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a posté 20 787 messages sur le forum Électricité :
Hélas non. Il faudrait regarder à l'intérieur. On voit que le vitesse est variable. C'est peut-être un moteur universel (comme sur les aspirateurs ou certains outillages électroportatifs)
08 mars 2023 à 22:55

Citation :Ça coince. Le moteur a une puissance de 1,5 kW et tourne à environ 2 750 tr/min :
Quel potentiomètre me conseillez-vous ?
1. la vitesse ne peut se régler avec un potentiomètre. Et pour votre application il tourne bien trop vite. 750 tr/min serait mieux adapté, voire deux fois moins.
2. il faut un réducteur mécanique (poulies courroie par exemple)
3. ce moteur ne peut être utilisé tel quel.
Sinon les couleurs, de haut en bas et de la gauche vers la droite : orange, marron, bleu, et une couleur mixte blanc avec un liseré rouge. Demandez à votre entourage, ce sera beaucoup plus sûr.
L'idée du bobinier serait à exploiter, un vieux moteur asynchrone doit pouvoir se trouver.
Cordialement.
08 mars 2023 à 22:52

Bonjour jerome72000. Vous ne trouverez rien sur le net, hormis peut-être des sites de musées.
On ne peut donc détailler l'historique qui est l'objet de votre question, mais donner quelques renseignements technologiques.
On voit l’ombre du photographe au niveau de l'équipage mobile. Dommage.
L'appareil est polarisé et son calibre est 120 volts. On croit voir sur le cadran R = 32 400 ohms, ce qui ferait une résistance spécifique de 270 ohms par volt. Ce semble très peu. Une mesure de la résistance du voltmètre avec un ohmmètre serait bienvenue.
Mais en insistant, on aperçoit sur le cadran, outre un calibre 6 volts, une résistance interne de 1 620 ohms, ce qui ferait une résistance spécifique de 270 ohms par volt. C'est donc normal.
Ce qu'on voit au niveau de l'équipage mobile fait penser à un appareil magnétoélectrique, donc à cadre mobile. Vous allez jeter un œil éclairé (au sens propre) et décrire ce que vous voyez. Le fait que l'appareil soit polarisé va dans ce sens, contrairement à un appareil ferromagnétique qui n'est pas polarisé. La déviation est linéaire (cas du galvanomètre à cadre mobile).
En ouvrant le fond du voltmètre vous devriez trouver les bornes de raccordement (les molettes certainement isolées ?), une résistance série comme pour tout voltmètre, et en série avec le cadre shunté par sa résistance critique (sans laquelle le mouvement de l'aiguille ne serait pas amorti).
Conclusion : il s'agit d'un voltmètre magnétoélectrique à 2 calibres, 120 V et 6 V de résistance spécifique 270 ohms par volt.
Comme les molettes peuvent être isolées il pourrait y avoir une borne commune à droite, la borne 6 V en haut, et la borne 120 V à gauche.
On vous laisse regarder ce qui se cache dans l'appareil, notamment l'équipage mobile. On ne serait pas étonné que le cadre soit circulaire avec une pièce polaire sphérique, et cadre sur pivots avec alimentation par ressorts en forme de spirale.
Sur la photo on ne voit pas le réglage du zéro de l'aiguille.
Cordialement.
On ne peut donc détailler l'historique qui est l'objet de votre question, mais donner quelques renseignements technologiques.
On voit l’ombre du photographe au niveau de l'équipage mobile. Dommage.
L'appareil est polarisé et son calibre est 120 volts. On croit voir sur le cadran R = 32 400 ohms, ce qui ferait une résistance spécifique de 270 ohms par volt. Ce semble très peu. Une mesure de la résistance du voltmètre avec un ohmmètre serait bienvenue.
Mais en insistant, on aperçoit sur le cadran, outre un calibre 6 volts, une résistance interne de 1 620 ohms, ce qui ferait une résistance spécifique de 270 ohms par volt. C'est donc normal.
Ce qu'on voit au niveau de l'équipage mobile fait penser à un appareil magnétoélectrique, donc à cadre mobile. Vous allez jeter un œil éclairé (au sens propre) et décrire ce que vous voyez. Le fait que l'appareil soit polarisé va dans ce sens, contrairement à un appareil ferromagnétique qui n'est pas polarisé. La déviation est linéaire (cas du galvanomètre à cadre mobile).
En ouvrant le fond du voltmètre vous devriez trouver les bornes de raccordement (les molettes certainement isolées ?), une résistance série comme pour tout voltmètre, et en série avec le cadre shunté par sa résistance critique (sans laquelle le mouvement de l'aiguille ne serait pas amorti).
Conclusion : il s'agit d'un voltmètre magnétoélectrique à 2 calibres, 120 V et 6 V de résistance spécifique 270 ohms par volt.
Comme les molettes peuvent être isolées il pourrait y avoir une borne commune à droite, la borne 6 V en haut, et la borne 120 V à gauche.
On vous laisse regarder ce qui se cache dans l'appareil, notamment l'équipage mobile. On ne serait pas étonné que le cadre soit circulaire avec une pièce polaire sphérique, et cadre sur pivots avec alimentation par ressorts en forme de spirale.
Sur la photo on ne voit pas le réglage du zéro de l'aiguille.
Cordialement.
08 mars 2023 à 22:39

Il faut une capacité de 30 µF.
Vous repérez les 4 fils avant de les déconnecter.
Avec un ohmmètre vous mesurez les résistances des bobinages.
On appellera R1 la plus petite et R2 la plus grande.
Une fois que ce sera fait vous revenez sur le forum et on vous fera un schéma.
Si le moteur tourne il faudra un gros réducteur.
Vous repérez les 4 fils avant de les déconnecter.
Avec un ohmmètre vous mesurez les résistances des bobinages.
On appellera R1 la plus petite et R2 la plus grande.
Une fois que ce sera fait vous revenez sur le forum et on vous fera un schéma.
Si le moteur tourne il faudra un gros réducteur.
08 mars 2023 à 19:28

Bonjour Mano2.
Hélas, sans être sur place et sans identification des 3 ou de préférence 4 fils des enroulements d'un moteur supposé asynchrone monophasé à condensateur on ne pourra avancer.
On ne connait absolument rien de ce moteur.
Essayez de voir un bobinier de votre région, ce sera plus simple et plus efficace. Peut-être pourra t-il équiper votre tour avec un moteur de récupération.
On vous a conseillé l'acquisition d'un moteur asynchrone monophasé de 500 W environ avec un réducteur. Il vous est peut-être possible de voir d'autres tours de potier en fonctionnement.
Devant l'écran on est complètement démuni.
Il faut une boite à outils, un multimètre, et de l'expérience.
Mais à distance on ne peut rien entreprendre.
Il faut trouver une solution dans votre environnement.
Désolé.
Cordialement.
Hélas, sans être sur place et sans identification des 3 ou de préférence 4 fils des enroulements d'un moteur supposé asynchrone monophasé à condensateur on ne pourra avancer.
On ne connait absolument rien de ce moteur.
Essayez de voir un bobinier de votre région, ce sera plus simple et plus efficace. Peut-être pourra t-il équiper votre tour avec un moteur de récupération.
On vous a conseillé l'acquisition d'un moteur asynchrone monophasé de 500 W environ avec un réducteur. Il vous est peut-être possible de voir d'autres tours de potier en fonctionnement.
Devant l'écran on est complètement démuni.
Il faut une boite à outils, un multimètre, et de l'expérience.
Mais à distance on ne peut rien entreprendre.
Il faut trouver une solution dans votre environnement.
Désolé.
Cordialement.
08 mars 2023 à 18:35

Re. En général un défaut d'isolement affecte un récepteur relié à la terre. Quand il n'y a pas de liaison terre, c'est le corps humain qui fait office de liaison et s'il n'y a pas de protection différentielle 30 mA, ce peut être grave.
Il y a des incertitudes :
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Il y a des incertitudes :
Citation :On a cru comprendre qu'il n'y en n'avait pas.
il y a une fuite qui fait dériver le courant vers le câble de terre
Citation :Même remarque. Qu'appelez vous "ma terre" ? Qu'en est-il quand vous déclenchez le disjoncteur de branchement ?
entre ma terre et le robinet avec tout débranché
Citation :Est-ce l'appartement seul, ou tout l'immeuble ? Dans le premier cas, c'est l'affaire du propriétaire, dans le deuxième c'est la copropriété dans l'ensemble, donc le syndic. Il faudrait voir avec vos voisins si leur distribution est également sans raccordement à la terre.
appartement non relié à la terre.
Citation :Dans ce cas, voir le syndic au plus tôt. Ce qui n'empêche pas que vous soyez en danger.
Aucun borner visible sur les palier des étages
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
08 mars 2023 à 15:19

Bonjour CMT.
Il y a un inconvénient à couper l'alimentation d'un détecteur.
Lors de la remise sous tension, ceux que je connais (gamme Flash Lumimat Hager) ont toujours fait un cycle allumage extinction.
Il faut donc que jacqducousin mette en œuvre, de préférence, le montage avec alimentation permanente.
L'applique led avec détecteur intégré n'est peut-être pas équipée de la sortie commutée L'.
Bref, une réflexion préalable semble nécessaire.
Cordialement.
Il y a un inconvénient à couper l'alimentation d'un détecteur.
Lors de la remise sous tension, ceux que je connais (gamme Flash Lumimat Hager) ont toujours fait un cycle allumage extinction.
Il faut donc que jacqducousin mette en œuvre, de préférence, le montage avec alimentation permanente.
L'applique led avec détecteur intégré n'est peut-être pas équipée de la sortie commutée L'.
Bref, une réflexion préalable semble nécessaire.
Cordialement.
08 mars 2023 à 14:11

10 A est le courant maximum que peut débiter la prise. Peut-être qu'une lampe absorbera quelques centaines de milliampères.
Pour le choix, il faut que les lampes led fonctionnent sous 12 V DC. C'est donc ce point qu'il vous faut éclaircir. C'est à vous de faire le bon choix auprès d'un fournisseur.
Voyez ce que proposent les équipementiers pour caravanes par exemple.
Souder une fiche ne sera pas le plus difficile.
Pour le choix, il faut que les lampes led fonctionnent sous 12 V DC. C'est donc ce point qu'il vous faut éclaircir. C'est à vous de faire le bon choix auprès d'un fournisseur.
Voyez ce que proposent les équipementiers pour caravanes par exemple.
Souder une fiche ne sera pas le plus difficile.
08 mars 2023 à 11:19

Citation :Oui, mais continu DC ou alternatif AC ? On suppose qu'elles fonctionnent en DC. Donc à confirmer.
une ou plusieurs lampes LED en 12V.
En DC il faut que la fiche d'alimentation des lampes led ait une polarité repérée.
Mais on comprend qu'il y a deux sorties 12 V DC et qu'il se peut que vous ayez plus de deux lampes led.
Il faut donc détailler les caractéristiques des lampes led, surtout la polarité du raccordement.
A suivre.
08 mars 2023 à 10:32

Bonjour Paprika. Juste quelques remarques en passant.
Sur le forum il arrive quelquefois d'être sidéré par l'inconscience de certaines personnes vis à vis des dangers de l'électricité. Ici c'est flagrant. Le profit a des limites, la sécurité des personnes est primordiale.
Obligations du propriétaire ici : Logement décent - Voir le net gouv.fr
Vérifié le 01 janvier 2023 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)
"Le propriétaire doit fournir au locataire un logement décent. Un logement décent répond à 5 critères : une surface minimale, l'absence de risque pour la sécurité et la santé du locataire, l'absence d'animaux nuisibles et de parasites, une performance énergétique minimale, la mise à disposition de certains équipements. Si le logement n'est pas décent, le locataire dispose de recours."
Ici, les obligations soulignées en gras ne sont pas respectées. Donc il serait bon que votre propriétaire ou la copropriété soit consciente de sa responsabilité et des dangers présents pour tous les occupants de l'immeuble si la terre n'est pas raccordée.
On ajoute qu'au minimum, des protections différentielles 30 mA sont indispensables.
Le syndic doit être averti de façon officielle. Il serait bien que les locataires se groupent. La situation de danger est la même pour tous.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :On devine qu'elle n'est pas franchement du métier et qu'en faisant ainsi, elle mettrait en danger tous les occupants de l'immeuble.
la propriétaire qui veut faire intervenir quelqu'un pour nous raccorder aux tuyauteries
Citation :Elle est totalement irresponsable.
la propriétaire ne fait qu'à sa tête.
Citation :Il serait dommage pour elle qu'en cas d'accident d'origine électrique sa responsabilité soit reconnue, et qu'elle en paie les conséquences.
les conséquences de se raccorder avec une fuite comme ça ?
Sur le forum il arrive quelquefois d'être sidéré par l'inconscience de certaines personnes vis à vis des dangers de l'électricité. Ici c'est flagrant. Le profit a des limites, la sécurité des personnes est primordiale.
Obligations du propriétaire ici : Logement décent - Voir le net gouv.fr
Vérifié le 01 janvier 2023 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)
"Le propriétaire doit fournir au locataire un logement décent. Un logement décent répond à 5 critères : une surface minimale, l'absence de risque pour la sécurité et la santé du locataire, l'absence d'animaux nuisibles et de parasites, une performance énergétique minimale, la mise à disposition de certains équipements. Si le logement n'est pas décent, le locataire dispose de recours."
Ici, les obligations soulignées en gras ne sont pas respectées. Donc il serait bon que votre propriétaire ou la copropriété soit consciente de sa responsabilité et des dangers présents pour tous les occupants de l'immeuble si la terre n'est pas raccordée.
On ajoute qu'au minimum, des protections différentielles 30 mA sont indispensables.
Le syndic doit être averti de façon officielle. Il serait bien que les locataires se groupent. La situation de danger est la même pour tous.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
08 mars 2023 à 09:40

Bonjour VM.
La consultation du net a permis de voir qu'une Powerstation était un générateur portatif alimenté par batterie.
Il faudrait savoir si la sortie 12 volts délivre une tension continue (comme une pile ou une batterie) ou alternative comme une prise de courant de l'habitat.
Ensuite, il faudrait savoir si la guirlande doit être alimentée en continu ou alternatif, et comment se présente le câble de liaison vers la source de tension.
Cordialement.
Citation :Le forum devrait pouvoir vous aider au mieux.
Je suis nul en électricité
La consultation du net a permis de voir qu'une Powerstation était un générateur portatif alimenté par batterie.
Il faudrait savoir si la sortie 12 volts délivre une tension continue (comme une pile ou une batterie) ou alternative comme une prise de courant de l'habitat.
Ensuite, il faudrait savoir si la guirlande doit être alimentée en continu ou alternatif, et comment se présente le câble de liaison vers la source de tension.
Cordialement.
08 mars 2023 à 09:22

Vous trouverez un peu de lecture sur l'historique de la télécommande 175 Hz en fin de ce post (réponses >=51).
http://www.forum-electricite.com/relais-ld01-baco-ne-fonctionne-plus.html
Il y a également un sujet de raccordement moteur en 23678. Je ne sais pas si on va y arriver.
http://www.forum-electricite.com/relais-ld01-baco-ne-fonctionne-plus.html
Il y a également un sujet de raccordement moteur en 23678. Je ne sais pas si on va y arriver.
07 mars 2023 à 21:29

Bonjour pp67. C'est bien vague. De quel tube led s'agit-il ? S'il est prévu pour fonctionner sur le 230 V il ne pourra être alimenté par piles.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
07 mars 2023 à 21:24

Bonjour Rob42. Bonne idée que de réaliser un lapidaire. Le plus dur est de faire le plateau et qu'il tourne rond ; pour ce qui concerne les abrasifs, on sait où les trouver quand ils sont de bon diamètre.
Il faut approvisionner un condensateur moteur 20 µF 300 V https://www.condensateurs.net/condensateur-permanent-a-cable/66-condensateur-permanent-20-f-450v-a-cable.html ici ou ailleurs.
Ensuite vous regardez ce sujet qui traite du branchement du condensateur. Par mesure des résistances vous repérerez les enroulements*. Puis vous suivez le branchement ici :
http://www.forum-electricite.com/brancher-moteur-synchrone-monophase.html
*Pour le moment on ne sait comment brancher bleu marron et noir. Ce qui nous importe sont les deux enroulements. On sait qu'il faudra faire un point commun.
Vous pouvez déconnecter les barrettes, et mesurer les résistances entre bornes.
Reste une incertitude sur la borne en haut et à droite qui semble être reliée à un fils vers l'intérieur du moteur.
On s'attend à ce qu'il y ait 4 fils allant vers l'intérieur du bobinage. C'est donc ce qui nous importe. Une fois le repérage effectué, on aura fait le plus dur.
On vous laisse faire le repérage avec un ohmmètre.
Cordialement.
Il faut approvisionner un condensateur moteur 20 µF 300 V https://www.condensateurs.net/condensateur-permanent-a-cable/66-condensateur-permanent-20-f-450v-a-cable.html ici ou ailleurs.
Ensuite vous regardez ce sujet qui traite du branchement du condensateur. Par mesure des résistances vous repérerez les enroulements*. Puis vous suivez le branchement ici :
http://www.forum-electricite.com/brancher-moteur-synchrone-monophase.html
*Pour le moment on ne sait comment brancher bleu marron et noir. Ce qui nous importe sont les deux enroulements. On sait qu'il faudra faire un point commun.
Vous pouvez déconnecter les barrettes, et mesurer les résistances entre bornes.
Reste une incertitude sur la borne en haut et à droite qui semble être reliée à un fils vers l'intérieur du moteur.
On s'attend à ce qu'il y ait 4 fils allant vers l'intérieur du bobinage. C'est donc ce qui nous importe. Une fois le repérage effectué, on aura fait le plus dur.
On vous laisse faire le repérage avec un ohmmètre.
Cordialement.
07 mars 2023 à 21:21

Oui, la solitude est difficile à vivre, on comprend que les chats soient de bons compagnons, bien que les conversations soient limitées. Juste une présence. Mais quand il y en a plusieurs et qu'il y en a un qui manque par sa décision personnelle, on peut s'inquiéter.
En attendant, vous pouvez écouter cette émission qui nous en apprend beaucoup sur eux (si vous ne l'avez pas entendue en direct) https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre/la-terre-au-carre-du-mardi-28-fevrier-2023-6595712
En attendant, vous pouvez écouter cette émission qui nous en apprend beaucoup sur eux (si vous ne l'avez pas entendue en direct) https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre/la-terre-au-carre-du-mardi-28-fevrier-2023-6595712
07 mars 2023 à 20:37

Bonjour Yannick13.
On est toujours étonné quand des professionnels font appel au forum d'entraide bricolage pour des sujets simples normalement de leur compétence. Votre question laisse dubitatif.
A quel titre intervenez vous ? Par qui êtes-vous mandaté ? Un contrôle final par un organisme agréé est-il prévu au contrat ?
On ne peut improviser un tel travail.
Il doit être exécuté en rapport avec une étude validée avec plans d'implantation des équipements, cheminement des conduits et protections. D'autant plus qu'on peut comprendre qu'il s'agit de servitudes dans un lieu recevant du public.
Il vaudrait mieux suivre une autre procédure plus rigoureuse, tant au niveau technique qu'économique.
Quid des éclairages de secours ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On est toujours étonné quand des professionnels font appel au forum d'entraide bricolage pour des sujets simples normalement de leur compétence. Votre question laisse dubitatif.
A quel titre intervenez vous ? Par qui êtes-vous mandaté ? Un contrôle final par un organisme agréé est-il prévu au contrat ?
On ne peut improviser un tel travail.
Il doit être exécuté en rapport avec une étude validée avec plans d'implantation des équipements, cheminement des conduits et protections. D'autant plus qu'on peut comprendre qu'il s'agit de servitudes dans un lieu recevant du public.
Il vaudrait mieux suivre une autre procédure plus rigoureuse, tant au niveau technique qu'économique.
Quid des éclairages de secours ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
07 mars 2023 à 16:27

Re. L'interrupteur différentiel 30 mA c'est très bien. Il faut juste vérifier le calibre de la protection surintensité sur le tableau de répartition.
Vous pouvez faire un sous réseau, mais pour un simple grenier cela se justifie peu. Un tableautin + 2 DJ = moins de 30 € de toute façon.
Cordialement.
Vous pouvez faire un sous réseau, mais pour un simple grenier cela se justifie peu. Un tableautin + 2 DJ = moins de 30 € de toute façon.
Cordialement.
07 mars 2023 à 13:31

Bonjour ugo13.
La PC protégée par un DJ de 16 A permettra d'en alimenter deux en cascade et un éclairage.
Rien ne vous empêche de monter deux DJ supplémentaires en 10 A si vous voulez.
Mais rien ne vous y oblige, la protection initiale de la ligne suffit.
Assurez vous de la continuité de la ligne de terre.
Assurez vous de la présence d'un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
Cordialement.
La PC protégée par un DJ de 16 A permettra d'en alimenter deux en cascade et un éclairage.
Rien ne vous empêche de monter deux DJ supplémentaires en 10 A si vous voulez.
Mais rien ne vous y oblige, la protection initiale de la ligne suffit.
Assurez vous de la continuité de la ligne de terre.
Assurez vous de la présence d'un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
Cordialement.
07 mars 2023 à 11:36

Bonjour bibi42.
Les contributions sont explicites, on rappelle simplement que le DJ en amont d'une ligne protège celle-ci.
Il n'y a aucun dépassement, juste une protection surintensité de la ligne au maximum qu'autorise le norme.
On peut faire confiance à Legrand pour ce qui concerne la connaissance des normes et leur mise en œuvre.
Cordialement.
Les contributions sont explicites, on rappelle simplement que le DJ en amont d'une ligne protège celle-ci.
Il n'y a aucun dépassement, juste une protection surintensité de la ligne au maximum qu'autorise le norme.
On peut faire confiance à Legrand pour ce qui concerne la connaissance des normes et leur mise en œuvre.
Cordialement.
07 mars 2023 à 11:28

Bonjour Eric. La turbine Pelton fonctionne à vitesse importante car située en bout d'une conduite forcée. La puissance disponible dépend de la hauteur de chute et du débit.
Ce qui nous intéresse davantage est la sortie électrique de la génératrice.
On ne sait s'il s'agit d'un alternateur, fonctionnant à vitesse constante ou non. En effet, il peut y avoir un onduleur en sortie chargé de maintenir la fréquence constante.
On ne sait rien non plus des grandeurs de sortie, qu'on espère régulées en fréquence et tension.
On peut mesurer la puissance active instantanée, puis par enregistrement pendant un certain temps, déterminer la puissance active moyenne.
Il faut une charge triphasée équilibrée ; en salle d'essais on utilise des bancs de charge résistifs. Plusieurs bancs 1 500 W ou un seul mieux dimensionné.
Pour la mesure de la puissance active en régime équilibré on utilise la méthode des deux wattmètres qui donne de bons résultats depuis les débuts de l'électrotechnique.
Si l'on est riche on utilise un analyseur de réseau.
Ce n'est pas le genre de manipulation qu'on peut faire chez soi, il faut des moyens techniques et d'autres de mesurage. Et des compétences en électrotechnique niveau bac + 2 ou 3 minimum.
Ce pourrait être un sujet à proposer en Section de techniciens supérieurs en électrotechnique ou en IUT Génie électrique.
Supélec ils doivent savoir faire aussi, bref, ce ne sont pas les écoles qui manquent.
Cordialement.
Ce qui nous intéresse davantage est la sortie électrique de la génératrice.
On ne sait s'il s'agit d'un alternateur, fonctionnant à vitesse constante ou non. En effet, il peut y avoir un onduleur en sortie chargé de maintenir la fréquence constante.
On ne sait rien non plus des grandeurs de sortie, qu'on espère régulées en fréquence et tension.
On peut mesurer la puissance active instantanée, puis par enregistrement pendant un certain temps, déterminer la puissance active moyenne.
Il faut une charge triphasée équilibrée ; en salle d'essais on utilise des bancs de charge résistifs. Plusieurs bancs 1 500 W ou un seul mieux dimensionné.
Pour la mesure de la puissance active en régime équilibré on utilise la méthode des deux wattmètres qui donne de bons résultats depuis les débuts de l'électrotechnique.
Si l'on est riche on utilise un analyseur de réseau.
Ce n'est pas le genre de manipulation qu'on peut faire chez soi, il faut des moyens techniques et d'autres de mesurage. Et des compétences en électrotechnique niveau bac + 2 ou 3 minimum.
Ce pourrait être un sujet à proposer en Section de techniciens supérieurs en électrotechnique ou en IUT Génie électrique.
Supélec ils doivent savoir faire aussi, bref, ce ne sont pas les écoles qui manquent.
Cordialement.
06 mars 2023 à 16:46

Re.
Dans un four il s'agit souvent d'un défaut d'isolement affectant une résistance. L'ohmmètre doit afficher l'infini ou pas loin quand on relie une pointe de touche sur la masse métallique, et l'autre sur l'une ou l'autre cosse de raccordement.
Il faut déconnecter les conducteurs reliés à la résistance.
Le défaut peut être permanent ou bien n'apparaître que lors de la chauffe.
Vous pouvez déconnecter les résistances et faire un essai du four sous tension. Si l'ID ne déclenche pas, vous en connectez une et faites de même. Et ainsi de suite.
Le ventilateur, bien que costaud, peut avoir eu chaud.
On vous laisse affiner vos tests.
Cordialement.
Citation :Oui, mais c'est le résultat d'un mesurage qui est intéressant.
J'ai testé les 3 résistances qui "réagissent".
Dans un four il s'agit souvent d'un défaut d'isolement affectant une résistance. L'ohmmètre doit afficher l'infini ou pas loin quand on relie une pointe de touche sur la masse métallique, et l'autre sur l'une ou l'autre cosse de raccordement.
Il faut déconnecter les conducteurs reliés à la résistance.
Le défaut peut être permanent ou bien n'apparaître que lors de la chauffe.
Vous pouvez déconnecter les résistances et faire un essai du four sous tension. Si l'ID ne déclenche pas, vous en connectez une et faites de même. Et ainsi de suite.
Le ventilateur, bien que costaud, peut avoir eu chaud.
On vous laisse affiner vos tests.
Cordialement.
06 mars 2023 à 15:31

Bonjour Thierry. Vos questions très spécialisées sont davantage du ressort de la marque que des contributeurs du forum qui n'ont pas forcément la même configuration que la vôtre.
En effet, il faut connaître le matériel et l'avoir beaucoup manipulé.
Il serait préférable de poser votre problème ici https://www.deltadore.fr/contact
Il se peut que vous soyez orienté vers un installateur spécialisé.
Désolé.
Attendons d'autres avis, on ne sait jamais.
Cordialement.
En effet, il faut connaître le matériel et l'avoir beaucoup manipulé.
Il serait préférable de poser votre problème ici https://www.deltadore.fr/contact
Il se peut que vous soyez orienté vers un installateur spécialisé.
Désolé.
Attendons d'autres avis, on ne sait jamais.
Cordialement.
06 mars 2023 à 14:28

Citation :Oui, dos droit par principe, et par nécessité pour vous.
si je parviens à véritablement contrôler tous les serrages.
Pour les vis, il faut gratouiller la peinture autour et sur la tête de vis, avec un bon tournevis. Vous n'avez pas un jeune stagiaire parmi vos proches qui pourrait faire le travail ? Mais attention, pas sur un escabeau.
06 mars 2023 à 13:47

Bonjour juanito72.
Avant de lister le matériel il faut faire un schéma du montage, unifilaire puis un autre architectural.
Vous évoquez un bouton poussoir. En électricité domestique cela correspond avec la commande d'un télérupteur.
Ensuite vous écrivez 6 luminaires ; on comprend qu'ils s'allument en même temps. Est-ce bien ainsi ?
Plus loin, il n'y a plus un bouton-poussoir, mais plusieurs. Cela confirme un montage avec télérupteur. Ce sera un montage à 4 fils.
Il est préférable de passer les conducteurs d'éclairage dans des tubes ICT. On n'utilise alors pas de câbles à plusieurs conducteurs incorporés.
Votre projet est à affiner, pour l'instant il n'y a qu'une idée générale.
Sans schéma, on ne câble rien. Donc vous devez commencer par le commencement. A partir de zéro.
Cordialement.
Avant de lister le matériel il faut faire un schéma du montage, unifilaire puis un autre architectural.
Vous évoquez un bouton poussoir. En électricité domestique cela correspond avec la commande d'un télérupteur.
Ensuite vous écrivez 6 luminaires ; on comprend qu'ils s'allument en même temps. Est-ce bien ainsi ?
Plus loin, il n'y a plus un bouton-poussoir, mais plusieurs. Cela confirme un montage avec télérupteur. Ce sera un montage à 4 fils.
Il est préférable de passer les conducteurs d'éclairage dans des tubes ICT. On n'utilise alors pas de câbles à plusieurs conducteurs incorporés.
Votre projet est à affiner, pour l'instant il n'y a qu'une idée générale.
Sans schéma, on ne câble rien. Donc vous devez commencer par le commencement. A partir de zéro.
Cordialement.
06 mars 2023 à 12:25

Bonjour Gérarddenys.
Votre tableau semble comporter des aberrations technologiques.
Il serait très mauvais d'en rajouter d'autres.
Voir les sujets du jour qui abordent les mêmes malfaçons plus ou moins bricolées :
Différentiels certains coupent le neutre d'autres coupent le neutre et la phase
Lumière qui fait sauter un interdiff
Il est possible que vous fassiez des confusions entre DJ et DJ différentiel comme en question 23670.
Il est possible que le fil rouge soit dédoublé quelque part pour alimenter les 3 circuits avec neutre. Bref, cela reste quand même de la salade. Il y a donc des vérifications à faire et surtout mettre à jour le tableau en fonction des règles d'usage de la distribution domestique.
A un moment, il faut savoir passer le relais à un professionnel.
Cordialement.
Votre tableau semble comporter des aberrations technologiques.
Il serait très mauvais d'en rajouter d'autres.
Voir les sujets du jour qui abordent les mêmes malfaçons plus ou moins bricolées :
Différentiels certains coupent le neutre d'autres coupent le neutre et la phase
Lumière qui fait sauter un interdiff
Il est possible que vous fassiez des confusions entre DJ et DJ différentiel comme en question 23670.
Il est possible que le fil rouge soit dédoublé quelque part pour alimenter les 3 circuits avec neutre. Bref, cela reste quand même de la salade. Il y a donc des vérifications à faire et surtout mettre à jour le tableau en fonction des règles d'usage de la distribution domestique.
A un moment, il faut savoir passer le relais à un professionnel.
Citation :Non, pour les raisons signalées en ligne 3.
Pouvons nous changer ça en ajoutant 1 disjoncteur pour chaque fil neutre.
Cordialement.
06 mars 2023 à 11:41

Citation :Peu importe.
Je dépasse les 8 points lumineux autorisés
Citation :Non.
Pourrait-ce être un problème de mise à la terre du circuit prise ?
Il s'agit bien d'un problème d'appairage.
Mais avez vous appairé les circuits ? PC et lumière.
Bref, qu'avez vous fait avec tous les neutres ?
Citation :On comprend que l'appairage n'a pas été effectué, un travail préparatoire indispensable dès l'instant où l'on pose plus d'un interrupteur différentiel.
pour venir les brancher sur un disjoncteur 10A.
Vous auriez dû sous-traiter à un professionnel. Ou demander au forum la procédure.
Un gros dépannage en perspective.
05 mars 2023 à 22:58

Bonjour Kiliog.
Quand on recâble un tel tableau il faut appairer tous les circuits, phase et neutre. Un circuit doit être en aval, par l'intermédiaire de son disjoncteur, d'un même ID. Peut-être qu'il y aura d'autres départs à appairer.
On vous laisse chercher.
Cordialement.
Citation :Pour décoincer, il faut identifier le circuit lumière en défaut, phase et neutre. Si la phase est sur l'ID 1, et le neutre sur l'ID 2, les deux détectent un défaut d'isolement.
Je coince et ne parviens pas à faire le lien entre ces deux circuits.
Quand on recâble un tel tableau il faut appairer tous les circuits, phase et neutre. Un circuit doit être en aval, par l'intermédiaire de son disjoncteur, d'un même ID. Peut-être qu'il y aura d'autres départs à appairer.
On vous laisse chercher.
Cordialement.
05 mars 2023 à 21:45

Bonjour YJ89.
N'évoquez vous pas un interrupteur différentiel 30 mA présent en tête de rangée d'un tableau de répartition ?
Un différentiel, sans plus de renseignements, est une donnée incomplète.
Les codes ne renseignent en rien, c'est à vous de les interpréter avec la notice, en espérant qu'elle soit détaillée.
Il y a un défaut d'isolement, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et terre.
Qu'avez vous testé exactement ?
Cordialement.
N'évoquez vous pas un interrupteur différentiel 30 mA présent en tête de rangée d'un tableau de répartition ?
Un différentiel, sans plus de renseignements, est une donnée incomplète.
Les codes ne renseignent en rien, c'est à vous de les interpréter avec la notice, en espérant qu'elle soit détaillée.
Il y a un défaut d'isolement, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et terre.
Qu'avez vous testé exactement ?
Cordialement.
05 mars 2023 à 21:40

Bonjour Luciano25400.
Un disjoncteur, un disjoncteur différentiel, un interrupteur différentiel, sont des appareillages aux propriétés différentes.
Cordialement.
Citation :En êtes vous vraiment certain ?
...équipé de disjoncteurs différentiels
Un disjoncteur, un disjoncteur différentiel, un interrupteur différentiel, sont des appareillages aux propriétés différentes.
Cordialement.
05 mars 2023 à 21:34

Bonjour JeanReneAcUig. Soit votre installateur est compétent, reconnu, agréé, soit il ne l'est pas.
Le raccordement sur le compteur est impossible car l'usager n'a pas accès aux bornes.
HO5V-K et HO7V-K sont des conducteurs souples uniques et doivent être inclus dans des goulottes ou d'autres conduits.
En automobile les conducteurs utilisés sont différents car mécaniquement plus robustes vu l'environnement.
Tout dépend du contrat que vous avez signé.
Un tableau de raccordement incluant onduleur et dispositifs de comptage et protection est la règle.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Le raccordement sur le compteur est impossible car l'usager n'a pas accès aux bornes.
HO5V-K et HO7V-K sont des conducteurs souples uniques et doivent être inclus dans des goulottes ou d'autres conduits.
En automobile les conducteurs utilisés sont différents car mécaniquement plus robustes vu l'environnement.
Citation :A votre place on mettrait en doute les capacités de l'installateur. Ce n'est pas au particulier de pallier les insuffisances.
A ma place, feriez-vous partir le câble depuis le compteur ?
Tout dépend du contrat que vous avez signé.
Un tableau de raccordement incluant onduleur et dispositifs de comptage et protection est la règle.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
05 mars 2023 à 09:32

Votre question m'a permis de remonter dans l'historique de la télécommande centralisée, au départ en 1899 pour commander l'éclairage public ou l'éclairage de certaines cages d'escalier.
Des périodes de tâtonnement entre 1897 et 1926. Le développement industriel date de la période 1926-1955 par la Compagnie des Compteurs qui a développé le système Actadis (Action à distance).
D'autres sociétés ont laissé leur nom durant toutes ces périodes. Parmi les plus connues, Siemens, A.E.G., Brillie (les horloges entre autres), Landis et Gyr, Sauter, la Compagnie des Compteurs.
Cette dernière, constatant que le système Actadis à fréquences multiples est arrivé au maximum de ses possibilités, unifie le système avec fréquence unique à intervalles d'impulsions qu'elle dénommera Pulsadis.
D'où le choix en 1954 de la fréquence de 175 Hz pour une bonne partie de l'Europe et du Monde par la Compagnie des Compteurs.
D'autres fréquences ont été choisies dans le Monde en fonction des particularité des réseaux, 183, 217, 283, 317, 383 Hz.
De nos jours ce sont des onduleurs qui sont utilisés et non des machines tournantes.
Mais l'électrotechnique a évolué vers des systèmes de transmission bidirectionnels différents utilisant désormais, pour Linky et ses frères, des transmissions par courants porteurs CPL utilisant des porteuses de quelques dizaines de kHz.
C'est une autre histoire. Adieu les relais 175 Hz.
Sources : RGE 1970 - Bulletin d'histoire de l'électricité n°6 déc 1985 - Jacques Pelpel.
Le LD01 est un relais classique : une bobine active un électroaimant qui ferme un contact.
Mais une commande issue du relais 175 Hz active aussi le changement de cadran du supposé compteur électromécanique.
Le LD01 est commandé par un relais 175 Hz visible sur l'une des photos.
Cordialement.
Des périodes de tâtonnement entre 1897 et 1926. Le développement industriel date de la période 1926-1955 par la Compagnie des Compteurs qui a développé le système Actadis (Action à distance).
D'autres sociétés ont laissé leur nom durant toutes ces périodes. Parmi les plus connues, Siemens, A.E.G., Brillie (les horloges entre autres), Landis et Gyr, Sauter, la Compagnie des Compteurs.
Cette dernière, constatant que le système Actadis à fréquences multiples est arrivé au maximum de ses possibilités, unifie le système avec fréquence unique à intervalles d'impulsions qu'elle dénommera Pulsadis.
D'où le choix en 1954 de la fréquence de 175 Hz pour une bonne partie de l'Europe et du Monde par la Compagnie des Compteurs.
D'autres fréquences ont été choisies dans le Monde en fonction des particularité des réseaux, 183, 217, 283, 317, 383 Hz.
De nos jours ce sont des onduleurs qui sont utilisés et non des machines tournantes.
Mais l'électrotechnique a évolué vers des systèmes de transmission bidirectionnels différents utilisant désormais, pour Linky et ses frères, des transmissions par courants porteurs CPL utilisant des porteuses de quelques dizaines de kHz.
C'est une autre histoire. Adieu les relais 175 Hz.
Sources : RGE 1970 - Bulletin d'histoire de l'électricité n°6 déc 1985 - Jacques Pelpel.
Le LD01 est un relais classique : une bobine active un électroaimant qui ferme un contact.
Mais une commande issue du relais 175 Hz active aussi le changement de cadran du supposé compteur électromécanique.
Le LD01 est commandé par un relais 175 Hz visible sur l'une des photos.
Cordialement.
04 mars 2023 à 18:42

Bonjour JP669. L'essentiel est que vous ayez quelqu'un de dévoué prêt à faire un peu de ménage dans l'installation.
Son avis est quelque peu erroné, "un champ magnétique qui contrarie..." Ce n'est pas un raisonnement de physicien. On peut être contrarié si le chat ne rentre pas pendant deux jours, mais une prise fonctionne ou non. En aucun cas un champ magnétique quelconque ne peut agir dessus. On peut également préciser que le champ magnétique dans un contacteur est canalisé par le circuit magnétique, noyau fixe et armature mobile.
Mais à vous lire, on peut être contrarié concernant les raisonnements de l'électricien.
Faites confiance en espèrant qu'il sera efficace. Il faut qu'il abandonne son explication sans fondement et qu'il recherche le mauvais contact éventuel. Une recherche passionnante, mais il faut être passionné et persévérant jusqu'à la mise en évidence de l'origine du défaut.
Quant au portail, il faut être certain que la mécanique est en bon état.
Cordialement.
Son avis est quelque peu erroné, "un champ magnétique qui contrarie..." Ce n'est pas un raisonnement de physicien. On peut être contrarié si le chat ne rentre pas pendant deux jours, mais une prise fonctionne ou non. En aucun cas un champ magnétique quelconque ne peut agir dessus. On peut également préciser que le champ magnétique dans un contacteur est canalisé par le circuit magnétique, noyau fixe et armature mobile.
Mais à vous lire, on peut être contrarié concernant les raisonnements de l'électricien.
Faites confiance en espèrant qu'il sera efficace. Il faut qu'il abandonne son explication sans fondement et qu'il recherche le mauvais contact éventuel. Une recherche passionnante, mais il faut être passionné et persévérant jusqu'à la mise en évidence de l'origine du défaut.
Citation :Conscience professionnelle ?
...a dû manquer de fils bleus et il a mis du rouge pour terminer, pfffff.
Quant au portail, il faut être certain que la mécanique est en bon état.
Cordialement.
04 mars 2023 à 15:34

Bonjour Sebmex. Vous n'avez rien à perdre à changer le fusible.
1. S'il est placé en série avec la sortie et s'il a détecté une surintensité peut-être due à un court-circuit, le convertisseur pourrait retrouver ses esprits.
2. Si ce fusible est placé en entrée 230 V et s'il a détecté une surintensité dans l'électronique, il déclenchera de nouveau car la cause de celle-ci n'a pas été supprimée.
Mais étant relativement accessible, on peut penser qu'il s'agit de la situation 1.
Vous regardez et expérimentez. Il faut approvisionner le même fusible, rapidité et calibre intensité.
La documentation ici ne mentionne pas le fusible :
https://cdn2.regroshop.at/medias/sys_Regro/sheets/sheets/h54/h27/9063994589214/Te-paulma-97720.pdf
Cordialement.
1. S'il est placé en série avec la sortie et s'il a détecté une surintensité peut-être due à un court-circuit, le convertisseur pourrait retrouver ses esprits.
2. Si ce fusible est placé en entrée 230 V et s'il a détecté une surintensité dans l'électronique, il déclenchera de nouveau car la cause de celle-ci n'a pas été supprimée.
Mais étant relativement accessible, on peut penser qu'il s'agit de la situation 1.
Vous regardez et expérimentez. Il faut approvisionner le même fusible, rapidité et calibre intensité.
La documentation ici ne mentionne pas le fusible :
https://cdn2.regroshop.at/medias/sys_Regro/sheets/sheets/h54/h27/9063994589214/Te-paulma-97720.pdf
Citation :Peut-être que oui, peut-être que non.
est-ce qu'elle devrait fonctionner à nouveau ?
Cordialement.
04 mars 2023 à 15:16

Bonjour Thomas.
Le fonctionnement du relais 175 Hz est relativement hermétique.
Au début du double tarif, EDF utilisait des alternateurs particuliers qui produisaient des tensions de cette fréquence qui se superposaient au 50 Hz. 175 Hz par ce que cette fréquence n'est pas un multiple de 50, et ce n'est donc pas un harmonique. Le sinusoïdal 50 Hz peur être déformé par des harmoniques pairs ou impairs, mais pas par du 175 Hz. Donc à l'autre bout de la ligne côté utilisateur un filtre était capable de détecter cette fréquence et de commander le changement de tarif au niveau du compteur et de commander un chauffe-eau en HC. Ce système utilisant des machines tournantes nécessitait une puissance non négligeable.
Il a été une époque ou la commutation HP HC était faite chez le particulier par une pendule électromécanique (au tic tac caractéristique) avec réserve de marche. Les périodes horaires étaient réglées par un opérateur EDF et la pendule était plombée.
Ensuite, d'autres tarifs que HP HC ont été créés (EJP, Tempo et d'autres ?) où les changements de tarif étaient à horaires et jours variables.
Le signal 175 Hz a alors été codé et le relais sur votre tableau est capable d'assurer les commutations en fonction du tarif souscrit. Ce relais est donc soumis à la tension secteur sinusoïdale à laquelle est superposée la composante 175 Hz codée.
Un compteur électronique fait la même chose, avec d'autres fonctions, le contact C1 C2, et surtout la téléinformartion, liaison numérique vers un gestionnaire d'énergie, capable de commuter HP HC, et aussi mesurer l'intensité en ligne de façon à gérer le délestage des circuits chauffage.
Voilà donc quelques données sommaires sur la commutation par CPL. On peut approfondir davantage, mais cela dépasserait les fonctions essentielles du forum.
Enedis n'a rien changé à priori. Le changement de tarif au niveau de votre compteur a peut-être été mal interprété, car il n'y a aucune liaison entre le contact 1 2 du relais Baco et le compteur. Quand vous aurez Linky, tout cela sera simplifié.
Pour terminer ce n'est pas une impulsion, mais une commande continue qui commande la bobine pendant la période HC.
Vérifiez quand même de temps en temps l'affichage HP ou HC du compteur.
Cordialement.
Le fonctionnement du relais 175 Hz est relativement hermétique.
Au début du double tarif, EDF utilisait des alternateurs particuliers qui produisaient des tensions de cette fréquence qui se superposaient au 50 Hz. 175 Hz par ce que cette fréquence n'est pas un multiple de 50, et ce n'est donc pas un harmonique. Le sinusoïdal 50 Hz peur être déformé par des harmoniques pairs ou impairs, mais pas par du 175 Hz. Donc à l'autre bout de la ligne côté utilisateur un filtre était capable de détecter cette fréquence et de commander le changement de tarif au niveau du compteur et de commander un chauffe-eau en HC. Ce système utilisant des machines tournantes nécessitait une puissance non négligeable.
Il a été une époque ou la commutation HP HC était faite chez le particulier par une pendule électromécanique (au tic tac caractéristique) avec réserve de marche. Les périodes horaires étaient réglées par un opérateur EDF et la pendule était plombée.
Ensuite, d'autres tarifs que HP HC ont été créés (EJP, Tempo et d'autres ?) où les changements de tarif étaient à horaires et jours variables.
Le signal 175 Hz a alors été codé et le relais sur votre tableau est capable d'assurer les commutations en fonction du tarif souscrit. Ce relais est donc soumis à la tension secteur sinusoïdale à laquelle est superposée la composante 175 Hz codée.
Un compteur électronique fait la même chose, avec d'autres fonctions, le contact C1 C2, et surtout la téléinformartion, liaison numérique vers un gestionnaire d'énergie, capable de commuter HP HC, et aussi mesurer l'intensité en ligne de façon à gérer le délestage des circuits chauffage.
Voilà donc quelques données sommaires sur la commutation par CPL. On peut approfondir davantage, mais cela dépasserait les fonctions essentielles du forum.
Enedis n'a rien changé à priori. Le changement de tarif au niveau de votre compteur a peut-être été mal interprété, car il n'y a aucune liaison entre le contact 1 2 du relais Baco et le compteur. Quand vous aurez Linky, tout cela sera simplifié.
Pour terminer ce n'est pas une impulsion, mais une commande continue qui commande la bobine pendant la période HC.
Vérifiez quand même de temps en temps l'affichage HP ou HC du compteur.
Cordialement.
04 mars 2023 à 11:49

Bonjour Roger0671.
Si vous voyiez le mini relais incorporé à l'interrupteur horaire et l'état des contacts après un certain temps, censé commuter 16 A au maximum, vous comprendriez qu'il vaut mieux faire assurer cette fonction par un contacteur nettement mieux dimensionné.
Un interrupteur horaire n'est pas destiné à commuter de la puissance.
Donc on ne se pose pas de question. Pour commuter de la puissance, on utilise un appareillage fait pour, à savoir un contacteur.
Cordialement.
Si vous voyiez le mini relais incorporé à l'interrupteur horaire et l'état des contacts après un certain temps, censé commuter 16 A au maximum, vous comprendriez qu'il vaut mieux faire assurer cette fonction par un contacteur nettement mieux dimensionné.
Un interrupteur horaire n'est pas destiné à commuter de la puissance.
Donc on ne se pose pas de question. Pour commuter de la puissance, on utilise un appareillage fait pour, à savoir un contacteur.
Cordialement.
04 mars 2023 à 11:16

Re.
Car si le contacteur est seul en cause, éventuellement il faut le changer. mais à ce stade on ne voit pas pourquoi il serait coincé. Vérifiez les connexions. Un seul mauvais contact et c'est la panne.
Il faut continuer vos observations.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Citation :Peut-être, mais ce qui nous interpelle est le fait que le compteur ne bascule pas en HC. Il faudrait donc vérifier.
Est il possible que le shunt 1 et 2 ait pu "degrippé la bobine?
Car si le contacteur est seul en cause, éventuellement il faut le changer. mais à ce stade on ne voit pas pourquoi il serait coincé. Vérifiez les connexions. Un seul mauvais contact et c'est la panne.
Citation :Vous comprenez pourquoi une contribution demande du temps. Et malgré cela, il subsiste quelquefois des imprécisions ou des erreurs.
J'aurais dû me relire ....
Il faut continuer vos observations.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
03 mars 2023 à 11:26

Bonjour Sebmex.
Cordialement.
Citation :Hélas non. Mais en rechange le prix est très modique.
Selon vous je pourrais réparer l'ancienne alimentation ?
Cordialement.
03 mars 2023 à 10:50

Bonjour Thomas.
Votre citation :
Ce que vous avez fait :
- Conclusion 2 : vous avez provoqué la fusion d'un fusible de protection du supposé relais 175 Hz dont vous n'avez pas confirmé l'existence.
Ce que vous écrivez :
Vous évoquez un relais LP01 alors qu'il s'agit d'un LD01. Certes, ce n'est pas grave car des erreurs sont toujours possibles quand on est éloigné du métier. Ensuite, vous mentionnez à plusieurs reprises des bornes A1 et A2 qui sont celles d'une bobine alors qu'on comprend depuis 1:44 que vous avez shunté le contact C1 C2 (repéré 1 et 2 sur la façade du relais), action qui est sans danger et qui montre que le circuit de commande du contacteur fonctionne.
La bonne nouvelle : comme vous avez shunté le contact et non la bobine, le circuit du contacteur fonctionne et vous n'avez pas entraîné la fusion du fusible en sortie du relais 175 Hz.
Par contre, le relais LD01 n'est pas activé. Il y a deux causes.
- Cause 1 : le relais 175 Hz reçoit l'ordre de changement de tarif HP / HC, le compteur change de tarif aux heures prévues, il y a un problème sur le supposé relais 175 Hz, qui peut être un défaut interne, ou le fusible de sortie HS. Vous pouvez voir si ce fusible est bon ou pas s'il est accessible sans avoir à déplomber. Si vous n'avez pas accès, il faut appeler ENEDIS.
- Cause 2 : Le compteur ne reçoit pas l'ordre de changement de tarif. Le relais 175 Hz est en panne. Dans ce cas, il faut appeler ENEDIS.
Conclusion du post :
La cause 2 semble être la bonne.
Cordialement.
Nota. Un relais 175 Hz est en photo en réponse 24 d'un contributeur du forum électricité, en bas et à gauche.
Votre citation :
Citation :Ce qui est écrit et que vous avez peut-être mal lu :
J'ai lu cette procédure sur le cinquième message de ce fil.
Ce cinquième message est d'ailleurs le vôtre, ahaha.
Citation :Un contact et une bobine n'ont pas les mêmes fonctions. Si l'on préconisait de shunter une bobine ce serait très grave.
Dans votre cas, le contact C1 C2 ne se ferme peut-être pas, mais on peut le shunter
Ce que vous avez fait :
Citation :- Conclusion 1 : vous avez confondu bobine et contact.
j'ai ponté A1 et A2.
- Conclusion 2 : vous avez provoqué la fusion d'un fusible de protection du supposé relais 175 Hz dont vous n'avez pas confirmé l'existence.
Ce que vous écrivez :
Citation :Les confusions sont multiples. Le dépannage nécessite de la rigueur. Et l'écrit est quelquefois difficile, il faut lire et relire.
en shuntant les bornes A1 et A2 au bas du Baco
Vous évoquez un relais LP01 alors qu'il s'agit d'un LD01. Certes, ce n'est pas grave car des erreurs sont toujours possibles quand on est éloigné du métier. Ensuite, vous mentionnez à plusieurs reprises des bornes A1 et A2 qui sont celles d'une bobine alors qu'on comprend depuis 1:44 que vous avez shunté le contact C1 C2 (repéré 1 et 2 sur la façade du relais), action qui est sans danger et qui montre que le circuit de commande du contacteur fonctionne.
La bonne nouvelle : comme vous avez shunté le contact et non la bobine, le circuit du contacteur fonctionne et vous n'avez pas entraîné la fusion du fusible en sortie du relais 175 Hz.
Par contre, le relais LD01 n'est pas activé. Il y a deux causes.
- Cause 1 : le relais 175 Hz reçoit l'ordre de changement de tarif HP / HC, le compteur change de tarif aux heures prévues, il y a un problème sur le supposé relais 175 Hz, qui peut être un défaut interne, ou le fusible de sortie HS. Vous pouvez voir si ce fusible est bon ou pas s'il est accessible sans avoir à déplomber. Si vous n'avez pas accès, il faut appeler ENEDIS.
- Cause 2 : Le compteur ne reçoit pas l'ordre de changement de tarif. Le relais 175 Hz est en panne. Dans ce cas, il faut appeler ENEDIS.
Conclusion du post :
Citation :Donc la commande 175 Hz est en panne et il faut appeler ENEDIS. Les coordonnées du service d'intervention sont notées sur votre facture.
Le compteur reste en heure pleine
La cause 2 semble être la bonne.
Cordialement.
Nota. Un relais 175 Hz est en photo en réponse 24 d'un contributeur du forum électricité, en bas et à gauche.
03 mars 2023 à 09:41

Citation :Oui, et comme vous avez court-circuité la bobine du relais Baco, vous avez fait cuire un fusible de sortie du supposé relais 175 Hz.
Le contacteur du cumulus qui était en marche forcée est immédiatement passé en mode auto et le chauffe-eau tournait.
Citation :Ce serait étonnant, car en général on ne conseille pas les courts-circuits. Il faudrait nous dire où vous avez lu cela sur le forum.
...à partir de la notice du BACO et des messages ici
01 mars 2023 à 22:54

Bonjour Thomas. Pour ôter quelques doutes, pourriez vous faire une photo de l'appareil que vous dénommez Baco LP01 ?
D'autre part, A1 A2 seraient les bornes d'une bobine de commande normalement alimentée par un relais de télécommande 175 Hz. Il n'est pas d'usage de court-circuiter une bobine.
Un compteur Linky n'aurait-il pas été installé depuis peu ? Dans le cas contraire, il faudrait préciser quel type de compteur est installé et s'il y a un relais 175 Hz sur la platine.
Cordialement.
D'autre part, A1 A2 seraient les bornes d'une bobine de commande normalement alimentée par un relais de télécommande 175 Hz. Il n'est pas d'usage de court-circuiter une bobine.
Un compteur Linky n'aurait-il pas été installé depuis peu ? Dans le cas contraire, il faudrait préciser quel type de compteur est installé et s'il y a un relais 175 Hz sur la platine.
Cordialement.
01 mars 2023 à 21:06

Bonjour Rabot. La protection surintensité d'une ligne est fonction de la section de celle-ci. Elle ne protège pas le récepteur qui est alimenté.
La section est fonction de l'intensité qui circule et de la longueur de la ligne.
C'est ainsi que pour 2,5 mm² le calibre du DJ peut aller jusqu'à 20 A maxi. Couramment on met 16 A.
Pour les circuits lumière en 1,5 mm² on peut aller jusqu'à 16 A.
Néanmoins, il est courant d'alimenter une ligne de portail ou de VMC avec un DJ 2 A.
Cordialement.
La section est fonction de l'intensité qui circule et de la longueur de la ligne.
C'est ainsi que pour 2,5 mm² le calibre du DJ peut aller jusqu'à 20 A maxi. Couramment on met 16 A.
Pour les circuits lumière en 1,5 mm² on peut aller jusqu'à 16 A.
Néanmoins, il est courant d'alimenter une ligne de portail ou de VMC avec un DJ 2 A.
Citation :Vu la courbe de déclenchement du DJ généralement de type C (déclenchement entre 5 et 8 fois I nominal du DJ), que le DJ soit 16 ou 6 A ne changera pas grand chose pour ce qui concerne la protection de la pompe. Si elle est le siège d'un court-circuit, le DJ déclenchera de toute façon.
Le fabricant du filtre compact préconise un disjoncteur de 6A pour protéger la pompe de relevage.
Cordialement.
01 mars 2023 à 14:23

Bonjour Tom. Non, on ne shunte pas A1 et A2 qui sont (peut-être)* une sortie de télé-information vers un gestionnaire d'énergie qui, lui même, gère le chauffage électrique et l'alimentation du chauffe-eau.
Mais votre description est bizarre néanmoins car la sortie télé-information* est normalement repérée I1 I2 et le contact C1 C2 comme sur la photo.
Vous auriez dû ouvrir un autre sujet.
Vous apportez des précisions et on verra. Photo et description plus précise, présence ou non d'un gestionnaire d'énergie.
Cordialement.
Mais votre description est bizarre néanmoins car la sortie télé-information* est normalement repérée I1 I2 et le contact C1 C2 comme sur la photo.
Vous auriez dû ouvrir un autre sujet.
Vous apportez des précisions et on verra. Photo et description plus précise, présence ou non d'un gestionnaire d'énergie.
Citation :Non. Jamais de branchement au hasard.
Je peux en effet placer un fil entre A1 et A2,
Cordialement.
01 mars 2023 à 09:31

Bonjour Devavrata. Vous cherchez un comparateur (de température) à hystérésis. Et non un interrupteur différentiel.
Cela se faisait très bien en électronique analogique mais on ne fait plus ce qui s'apparenterait désormais à du bricolage, certes, de haut niveau.
Mais ce n'est pas si simple, car il faudrait des senseurs de température et c'est le premier problème : dans quelle gamme de température les senseurs doivent-ils agir et avec quelle précision ? Quelle technologie choisir : thermocouple, Pt 100, autre ? Quelle fiabilité ?
Mots clés pour la recherche de module tout faits :
module comparateur température hysteresis
ou bien régulation température hysteresis.
Cordialement.
Cela se faisait très bien en électronique analogique mais on ne fait plus ce qui s'apparenterait désormais à du bricolage, certes, de haut niveau.
Mais ce n'est pas si simple, car il faudrait des senseurs de température et c'est le premier problème : dans quelle gamme de température les senseurs doivent-ils agir et avec quelle précision ? Quelle technologie choisir : thermocouple, Pt 100, autre ? Quelle fiabilité ?
Mots clés pour la recherche de module tout faits :
module comparateur température hysteresis
ou bien régulation température hysteresis.
Cordialement.
28 février 2023 à 22:40

Bonjour David70. On en sait autant que vous sur cette carte, c'est à dire rien.
Il faudrait vous rapprocher d'un installateur spécialisé qui saurait reconnaître la carte.
Il y a 5 relais sur la carte et on sait que ce sont des pièces d'usure à force de commuter du courant.
Rien ne dit que l'un des relais ne ferait pas contact. Les changer sera très difficile vu qu'ils sont made in China.
On peut craindre qu'il faille changer la carte.
Attendons d'autres avis, mais cela risque de se faire attendre.
Cordialement.
Il faudrait vous rapprocher d'un installateur spécialisé qui saurait reconnaître la carte.
Il y a 5 relais sur la carte et on sait que ce sont des pièces d'usure à force de commuter du courant.
Rien ne dit que l'un des relais ne ferait pas contact. Les changer sera très difficile vu qu'ils sont made in China.
On peut craindre qu'il faille changer la carte.
Attendons d'autres avis, mais cela risque de se faire attendre.
Cordialement.
28 février 2023 à 22:27

Le moteur a une puissance utile sur l'arbre de 90 W.
Les différentes valeurs de condensateurs permettent de faire des essais. On met 5 µF, puis on essaie avec 10. On met 5 en // avec 10 = 15 µF et ainsi de suite, sachant qu'en // les valeurs s'ajoutent.
Il vous faudrait un moteur asynchrone monophasé de 500 W avec un réducteur.
Regardez comment sont faits les tours de potier du commerce, ou voyez avec un potier de métier ; il pourra vous guider.
Cordialement.
Les différentes valeurs de condensateurs permettent de faire des essais. On met 5 µF, puis on essaie avec 10. On met 5 en // avec 10 = 15 µF et ainsi de suite, sachant qu'en // les valeurs s'ajoutent.
Il vous faudrait un moteur asynchrone monophasé de 500 W avec un réducteur.
Regardez comment sont faits les tours de potier du commerce, ou voyez avec un potier de métier ; il pourra vous guider.
Cordialement.
28 février 2023 à 21:18

Bonjour Mano2.
Si c'est pour faire tourner un tour de potier la puissance est bien trop petite.
On réalise le montage habituel et on met ce qu'il faut de capacités en parallèle jusqu'à ce que le moteur démarre bien tout en maintenant sa vitesse en charge. Il ne faut pas s'attendre à des performances en couple utile.
Donc une méthode pratique.
Il faut quelques capacités de 5, 10, 30, 50 microF de façon à essayer différents groupements.
Cordialement.
Si c'est pour faire tourner un tour de potier la puissance est bien trop petite.
On réalise le montage habituel et on met ce qu'il faut de capacités en parallèle jusqu'à ce que le moteur démarre bien tout en maintenant sa vitesse en charge. Il ne faut pas s'attendre à des performances en couple utile.
Donc une méthode pratique.
Il faut quelques capacités de 5, 10, 30, 50 microF de façon à essayer différents groupements.
Cordialement.
28 février 2023 à 15:28

Bonjour yogikilo.
Vous ne dites pas quelle est la structure du plafond, habitat individuel ou collectif. Ce qui ne changerait rien à la conclusion.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Ce serait étonnant que vous obteniez une réponse positive. Il est préférable de faire passer la canalisation par le dessus quand cela est possible en habitat individuel. Dans tous les autres cas on ne fait pas de saignée.
quelqu'un a-t-il déjà eu à faire une saignée dans le plafond
Vous ne dites pas quelle est la structure du plafond, habitat individuel ou collectif. Ce qui ne changerait rien à la conclusion.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
25 février 2023 à 23:33

Bonjour. Juste une remarque en passant.
Il y a possibilité de contrôler l'état du triac et éventuellement de le changer s'il est en court-circuit.
A part cela, il n'y a pas grand chose d'autre à faire sur l'établi.
A condition d'être expérimenté.
Cordialement.
Il y a possibilité de contrôler l'état du triac et éventuellement de le changer s'il est en court-circuit.
A part cela, il n'y a pas grand chose d'autre à faire sur l'établi.
A condition d'être expérimenté.
Cordialement.
25 février 2023 à 23:27

Bonjour Sébastien.
Vous n'avez pas donné suite à votre précédent sujet : Impossible de réarmer alarme DCS
L'idéal serait de remettre en service le convertisseur en votre possession, mais il est peut-être HS, bien que l'étiquette signale la présence d'un fusible et une protection thermique.
C'est un convertisseur électronique pour lampe à filament 12 V.
Si vous avez déjà le convertisseur Paulmann en votre possession, essayez déjà d'alimenter une seule lampe.
Le lien mène au produit, mais ses caractéristiques exactes ne sont pas mentionnées, pas plus que la nature des charges pouvant être alimentées.
Si vous pouviez joindre un lien vers la notice ou un scan, on pourrait peut-être avancer.
Cordialement.
Vous n'avez pas donné suite à votre précédent sujet : Impossible de réarmer alarme DCS
L'idéal serait de remettre en service le convertisseur en votre possession, mais il est peut-être HS, bien que l'étiquette signale la présence d'un fusible et une protection thermique.
C'est un convertisseur électronique pour lampe à filament 12 V.
Si vous avez déjà le convertisseur Paulmann en votre possession, essayez déjà d'alimenter une seule lampe.
Le lien mène au produit, mais ses caractéristiques exactes ne sont pas mentionnées, pas plus que la nature des charges pouvant être alimentées.
Citation :C'est un indice, mais insuffisant pour se faire une idée.
Les 3 sorties sont représentées par un cercle avec une croix dedans, côte à côte, sur un domino de 6 pins
Si vous pouviez joindre un lien vers la notice ou un scan, on pourrait peut-être avancer.
Citation :Le forum est là pour vous guider au mieux. Beaucoup de problèmes souvent résolus, sauf les tapis de course.
Je suis désolé, je ne suis pas électricien
Cordialement.
25 février 2023 à 18:40

Bonjour PW.
On va faire un calcul simplifié pour ce modèle : OI3180 3 x 8040 2 500 60 4kW / 5,5CV
La puissance utile de la pompe est de 4 kW. En supposant un rendement de 0,8, la puissance électrique absorbée serait de l'ordre de 4 000 / 0,8 = 5 000 W, donc répartie sur les 3 phases. Il s'agit bien de la puissance active. En VA cela ferait, en supposant un facteur de puissance de 0,8, 6 250 VA en régime permanent. La puissance d'appel à la mise sous tension sera supérieure, comme pour tout moteur asynchrone.
Donc un bon 5 kW.
Vous faites pareil pour l'appareil envisagé. Il faut beaucoup de k€.
Le renseignement exact vous serait donné par le vendeur français de ce produit espagnol ou chinois.
Le SAV n'est pas mentionné, ni même la possibilité d'une intervention rapide en cas de besoin.
Cordialement.
On va faire un calcul simplifié pour ce modèle : OI3180 3 x 8040 2 500 60 4kW / 5,5CV
La puissance utile de la pompe est de 4 kW. En supposant un rendement de 0,8, la puissance électrique absorbée serait de l'ordre de 4 000 / 0,8 = 5 000 W, donc répartie sur les 3 phases. Il s'agit bien de la puissance active. En VA cela ferait, en supposant un facteur de puissance de 0,8, 6 250 VA en régime permanent. La puissance d'appel à la mise sous tension sera supérieure, comme pour tout moteur asynchrone.
Donc un bon 5 kW.
Vous faites pareil pour l'appareil envisagé. Il faut beaucoup de k€.
Le renseignement exact vous serait donné par le vendeur français de ce produit espagnol ou chinois.
Le SAV n'est pas mentionné, ni même la possibilité d'une intervention rapide en cas de besoin.
Cordialement.
25 février 2023 à 18:19
