Voir les exemples de tableaux triphasés sur le forum.
Maintenant il faut rendre la borne de recharge de véhicule électrique complètement indépendante (prévoir quelques espaces en attendant), la ligne congélateur peut avoir son propre DJ différentiel type SI (c’est cher).
On attire votre attention sur la plaque de cuisson 3 ou 4 feux. En mono elle ne fonctionnera pas avec seulement 5 kVA par phase. Et il y en a deux.
Pour les Pac, il y a le groupe extérieur et les splits ; est-ce ainsi ? Un ID tétrapolaire peut alimenter des Pac en mono sur deux phases. Et il y aurait encore une phase de disponible pour autre chose.
L'idée serait de simplifier la distribution en diminuant le nombre d'ID et travailler l'équilibrage des intensités.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
26 janvier 2023 à 17:23
consulter ce sujet Répartition tableau triphasé 15KVABonjour à tous. Compléments.
Si vous désirez ne mettre qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA, vous pouvez laisser les neutres en commun. C'est souvent le cas dans des appartements qui disposent d'un petit tableau.
On n'utilise alors que le pôle protégé de chaque DJ (DPN) pour protéger chaque circuit.
Pour l'identification pas de problème pour l'éclairage. Pour les autres circuits (PC notamment) vous branchez une lampe en sortie et vous faites pareil. L'avantage est que vous pouvez travailler seul en rallongeant la liaison.
Il faudrait que dans le tableau il y ait autant de conducteurs de neutre bleus que de phase.
Cordialement.
Si vous désirez ne mettre qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA, vous pouvez laisser les neutres en commun. C'est souvent le cas dans des appartements qui disposent d'un petit tableau.
On n'utilise alors que le pôle protégé de chaque DJ (DPN) pour protéger chaque circuit.
Pour l'identification pas de problème pour l'éclairage. Pour les autres circuits (PC notamment) vous branchez une lampe en sortie et vous faites pareil. L'avantage est que vous pouvez travailler seul en rallongeant la liaison.
Il faudrait que dans le tableau il y ait autant de conducteurs de neutre bleus que de phase.
Cordialement.
26 janvier 2023 à 15:53
consulter ce sujet Vérifier ligne neutre en commun Citation :Ce qui signifie que le disjoncteur de branchement a déclenché (sauf si le compteur est un Linky et on sait qu'il peut déclencher) et que le disjoncteur modulaire de protection surintensité du circuit a déclenché aussi. Vous avez dû faire un court-circuit franc.
ça fait disjoncter le compteur et descendre le taquet qui gère cette pièce
Content que le forum ait pu vous aider.
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26 janvier 2023 à 14:04
consulter ce sujet Interrupteur fait disjoncterBonjour Do68.
Il s'agit d'un montage simple allumage.
Neutre direct vers la lampe, phase directe vers l'interrupteur, phase coupée vers la lampe.
Si le DJ 16 A déclenche (il n'y a pas de fusible) il y a un court-circuit phase neutre.
Vous avez peut-être fait une "salade" avec les borniers rapides
Pour le choix des spots, bien que ce soit trop tard, voir ici : http://www.forum-electricite.com/spots-plafond-brique.html
Cordialement.
Il s'agit d'un montage simple allumage.
Neutre direct vers la lampe, phase directe vers l'interrupteur, phase coupée vers la lampe.
Si le DJ 16 A déclenche (il n'y a pas de fusible) il y a un court-circuit phase neutre.
Vous avez peut-être fait une "salade" avec les borniers rapides
Citation :A éclaircir, il n'y a pas de fusible.
....fait disjoncter le fusible 16 ampères et le disjoncteur
Pour le choix des spots, bien que ce soit trop tard, voir ici : http://www.forum-electricite.com/spots-plafond-brique.html
Cordialement.
26 janvier 2023 à 12:20
consulter ce sujet Interrupteur fait disjoncterBonjourStich292.
L'abonnement triphasé engendre des contraintes. Tout ce qui peut fonctionner sur deux ou trois phases est à favoriser afin d'équilibrer les intensités.
Sont concernés : les plaques de cuisson 3 ou 4 feux, l'eau chaude sanitaire à résistance, la PAC (si possible), la borne de recharge de véhicule électrique, d'autres récepteurs à définir mais il ne semble pas y en avoir beaucoup.
On suppose que le tableau concerne des circuits existants ; on remarque qu'il y a beaucoup de circuits de prises qui pourraient peut-être être regroupés : PC parents lit et PC parents TV, cuisine crédences etc.
Les pac pourraient être regroupées en aval d'un seul ID tétrapolaire pour avoir une protection indépendante.
Il se peut que 15 kVA soit une puissance insuffisante.
Réduire le nombre d'interrupteurs différentiels mono serait peut-être à envisager en couplant des départs. Rajouter un ID tétra.
Prévoir un départ indépendant triphasé pour une éventuelle borne de recharge véhicule électrique.
Il n'y a pas de circuit éclairage extérieur.
L'ID type F ne semble pas se justifier, un AC suffirait.
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.
L'abonnement triphasé engendre des contraintes. Tout ce qui peut fonctionner sur deux ou trois phases est à favoriser afin d'équilibrer les intensités.
Sont concernés : les plaques de cuisson 3 ou 4 feux, l'eau chaude sanitaire à résistance, la PAC (si possible), la borne de recharge de véhicule électrique, d'autres récepteurs à définir mais il ne semble pas y en avoir beaucoup.
On suppose que le tableau concerne des circuits existants ; on remarque qu'il y a beaucoup de circuits de prises qui pourraient peut-être être regroupés : PC parents lit et PC parents TV, cuisine crédences etc.
Les pac pourraient être regroupées en aval d'un seul ID tétrapolaire pour avoir une protection indépendante.
Il se peut que 15 kVA soit une puissance insuffisante.
Réduire le nombre d'interrupteurs différentiels mono serait peut-être à envisager en couplant des départs. Rajouter un ID tétra.
Prévoir un départ indépendant triphasé pour une éventuelle borne de recharge véhicule électrique.
Il n'y a pas de circuit éclairage extérieur.
L'ID type F ne semble pas se justifier, un AC suffirait.
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.
26 janvier 2023 à 11:18
consulter ce sujet Répartition tableau triphasé 15KVARe.
Un lampadaire avec variateur qui fonctionne très bien, puis un interrupteur qui n'allume ou n'éteint rien (donc il n'allume pas). "des halogènes led... et tout va bien"
A la première lecture ce n'était pas très clair et Il y avait risque de confusion. Il a alors été envisagé une situation qui n'était pas la bonne.
Néanmoins, vous avez été renseigné.
Si vous installez des variateurs encastrés, vous saurez le faire. Pour le lampadaire, vous supprimez le variateur filaire.
Cordialement.
Citation :Oui, mais pas seulement.
...un lampadaire avec variateur.
Un lampadaire avec variateur qui fonctionne très bien, puis un interrupteur qui n'allume ou n'éteint rien (donc il n'allume pas). "des halogènes led... et tout va bien"
A la première lecture ce n'était pas très clair et Il y avait risque de confusion. Il a alors été envisagé une situation qui n'était pas la bonne.
Néanmoins, vous avez été renseigné.
Si vous installez des variateurs encastrés, vous saurez le faire. Pour le lampadaire, vous supprimez le variateur filaire.
Cordialement.
26 janvier 2023 à 09:11
consulter ce sujet Variateur halogène et interrupteur mural Bonjour Mhokuto.
Cette documentation Installation délesteur Hager précise qu'en période de délestage la borne 1 délivre la phase, alors utilisée pour commander un contacteur avec contact à ouverture.
On se demande s'il ne faudrait pas un relais intermédiaire avec un contact inverseur.
Ou un contacteur de puissance avec 2 contacts inverseurs.
Ou un autre relais de délestage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Cette documentation Installation délesteur Hager précise qu'en période de délestage la borne 1 délivre la phase, alors utilisée pour commander un contacteur avec contact à ouverture.
On se demande s'il ne faudrait pas un relais intermédiaire avec un contact inverseur.
Ou un contacteur de puissance avec 2 contacts inverseurs.
Ou un autre relais de délestage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
25 janvier 2023 à 21:05
consulter ce sujet Délesteur Hager 60001 pour chauffe-eauBonjour Didier7013. Défaut d'isolement. Voir ici http://www.forum-electricite.com/impossibilite-changer-fusible.html
Il faut continuer à faire des essais. Pour le moment on ne sait s'il faut mettre en cause le projecteur ou le raccordement (une fiche mâle ?).
Cordialement.
Il faut continuer à faire des essais. Pour le moment on ne sait s'il faut mettre en cause le projecteur ou le raccordement (une fiche mâle ?).
Cordialement.
25 janvier 2023 à 20:56
consulter ce sujet Problème remplacement projecteur LEDBonjour Hugo888. Tout d'abord il n'y a pas de fusibles, mais des disjoncteurs modulaires en aval d'un même interrupteur différentiel 30 mA. On suppose que c'est cet ID entouré en rouge qui déclenche et coupe toute l'alimentation de la rangée.
Le défaut d'isolement ne peut affecter qu'un récepteur relié à la terre.
Vous déclenchez tous les DJ de la rangée, puis vous réenclenchez l'ID. Ensuite vous relevez un à un les DJ. Quand l'ID déclenchera suite au réenclenchement du DJ, vous aurez déterminé le circuit en défaut.
Il suffira ensuite d'identifier le récepteur en défaut, en général un gros électroménager (cuisson, four, frigo). La méthode est la même : on débranche tous les récepteurs reliés à la terre, puis on les rebranche un à un jusqu'à ce que l'ID déclenche.
Cordialement.
Le défaut d'isolement ne peut affecter qu'un récepteur relié à la terre.
Vous déclenchez tous les DJ de la rangée, puis vous réenclenchez l'ID. Ensuite vous relevez un à un les DJ. Quand l'ID déclenchera suite au réenclenchement du DJ, vous aurez déterminé le circuit en défaut.
Il suffira ensuite d'identifier le récepteur en défaut, en général un gros électroménager (cuisson, four, frigo). La méthode est la même : on débranche tous les récepteurs reliés à la terre, puis on les rebranche un à un jusqu'à ce que l'ID déclenche.
Cordialement.
25 janvier 2023 à 20:52
consulter ce sujet Impossibilité de changer un fusible Citation :On vient de comprendre qu'il s'agit d'un lampadaire avec un variateur sur un câble.
et relier directement à une prise.
Enfin, peut-être.
25 janvier 2023 à 15:29
consulter ce sujet Variateur halogène et interrupteur mural Ce qu'on comprend.
Il y a une prise de courant sur le mur.
Il y a un circuit lumière qui est alimenté par cette prise de courant, et celle ci peut être mise en service par un interrupteur.
Le variateur qui alimente la lampe est connecté sur la prise par l'intermédiaire d'un petit câble et d'une fiche mâle.
La conclusion est que le montage a été bricolé parce que le circuit lumière n'a pas été prévu. Ou bien c'est l'adaptation "maison" d'un circuit lumière. Ce n'est pas très heureux.
S'il n'y a que deux fils qui sont connectés sur le variateur, ce dernier est en série avec la lampe. On doit alors pouvoir shunter ces deux fils. Il n'y a plus de variation de lumière possible et seul l'interrupteur commande le luminaire.
Tout cela à vérifier.
Il y a une prise de courant sur le mur.
Il y a un circuit lumière qui est alimenté par cette prise de courant, et celle ci peut être mise en service par un interrupteur.
Le variateur qui alimente la lampe est connecté sur la prise par l'intermédiaire d'un petit câble et d'une fiche mâle.
La conclusion est que le montage a été bricolé parce que le circuit lumière n'a pas été prévu. Ou bien c'est l'adaptation "maison" d'un circuit lumière. Ce n'est pas très heureux.
S'il n'y a que deux fils qui sont connectés sur le variateur, ce dernier est en série avec la lampe. On doit alors pouvoir shunter ces deux fils. Il n'y a plus de variation de lumière possible et seul l'interrupteur commande le luminaire.
Tout cela à vérifier.
25 janvier 2023 à 14:29
consulter ce sujet Variateur halogène et interrupteur mural Les phares code indépendants fonctionnaient ainsi sur les véhicules, et depuis quelques (nombreuses) années, c'est phare et code.
Pour ne pas compliquer le fonctionnement de votre scooter, en respectant ses modes et normes de construction, le plus simple est de laisser le montage d'origine. Et puis, si une lampe est grillée, on la change.
On évite de compliquer.
Cordialement.
Pour ne pas compliquer le fonctionnement de votre scooter, en respectant ses modes et normes de construction, le plus simple est de laisser le montage d'origine. Et puis, si une lampe est grillée, on la change.
On évite de compliquer.
Citation :On a quelques idées, une collaboratrice du forum a envoyé des photos de la distribution électrique en aérien à Séoul et Bangkok. On se demande comment cela peut fonctionner.
si vous saviez ce qu'ils font ici
Cordialement.
25 janvier 2023 à 14:03
consulter ce sujet Connecter feux additionnels sur comodo principal Un interrupteur est en série avec la lampe (montage simple allumage). S'il n'y a que deux fils aux bornes du variateur, vous pouvez l'enlever et le remplacer par un interrupteur simple.
On ne voit pas la liaison entre le variateur et l'interrupteur que vous évoquez. Il faudrait être plus précis.
Cordialement.
On ne voit pas la liaison entre le variateur et l'interrupteur que vous évoquez. Il faudrait être plus précis.
Cordialement.
25 janvier 2023 à 13:51
consulter ce sujet Variateur halogène et interrupteur mural Bonjour Nicolas. Un peu de technologie pour éclairer votre lanterne et celle des lecteurs de passage.
Les lampes à filament sont très vieilles, postérieures à Edison qui a inventé le système, mais avec des filaments de carbone qui grillaient. Elles comportent un filament en tungstène, métal dont la température de fusion est supérieure à 3 000 K. Elles fonctionnent donc à haute température, sauf que le tungstène se vaporise et se dépose sur la face interne de l'ampoule et la noircit. Pour limiter l'effet d'évaporation, on a rajouté un gaz de la famille des halogènes (Iode par exemple) qui redépose le tungstène sur le filament qui s'use alors beaucoup moins vite, l'ampoule en verre demeurant transparente. Pour que l'effet soit efficace il faut que le filament soit à très haute température. Le filament est alors emprisonné dans une ampoule en quartz.
Graduer l'éclairage nécessite de faire varier la tension d'alimentation, ce que font facilement les gradateurs basiques à l'ancienne, ou des convertisseurs électroniques qui délivrent une tension alternative de 11,5 V. On trouve donc dans les habitats des variateurs qui conviennent très bien pour les lampes à filament, halogènes ou non.
Les diodes électroluminescentes (led en anglais) utilisent un autre phénomène physique pour produire de la lumière. La plupart ne sont pas compatibles avec les variateurs à l'ancienne, sauf si cela est bien spécifié sur les caractéristiques.
Il se peut que vous soyez obligé de changer le variateur pour un modèle universel comme ce Legrand 0 784 07 :
Ecovariateur Legrand Il faut alors utiliser des lampes led dimmables.
Cordialement.
[/quote]Plus maintenant.
Cordialement.
Citation :Ce n'est pas tout à fait ça.
des halogènes basse consommation (LED)
Les lampes à filament sont très vieilles, postérieures à Edison qui a inventé le système, mais avec des filaments de carbone qui grillaient. Elles comportent un filament en tungstène, métal dont la température de fusion est supérieure à 3 000 K. Elles fonctionnent donc à haute température, sauf que le tungstène se vaporise et se dépose sur la face interne de l'ampoule et la noircit. Pour limiter l'effet d'évaporation, on a rajouté un gaz de la famille des halogènes (Iode par exemple) qui redépose le tungstène sur le filament qui s'use alors beaucoup moins vite, l'ampoule en verre demeurant transparente. Pour que l'effet soit efficace il faut que le filament soit à très haute température. Le filament est alors emprisonné dans une ampoule en quartz.
Graduer l'éclairage nécessite de faire varier la tension d'alimentation, ce que font facilement les gradateurs basiques à l'ancienne, ou des convertisseurs électroniques qui délivrent une tension alternative de 11,5 V. On trouve donc dans les habitats des variateurs qui conviennent très bien pour les lampes à filament, halogènes ou non.
Les diodes électroluminescentes (led en anglais) utilisent un autre phénomène physique pour produire de la lumière. La plupart ne sont pas compatibles avec les variateurs à l'ancienne, sauf si cela est bien spécifié sur les caractéristiques.
Il se peut que vous soyez obligé de changer le variateur pour un modèle universel comme ce Legrand 0 784 07 :
Ecovariateur Legrand Il faut alors utiliser des lampes led dimmables.
Citation :Plus maintenant.
Étant nul en électricité
Cordialement.
[/quote]Plus maintenant.
Cordialement.
25 janvier 2023 à 10:59
consulter ce sujet Variateur halogène et interrupteur mural Bonjour Nicolas.
Le ballast, d'après ce qu'on voit sur la photo de droite, convient à un ou deux tubes 36 W, culot G13 classique.
Vous avez raccordé en provisoire un tube sur un ballast ferromagnétique classique avec un starter ; le tube fonctionne t-il ? Si oui le tube est en bon état. Pendant la séquence d'allumage sur starter on voit le filament chauffer puis le tube s'allume.
Le raccordement sur le ballast électronique est des plus simples, il n'y a pas de risque de se tromper. Si le tube est en bon état, vous pouvez ne brancher qu'un seul tube sur un ballast électronique.
Donc difficile de savoir si les ballasts sont en état ou les tubes.
C'est pourquoi il faut expérimenter dans des conditions simples.
Au besoin vous rachetez un tube 30 W non actinique pour faire les essais. Vous pouvez ainsi tester les quatre ballasts.
Cordialement.
Le ballast, d'après ce qu'on voit sur la photo de droite, convient à un ou deux tubes 36 W, culot G13 classique.
Vous avez raccordé en provisoire un tube sur un ballast ferromagnétique classique avec un starter ; le tube fonctionne t-il ? Si oui le tube est en bon état. Pendant la séquence d'allumage sur starter on voit le filament chauffer puis le tube s'allume.
Le raccordement sur le ballast électronique est des plus simples, il n'y a pas de risque de se tromper. Si le tube est en bon état, vous pouvez ne brancher qu'un seul tube sur un ballast électronique.
Donc difficile de savoir si les ballasts sont en état ou les tubes.
C'est pourquoi il faut expérimenter dans des conditions simples.
Au besoin vous rachetez un tube 30 W non actinique pour faire les essais. Vous pouvez ainsi tester les quatre ballasts.
Cordialement.
25 janvier 2023 à 10:29
consulter ce sujet Ballasts et tube néons construire une insoleuseBonjour. Juste une remarque en passant.
On ne comprend pas l'idée de s'affranchir de la sécurité d'un équipement dans les conditions invoquées.
On ne comprend pas l'idée de s'affranchir de la sécurité d'un équipement dans les conditions invoquées.
25 janvier 2023 à 10:06
consulter ce sujet Faire un pont pour shunter cellules de portailRe. Ça peut fonctionner. Il faut être deux. L'un tire et l'autre pousse. On sent rapidement si le toron vient sur deux ou trois centimètres. Si le toron bouge, la méthode personnelle consiste à souder les conducteurs sur du 6 mm² qui sert d'aiguille, et on emmaillotte avec de l'adhésif d'électricien. Et c'est parti.
Ou non s'il y a blocage.
On pense alors à une solution radio.
Cordialement
Ou non s'il y a blocage.
On pense alors à une solution radio.
Cordialement
24 janvier 2023 à 23:07
consulter ce sujet Témoin lumière extérieure alluméeLe tableau n'est pas de première jeunesse, mais vous n'aurez aucune difficulté à remplacer le porte fusible ; il y a déjà un DJ 16 A.
Ensuite, il sera temps de changer tous les fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Ou maintenant pourquoi pas.
Ensuite, il sera temps de changer tous les fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Ou maintenant pourquoi pas.
24 janvier 2023 à 13:40
consulter ce sujet Tableau électrique avec des portes fusibles que faire ?Citation :Non. Il faut un rail oméga pour encliqueter le DJ.
Est-ce compliqué ?
Au besoin, vous faites une photo nette et on vous guidera.
Choisissez un DJ Legrand, Hager ou Schneider Electric.
24 janvier 2023 à 12:25
consulter ce sujet Tableau électrique avec des portes fusibles que faire ?DJ courbe C classique, jusqu'à 20 A et l'on n'en parle plus.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
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24 janvier 2023 à 11:07
consulter ce sujet Tableau électrique avec des portes fusibles que faire ?Bonjour Choupette264. En 2018 vous avez évoqué des problèmes avec un groupe électrogène triphasé sujet aux chutes de tension en charge au bout d'un certain temps, et peut-être sur votre installation où il avait été suggéré de faire intervenir un électricien compétent pour mesurer les tensions en sortie du disjoncteur de branchement. Qu'en est-il ?
Pour votre question du jour, on rappelle qu'une protection surintensité présente sur le tableau de répartition protège la ligne et non les récepteurs.
La norme précise qu'un ligne de 6 mm² doit être protégée par un DJ de calibre 32 A. Une ligne de section 2,5 mm² nécessite un DJ de calibre maximum 20 A. Il s'agit bien d'une protection par disjoncteur et non par un fusible.
La puissance demandée peut être fournie par une ligne en 2,5 mm² si la longueur n'est pas trop importante pour limiter la chute de tension en ligne.
Changer pour un DJ 16 ou 20 A vous tranquillisera. Changer la ligne pour du 6 mm² ne semble pas franchement utile.
Cordialement.
Pour votre question du jour, on rappelle qu'une protection surintensité présente sur le tableau de répartition protège la ligne et non les récepteurs.
La norme précise qu'un ligne de 6 mm² doit être protégée par un DJ de calibre 32 A. Une ligne de section 2,5 mm² nécessite un DJ de calibre maximum 20 A. Il s'agit bien d'une protection par disjoncteur et non par un fusible.
La puissance demandée peut être fournie par une ligne en 2,5 mm² si la longueur n'est pas trop importante pour limiter la chute de tension en ligne.
Changer pour un DJ 16 ou 20 A vous tranquillisera. Changer la ligne pour du 6 mm² ne semble pas franchement utile.
Citation :Au sens électrique du terme les récepteurs sont branchés en parallèle sur la ligne.
plusieurs appareils sont branchés en série
Cordialement.
24 janvier 2023 à 10:26
consulter ce sujet Tableau électrique avec des portes fusibles que faire ?Bonjour Bob1967. Les photocellules sont un élément de sécurité du portail pour les personnes, votre auto etc. Le portail doit (et peut) fonctionner avec des cellules actives.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
24 janvier 2023 à 09:13
consulter ce sujet Faire un pont pour shunter cellules de portailBonjour Kb23.
On enlève l'actuel en laissant une aiguille solide, puis on raccroche solidement l'autre toron.
Une méthode qui a fait ses preuves, mais il ne faut pas de trop grandes longueurs, et il ne faut pas non plus que le toron actuel soit coincé.
Pour la solution radio, posez la question à Yokis.
Cordialement.
Citation :Une solution possible est de remplacer tout le toron en utilisant du conducteur souple H07V-K.
j'ai Phase plus noir et je ne peux pas rajouter orange plus neutre, ça ne passera pas.
On enlève l'actuel en laissant une aiguille solide, puis on raccroche solidement l'autre toron.
Une méthode qui a fait ses preuves, mais il ne faut pas de trop grandes longueurs, et il ne faut pas non plus que le toron actuel soit coincé.
Pour la solution radio, posez la question à Yokis.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 22:19
consulter ce sujet Témoin lumière extérieure alluméeBonjour Tosh33.
Par exemple : phase directe rouge, phase coupée orange, navettes violet, retour BP télérupteur marron, neutre bleu obligatoire. Pour le jaune/vert, pas le choix, et ni jaune ni vert.
En cas de confusion, il vaut mieux étiqueter et identifier de façon indélébile.
Le préfilé ne permet pas cette distinction. Par contre, dans une boîte de dérivation vous pouvez étiqueter phase directe et phase coupée si les conducteurs sont de même couleur.
Sans oublier le plan du tableau de répartition dûment étiqueté. Il y a des logiciels pour cela.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :C'est ce que nous préconisons depuis des années, et il doit en être de même dans l'enseignement professionnel.
l'utilisation d'une couleur différente de phase entre l'interrupteur et la lampe était de bonne pratique.
Par exemple : phase directe rouge, phase coupée orange, navettes violet, retour BP télérupteur marron, neutre bleu obligatoire. Pour le jaune/vert, pas le choix, et ni jaune ni vert.
En cas de confusion, il vaut mieux étiqueter et identifier de façon indélébile.
Le préfilé ne permet pas cette distinction. Par contre, dans une boîte de dérivation vous pouvez étiqueter phase directe et phase coupée si les conducteurs sont de même couleur.
Citation :Avis personnel, non. Par contre, section des conducteurs, protection surintensité, raccordement à la terre de chaque circuit par son conducteur propre sur la barrette, L.E.S. salle de bain, oui.
Pensez-vous que ce sera problématique ?
Sans oublier le plan du tableau de répartition dûment étiqueté. Il y a des logiciels pour cela.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 20:57
consulter ce sujet Couleur des fils et Consuel Citation :Vous ne nous avez pas laissé le temps de vous orienter vers cette possibilité si vous aviez précisé qu'un ID 30 mA déclenchait !
cette panne pouvait provenir d'un défaut d'isolation
Citation :Par contre, là ce n'est pas normal.
...2 cosses baladaient dans le bloc moteur
Vous avez fait une très grosse économie.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
23 janvier 2023 à 20:46
consulter ce sujet Aspiration centralisée qui fait disjonterOui, attendez le beau temps, juste pour voir si la situation s'est améliorée.
Pensez au DJ type S.
Cordialement.
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23 janvier 2023 à 20:41
consulter ce sujet Passage triphasé monophasé ?Citation :Ça dépend. Si le compteur n'est pas un Linky il n'y a pas de contrôle à distance.
Je suppose que le fournisseur limite de lui même la puissance envoyée hors disjoncteur abonné , non ?
Citation :Non car il ne dialogue pas. C'est alors le disjoncteur d'abonné, avec le réglage de l'intensité souscrite, qui limite le courant délivré par le fournisseur d'énergie, et donc la puissance apparente disponible en kVA sachant que la tension est nominalement 230 V.
Un vieux compteur ne fait pas la même chose ?
S'il y a un Linky, c'est lui qui limite le courant et le réglage se fait à distance. Le disjoncteur de branchement est alors réglé à son calibre maximum par le technicien. Le DJ de branchement assure alors la protection différentielle 500 mA, et permet la coupure de l'alimentation de l'habitat.
Citation :Non. Mais on comprend que, s'il n'y a pas de Linky, vous disposez de 18 kVA (6 kVA par phase) et vous payez pour un abonnement 9 kVA.
Pensez vous qu'autre chose soit nécessaire si ce n'est l'équilibrage des phases ?
Il faudra un DJ de branchement de type S pour assurer la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement.
Quel est le type de compteur chez vous ?
Cordialement.
23 janvier 2023 à 18:08
consulter ce sujet Passage triphasé monophasé ?Bonjour Sam. Quelques éléments de réponse.
1 : Actuellement on comprend que le DJ de branchement est passé à 30 A par phase en triphasé ce qui correspond à 18 kVA en tout. S'il n'y a pas encore de Linky, vous disposez de 6 kVA par phase. Si 2 phases ne sont pas utilisées, le DJ déclenchera moins. Mais l'intérêt est d'utiliser les trois phases est il y a des contraintes d'équilibrage des intensités.
2 :
3 : Linky surveille les trois intensités. Si l'une dépasse trop longtemps la valeur souscrite, il déclenche.
4 : Passer en monophasé 9 kVA, sachant que vous pourrez aller jusqu'à 12. Plus de problème d'équilibrage des intensités, juste le tableau de répartition à rénover en mettant au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
Le triphasé se justifie s'il y a des machines à faire tourner ou si la puissance consommée l'exige (chauffage électrique d'une grande maison).
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
1 : Actuellement on comprend que le DJ de branchement est passé à 30 A par phase en triphasé ce qui correspond à 18 kVA en tout. S'il n'y a pas encore de Linky, vous disposez de 6 kVA par phase. Si 2 phases ne sont pas utilisées, le DJ déclenchera moins. Mais l'intérêt est d'utiliser les trois phases est il y a des contraintes d'équilibrage des intensités.
2 :
Citation :Oui, mais rester en triphasé n'est pas la solution. Aménager le tableau a un coût qu'on ne peut estimer.
Est-ce correct ?
3 : Linky surveille les trois intensités. Si l'une dépasse trop longtemps la valeur souscrite, il déclenche.
4 : Passer en monophasé 9 kVA, sachant que vous pourrez aller jusqu'à 12. Plus de problème d'équilibrage des intensités, juste le tableau de répartition à rénover en mettant au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
Le triphasé se justifie s'il y a des machines à faire tourner ou si la puissance consommée l'exige (chauffage électrique d'une grande maison).
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 16:12
consulter ce sujet Passage triphasé monophasé ?Bonjour nono23.
Cordialement.
Citation :Oui, mais partiellement démontée.
Je viens d'hériter d'une Kity Direct Drive
Citation :Malheureusement les plans de ces machines bien anciennes sont très difficiles à trouver. On n'en n'a jamais vu passer sur le forum, sauf peut-être là : Choix arrêt d'urgence coup de poing
Est-ce que quelqu'un aurait le schéma de raccordement
Cordialement.
23 janvier 2023 à 12:36
consulter ce sujet Schéma raccordement moteur Kity Direct DriveBonjour Volvomie.
Quel est l'élément du tableau de répartition qui déclenche ? Interrupteur différentiel 30 mA ou disjoncteur modulaire ?
Dès la mise sous tension ou en cours de fonctionnement ?
Il faut voir si le moteur tourne librement ou avec peine.
Cordialement.
Quel est l'élément du tableau de répartition qui déclenche ? Interrupteur différentiel 30 mA ou disjoncteur modulaire ?
Dès la mise sous tension ou en cours de fonctionnement ?
Il faut voir si le moteur tourne librement ou avec peine.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 12:29
consulter ce sujet Aspiration centralisée qui fait disjonterBonjour JmDucroq. Vu l'état du module, la séquence où il a fumé n'a plus aucune importance. Si vous obtenez le remboursement sans avoir à le renvoyer, vous pourrez toujours regarder dedans si un condensateur n'a pas explosé. Si c'est un semiconducteur, ce sera déchèterie directement. De toute façon, on ne fait pas de frais sur un appareil de moins de 30 €.
Cordialement.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 10:42
consulter ce sujet Contrôleur digital cramé mauvais branchement ?Bonjour N.
Soit le globe tient avec 3 lamettes à ressort (on tire délicatement vers le bas)
Soit il tourne et tient avec des lamettes fixes horizontales (on essaie de tourner)
Soit il y a quelque chose sous la pastille marron
Avec un miroir et une lampe vous regardez entre le plafond et la partie supérieure du globe. Peut-être y trouverez vous des indices.
Cordialement.
Soit le globe tient avec 3 lamettes à ressort (on tire délicatement vers le bas)
Soit il tourne et tient avec des lamettes fixes horizontales (on essaie de tourner)
Soit il y a quelque chose sous la pastille marron
Avec un miroir et une lampe vous regardez entre le plafond et la partie supérieure du globe. Peut-être y trouverez vous des indices.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 09:49
consulter ce sujet Démontage du plafonnier Bonjour electron35. C'est probablement un moteur d'essuie-glace de camion (24 volts). Sur le graphe avec les différentes caractéristiques, on voit que le courant peut varier de 2 A à vide jusqu'à 30 A (au delà il y a des pointillés).
Le courant absorbé dépend de l'effort demandé.
Cordialement.
Le courant absorbé dépend de l'effort demandé.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 09:44
consulter ce sujet Courant nominal moteurCitation :Il va prendre son temps, cela dépend de la surintensité. Si c'est une surcharge faible, quelques bonnes secondes (un certain temps). En cas de surintensité très forte, le déclenchement est pratiquement instantané, quelques millisecondes.
le DJ coupe.
Ce qui fait déclencher un DJ ou le Linky c'est l'intensité, pas les watts (puissance active).
En domestique on peut admettre que la puissance apparente S en VA est pratiquement analogue à la puissance active P en W, car les récepteurs sont essentiellement résistifs et très peu inductifs comme les moteurs par exemple.
La relation est P = S.cosinus(phi) et l'angle phi est très proche de zéro (tension instantanée et intensité instantanée pratiquement en phase).
Et cosinus(0) = 1 comme chacun sait devrait savoir.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 22:25
consulter ce sujet Prise 16A sur disjoncteur 20ABien reçu. Ce qu'il faut faire :
Repérer les bornes de la bobines A1 et A 2 normalement en haut. Repérer les fils (couleurs) et si possible voir où ils vont.
Idem pour le contact (bornes 1 et 2) :
- Le fil noir pourrait être la phase coupée qui est reliée à la lampe à partir de la borne 1.
- La borne 2 avec les 2 fils rouges doit comporter une phase directe reliée sur la sortie phase d'un disjoncteur normalement 2 ampères. Vous regardez. L'autre fil rouge est probablement relié sur l'une des bornes de la bobine, A1 ou A2 en haut ; vous vérifiez.
- L'autre borne de la bobine doit être reliée aux boutons-poussoirs avec un conducteur d'une autre couleur que rouge ou bleu.
Vous pouvez photographier le haut du télérupteur.
On attend vos relevés. Ça avance.
Cordialement.
Repérer les bornes de la bobines A1 et A 2 normalement en haut. Repérer les fils (couleurs) et si possible voir où ils vont.
Idem pour le contact (bornes 1 et 2) :
- Le fil noir pourrait être la phase coupée qui est reliée à la lampe à partir de la borne 1.
- La borne 2 avec les 2 fils rouges doit comporter une phase directe reliée sur la sortie phase d'un disjoncteur normalement 2 ampères. Vous regardez. L'autre fil rouge est probablement relié sur l'une des bornes de la bobine, A1 ou A2 en haut ; vous vérifiez.
- L'autre borne de la bobine doit être reliée aux boutons-poussoirs avec un conducteur d'une autre couleur que rouge ou bleu.
Vous pouvez photographier le haut du télérupteur.
On attend vos relevés. Ça avance.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 22:07
consulter ce sujet Remplacer télérupteur Schneider TL'clic 16AX 16406Citation :Non. Neutre en 1 ou en 2 ne change rien. Le boîtier était déjà HS en le sortant de la boîte.
y a-t-il une importance dans le placement des câbles ?
22 janvier 2023 à 21:01
consulter ce sujet Contrôleur digital cramé mauvais branchement ?Re. Vous avez bien compris.
L'éventuel DJ 20 A protège la ligne en 2,5 mm². En supposant que 3 PC 16 A soient montées en cascade, on pourrait y raccorder 3 planchas de 1500 W. Chaque PC serait parcourue par moins de 7 A. Il n'y a aucun risque.
Comme déjà souligné, on ne tirera jamais (consciemment) 4 500 W sur une seule PC.
Même un sèche-cheveux ou un fer à repasser n'absorbent ce que pourrait fournir une PC 16 A.
Donc tout est normal, la norme a bien prévu l'imprévisible, sauf les initiatives inconscientes.
Cordialement.
L'éventuel DJ 20 A protège la ligne en 2,5 mm². En supposant que 3 PC 16 A soient montées en cascade, on pourrait y raccorder 3 planchas de 1500 W. Chaque PC serait parcourue par moins de 7 A. Il n'y a aucun risque.
Comme déjà souligné, on ne tirera jamais (consciemment) 4 500 W sur une seule PC.
Même un sèche-cheveux ou un fer à repasser n'absorbent ce que pourrait fournir une PC 16 A.
Donc tout est normal, la norme a bien prévu l'imprévisible, sauf les initiatives inconscientes.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 20:59
consulter ce sujet Prise 16A sur disjoncteur 20ABonjour Mitch62.
Dans cette configuration, le neutre de chaque circuit est relié à la barrette.
On utilise la phase protégée d'un disjoncteur peut-être pas bipolaire (2 pôles protégés), mais un disjoncteur phase neutre dont seul le pôle de phase est protégé.
Dans ce genre de tableau de répartition, on ne peut mettre qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA.
S'il n'y en n'a pas, il faudrait y songer.
Tous les circuits de section 1,5 mm² peuvent être protégés par des disjoncteurs de calibre maximum 16 A. On peut mettre moins.
Tous les circuits de section 2,5 mm² peuvent être protégés par des disjoncteurs de calibre maximum 20 A. On peut mettre moins. En réalité, 16 A convient pour le gros électroménager.
Une plaque de cuisson utilise un circuit de 6 mm² protégé par DJ 32 A.
On suppose que les conducteurs sont du type HO7V-U ou équivalents.
On ne voit pas quel vice pourrait être caché.
Quant à l'assurance habitation, elle n'a aucune responsabilité autre que la couverture de certains accidents domestiques. Une assurance assure, mais ne prend pas en charge des travaux de rénovation.
Cordialement.
Dans cette configuration, le neutre de chaque circuit est relié à la barrette.
On utilise la phase protégée d'un disjoncteur peut-être pas bipolaire (2 pôles protégés), mais un disjoncteur phase neutre dont seul le pôle de phase est protégé.
Dans ce genre de tableau de répartition, on ne peut mettre qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA.
S'il n'y en n'a pas, il faudrait y songer.
Tous les circuits de section 1,5 mm² peuvent être protégés par des disjoncteurs de calibre maximum 16 A. On peut mettre moins.
Tous les circuits de section 2,5 mm² peuvent être protégés par des disjoncteurs de calibre maximum 20 A. On peut mettre moins. En réalité, 16 A convient pour le gros électroménager.
Une plaque de cuisson utilise un circuit de 6 mm² protégé par DJ 32 A.
On suppose que les conducteurs sont du type HO7V-U ou équivalents.
On ne voit pas quel vice pourrait être caché.
Quant à l'assurance habitation, elle n'a aucune responsabilité autre que la couverture de certains accidents domestiques. Une assurance assure, mais ne prend pas en charge des travaux de rénovation.
Citation :Un compteur classique ne disjoncte pas. Un Linky, oui en cas de surintensité.
suite à une disjonction électrique au niveau du compteur,
Cordialement.
22 janvier 2023 à 20:43
consulter ce sujet Câblage disjoncteur bipolaireBonjour JmDucroq.
Essayez de vous faire rembourser.
Cordialement.
Citation :Non car vous avez réalisé le bon branchement en suivant la notice.
Pouvez-vous m'éclairer sur ce que j'ai mal fait ?
Essayez de vous faire rembourser.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 20:25
consulter ce sujet Contrôleur digital cramé mauvais branchement ?Re.
Donc question de sécurité.
On connait ce type de lampe avec une petite led en pavé. Ce peut ne pas être très fiable.
Pour votre sécurité, il vaut mieux laisser les commandes d'éclairage telles qu'elles ont été définies par les normes de construction des véhicules.
Et pourquoi éteindre les feux de ville quand on commute les feux de route ? La sécurité prime.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Oui, et on ferait pareil. Il est d'usage de passer de feux de ville à feux de route (code - phare) en ne faisant pas de coupure de façon à éviter le trou noir éventuel pendant la transition.
et refusent de s'y risquer !
Donc question de sécurité.
Citation :Oui, mais si vous regardez tous les véhicules qui roulent, c'est code et phare, même pour les trains.
Me suis-je bien fait comprendre ?
On connait ce type de lampe avec une petite led en pavé. Ce peut ne pas être très fiable.
Pour votre sécurité, il vaut mieux laisser les commandes d'éclairage telles qu'elles ont été définies par les normes de construction des véhicules.
Et pourquoi éteindre les feux de ville quand on commute les feux de route ? La sécurité prime.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 17:25
consulter ce sujet Connecter feux additionnels sur comodo principal Bonjour Twinsun. La norme précise qu'un circuit de section 2,5 mm² peut être protégé par un disjoncteur de calibre maximum 20 A. La prise 16 A correspond à un modèle dont les caractéristiques respectent cette possibilité.
D'autre part, on n'imagine pas utiliser un bloc multiprises domestique qui permettrait de laisser transiter en tout 4 600 W, d'autant plus qu'ils sont limités en théorie à 3 680 W environ (soit 16 A), ce qu'on ne ferait pas de toute façon, vu qu'on limite au maximum l'emploi de ces matériels car on sait que certains modèles made in très loin vers l'est sont de qualité médiocre.
Une prise de courant doit être utilisée dans des conditions raisonnables.
Quand on veut tirer des la puissance (cas des chauffages ou de la cuisson), on utilise soit des socles adaptés soit des sorties de câble.
Une PC 16 A sert pour le tout venant dans le domestique. Si possible sans multiprises, ou alors pour des récepteurs très peu gourmands en énergie (informatique, imprimante, téléviseur, mais ni fer à repasser ni cafetière).
Quant au DJ il coupe en un certain temps qui dépend de la valeur de la surcharge, et de la courbe temps/courant (courbe C par exemple, et il y en a d'autres).
Cordialement.
Citation :En théorie non, mais on ne le ferait pas. On se demande quel récepteur unique absorberait une puissance de 4 600 W.
c'est plutôt dangereux
D'autre part, on n'imagine pas utiliser un bloc multiprises domestique qui permettrait de laisser transiter en tout 4 600 W, d'autant plus qu'ils sont limités en théorie à 3 680 W environ (soit 16 A), ce qu'on ne ferait pas de toute façon, vu qu'on limite au maximum l'emploi de ces matériels car on sait que certains modèles made in très loin vers l'est sont de qualité médiocre.
Une prise de courant doit être utilisée dans des conditions raisonnables.
Quand on veut tirer des la puissance (cas des chauffages ou de la cuisson), on utilise soit des socles adaptés soit des sorties de câble.
Une PC 16 A sert pour le tout venant dans le domestique. Si possible sans multiprises, ou alors pour des récepteurs très peu gourmands en énergie (informatique, imprimante, téléviseur, mais ni fer à repasser ni cafetière).
Citation :Justement, on ne le fait pas. Le DJ protège la ligne, ni les récepteurs ni les appareillages intermédiaires.
si on branche des appareils très gourmands
Quant au DJ il coupe en un certain temps qui dépend de la valeur de la surcharge, et de la courbe temps/courant (courbe C par exemple, et il y en a d'autres).
Cordialement.
22 janvier 2023 à 17:15
consulter ce sujet Prise 16A sur disjoncteur 20ABonjour.
On ne sait pas comment est câblé le comodo. Le - batterie est relié au châssis, le + est commuté par le comodo. Il faut donc trouver où est la borne de sortie du comodo qui alimente les feux d'origine. Il faudra alors tirer un fil vers le + des feux à led, et raccorder le - des feux à led sur le châssis.
Sinon, n'importe quel mécano thaïlandais est capable de faire ce branchement.
Vos notions d'électricité vous suffisent certainement pour comprendre que les feux à led doivent être branchés en parallèle sur les feux d'origine. Il faut respecter la polarité des feux à led.
Cordialement.
On ne sait pas comment est câblé le comodo. Le - batterie est relié au châssis, le + est commuté par le comodo. Il faut donc trouver où est la borne de sortie du comodo qui alimente les feux d'origine. Il faudra alors tirer un fil vers le + des feux à led, et raccorder le - des feux à led sur le châssis.
Sinon, n'importe quel mécano thaïlandais est capable de faire ce branchement.
Vos notions d'électricité vous suffisent certainement pour comprendre que les feux à led doivent être branchés en parallèle sur les feux d'origine. Il faut respecter la polarité des feux à led.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 14:06
consulter ce sujet Connecter feux additionnels sur comodo principal 
