Bonjour
A 2m25 du fond de la douche, vous êtes en volume 3.
Donc pas de problème normative, pour faire ce que vous envisagez.
Pour les appareillages qui ne sont pas dans le faux plafond, ils doivent être IPX1.
Néanmoins, à vous de trouver les emplacements les plus pertinents.
CMT

Très franchement le conseil par internet pour un cas comme le votre ne me semble pas la bonne solution.
Je vous conseille de suivre les conseils de GL et de passer par un professionnel. Il saura mettre les équipements adaptés à votre configuration (sans en oublier et dimensionnés correctement).
De plus en cas de sinistre ou d'accident (que je ne vous souhaite pas) c'est votre responsabilité qui serait engagée si vous n'êtes pas passé par un professionnel.
CMT

Bonjour
Votre raisonnement est bon, mais je pense que vous avez été trop généreux avec le diamètre de la gaine.
Je viens d'en mesurer une et je trouve plutôt 13 mm pour le diamètre intérieur.
Il existe d'ailleurs des abaques standardisées qui donnent cela (on les trouve dans le guide Promotelec).
Pour une gaine de 20, la surface intérieur utile est de 156mm²
Pour un conducteur H07V-U, la section totale isolant compris est de 11,9mm².
Avec la règle des 1/3 cela fait 52/11,9 soit 4 conducteurs (on arrondi en dessous).
Effectivement la règles des 1/3 s'est assouplie. Elle ne s'applique plus si on passe les fils avant l'encastrement de la gaine. Mais personnellement je déconseille car cela veut dire que l'on ne peut difficilement remplacer les conducteurs ultérieurement si nécessaire. Même avec la règle des 1/3 ce n'est pas toujours facile, s'il y a des coudes sérrés.
CMT

Qu'appelez vous une phase indépendante ?
Le mieux serait un petit schéma pour comprendre ce que vous avez fait.
CMT

Bonjour
Avec une gaine ICTA de 20, pas de problème.
CMT

Dans de l'ICTA de 20,4 conducteurs H07V de 2,5² maxi en respectant la règle des 1/3.
Voir ce petit simulateur :
electys-calculs-guides
CMT

Sans doute un mauvais serrage quelque part, sans doute au niveau du repiquage de la 1ère.
CMT

Ce n'est pas le nombre de tableaux qui compte, mais le nombre de compteur ERDF.
CMT

Bonjour
Pour ces cas délicats, il existe des grilles de terre.
Voir par exemple page 26 de ce catalogue
www.forsond.com/pdf/CatalogueForsond_0910.pdf
Sinon il faudra bien entendu des protection 30mA (inutile de mettre moins) et éventuellement une liaison équipotentielle supplémentaire dans la cuisine.
CMT

Bonjour
Vous pouvez vous contenter de remplacer le tableau sans toucher au reste de l'installation (à condition que les circuits et appareillages en place ne soient pas dangereux).
Au passage vous pourrez en profitez si vous le souhaitez regrouper plusieurs prises sur un même disjoncteur.
Quand aux circuits mixtes prises et éclairage, vous pouvez laisser en l'état.
Il faudra juste veiller à remplacer les fusibles actuels par des disjoncteurs adaptés à la plus petite section de fils rencontrée sur le circuit.
Et mettre en tête de tout cela au moins un interrupteur différentiel 30mA.
Vu l'état du tableau, un beau boulot en perspective.
Bon courage.
CMT

Bonjour
Normativement rien ne l'interdit.
En pratique si vous pouvez écarter un peu c'est mieux.
CMT

Si vous passez en 3G16 restez en 32A, cela limitera la chute de tension à 2% au maximum.
Pour les PC disj 16A (20A maxi) et pour l'éclairage 10A (16A maxi) suffira pour l'usage prévu (respectivement 3,6kW maxi et 2,3kW maxi)
CMT

Permutateur ou va et vient ?
Ce n'est pas la même chose.
Mais quoi qu'il en soit, c'est normal qu'il n'y ait que des phases raccordées soit à un permutateur, soit à un va et vient. Suivant la position de la commande, certaines sont coupées et d'autres sont actives.
Il ne doit y avoir aucun neutre de raccordé (sauf s'il y a un témoin) mais un neutre peut néanmoins passer par la boîte d'encastrement sans être utilisée.
Quand à votre mélange avec un télérupteur, cela ne semble pas clair. Vous parlez d'une double commande sur le même boîtier d'encastrement ?
CMT

Bonjour
Votre phrase n'est pas claire, mais pour lever l'ambigüité, je précise qu'il ne faut pas repartir du DB.
Il faut repartir des borniers du tableau principal ou si pas possible d'un petit coffret de répartition intermédiaire.
Il faut 2 disjoncteurs pour respectivement les prises et les points lumineux.
Vous n'avez pas précise la section du câble.
Vu la distance, il faudra au moins du 3G16².
Pour le reste, cela me semble correct.
CMT

Vous pouvez faire un repiquage dans la boîte DCL.
Il y a même 2 connexions possibles par borne.
Préférez un borne à connexion automatique type Wago plus pratique que le domino.
Seule difficulté : l'espace un peu exigüe qui fait que c'est parfois un peu galère.
CMT

Si vos fusibles sont anciens et qu'il n'y a pas de coupure bipolaire (phase + neutre), tous les neutres sont reliés ensembles au niveau d'une barrette.
Le fait de couper le fusible du circuit ne suffit pas pour que le neutre ne soit plus actif, puisqu'il est relié au neutre des autres circuits.
Donc idée dangereuse à proscrire.
CMT

Bonjour
Tout fil encastré doit l'être dans une gaine
Si pas possible techniquement, le faire passer dans une moulure.
CMT

Il faut cliquer sur :
Consulter
puis :
Visualiser la norme
puis :
Pour accéder à la norme demandée Cliquez ici
CMT

Je ne suis pas en désaccord sur le fond avec 1Insp.
Pour être plus précis une mise en sécurité impose une protection différentielle adaptée au condition de mise à la terre.
Donc un 300mA pourrait être acceptable si la terre est d'au maximum 167 ohms.
Cependant le 30mA est une mesure compensatoire à mettre en œuvre pour d'autres type de défaut qui peuvent être présent dans cet appartement
Il est également obligatoire s'il y a une PC en volume 3 de la salle de bain.
J'ai été laconique dans ma réponse et dans certaines conditions particulières un 300mA peut être une solution a minima acceptable.
Mais sans en savoir beaucoup plus sur l'installation, je préfère dire qu'il faut un 30mA pour diminuer les risques pour les occupants.
CMT

Voir cet autre lien qui décrit les règles propriétaires locataire :
promotelec.com-technique/reglementation-proprietaire-locataire
Mais la loi n'est pas malheureusement pas très précises et ne décrit en détail les points de sécurité à respecter.
Ce qui est certain c'est que vous pouvez faire pression sur votre propriétaire en lui faisant comprendre qu'en cas d'accident ou de sinistre (ce que je ne vous souhaite pas bien entendu) sa responsabilité serait engagée.
CMT

Les 2 sont autorisés.

Peut être une connexion desserrée ?
Il faut dans ce cas vérifier les connexions sur le parcours du circuit : tableau, boîte de dérivation, prises...
CMT

Tout dépend de la date de votre logement.
S'il est récent les circuits prises et éclairages sont obligatoirement séparés.
S'il est ancien, coupez le courant, déconnectez les 4 fils de votre prises, veillez à ce qu'ils ne se touchent pas, remettez le courant. Si votre lampe s'éteint c'est qu'ils sont reliés à la lampe et qu'ils sont en aval de la prise.
CMT

Bonjour
C'est possible à condition que l'ensemble de vos éclairage soient pilotés par des télérupteurs et d'avoir un module de centralisation.
Certaines marques commercialisent ce module de centralisation, c'est le cas de Legrand :
www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html#reference=004187
mais je ne sais pas si c'est le cas de Schneider (j'imagine que oui)
Sinon regardez également du côté de chez YOKIS. Voir paragraphe 5 de ce lien :
www.yokis.fr/modules.html#centralisation
CMT

Bonjour
Vous pouvez réutiliser ces gaines à condition de passer du câble type R2V dedans et non des fils simples classique.
Attention il y a souvent des angles et des tés difficile d'accès.
Pour le placard c'est autorisé, à condition qu'il soit bien ventilé et que vous ne puissiez rien entreposer devant le tableau (la face avant du tableau doit affleuré la porte du placard).
CMT

Oui cela présente des risques.
Il faut 30mA pour être en sécurité.
CMT

En général il n'y a pas de fiche avec terre pour un téléviseur. Donc pas besoin d'une prise avec terre.
CMT

Il n'y a pas de limite normative au nombre de tableau divisionnaire, mais évitez si possible de trop les démultiplier (une gestion centralisée est toujours plus pratique). Mais parfois en rénovation on n'a pas le choix.
Par contre si vous voulez faire une 2ème tableau divisionnaire, à partir d'un 1er, il faut être certain que le câble d'alimentation du 1er tableau supportera la puissance cumulée nécessaire des 2 tableaux.
Impossible donc de répondre sans avoir fait un bilan des puissances nécessaires et sans connaître la section d'alimentation du 1er tableau.
CMT

Bonjour
Les ordres envoyés sur les fils pilote par les programmateurs sont standards et sont compris par tous les radiateurs.
Par contre les radiateurs ne possèdent pas tous le même nombre d'ordre. Vous avez :
- des 2 ordres (rares): confort, éco
- des 4 ordres : confort, éco, arrêt, hors-gel
- des 6 ordres : confort, éco, arrêt, hors-gel, confort-1°C, confort -2°C
Les programmateurs peuvent utiliser de 2 à 6 ordres suivant leur niveau de sophistication.
Ce n'est pas gênant si un ordre possible sur le radiateur n'est pas utilisé par le programmateur.
En revanche c'est gênant si le programmateur envoie un ordre que le radiateur ne comprends pas.
Mais en règle générale, il n'y a pas de problème, car la plupart des radiateurs sont au moins 4 ordres, ce qui suffit largement à un usage standard de la plupart des programmateurs.
CMT

Pour le 2,5² à part que cela va être galère à raccorder, pas de problème.
Pour les PC GTL il en faut effectivement 2.
Si c'est du neuf, je vous conseille de vous renseigner mieux sur les normes en vigueur car votre proposition est loin d'être complète. Sinon c'est le refus de conformité assurée.
CMT

Étant d'une région où le parafoudre n'est pas obligatoire, je n'ai pas trop d'expérience sur ce sujet, même si la référence que vous proposez semble bien convenir pour une installation domestique en Legrand.
Ouvrez une nouvelle question dédiée à ce thème, d'autres contributeurs sauront mieux vous répondre.
CMT

Bonjour
La norme pour une piscine est assez complexe.
Je vous invite à aller sur le site de l'AFNOR et à lire la partie 702 sur les piscines (document NF C 15-100 COMPIL). Elle est accessible gratuitement en lecture, il suffit de s'inscrire :
www.boutique.afnor.org
En résumé, si vous ne voulez pas vous prendre la tête, placés vous à 3m50 du bord, vous serez hors volume.
CMT

Le type A est obligatoire pour le lave-linge et les plaques.
Pour le reste un type AC suffit, mais rien n'interdit de mettre un type A.
Il ne faut mettre que des 30mA.
Par ailleurs, vous ne précisez pas dans quel contexte vous faites ces travaux : logement neuf, rénovation totale, rénovation partielle, mise en sécurité...
Dans les 2 premiers cas, il y manque des circuits pour avoir une installation aux normes (plaques, prises GTL...) et la norme impose un nombre minimum d'interrupteurs différentiels selon la surface.
CMT

Les 2 sont des type AC.
Cela se voit au petit symbole ~ dans le rectangle en haut à droite.
Si c'était un type A, il y aurait en plus dans le rectangle un autre symbole qui ressemble à une double bosse de chameau.
CMT

Bonjour
Ce que vous souhaitez faire n'est pas possible.
Voir page 23 du catalogue Mosaic sur ce lien, les compatibilités possibles :
www.legrand.fr-e-book-MOSAIC-08
CMT

3 solutions possibles :
- remplacez le tout par un télérupteur et 3 poussoirs (mais pas forcément facile en câblage)
- utilisez des modules radios type Yokis
www.yokis.fr
- ajoutez un permutateur.
Voir schéma joint :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.


CMT

C'est le principe de fonctionnement de tous les détecteurs.
CMT

L'intersectionneur sert effectivement uniquement à couper le tableau secondaire. Mais il est facultatif.
En effet vous pouvez également le faire depuis le dispositif de coupure en tête du tableau secondaire.
L'avantage d'ajouter le 1er :
- cela permet de le faire à distance (c'est en général assez intéressant lorsque vous avez une annexe distante que vous pouvez couper sans vous déplacer)
- en cas de maintenance sur le tableau divisionnaire, cela permet de ne plus avoir un seul élément sous tension dans le tableau (alors que si vous coupez au niveau du tableau, le fil d'arrivée avant le dispositif de coupure est sous tension)
Mais ces avantages restent mineurs au vue du coût d'un inter sectionneur.
Je pense que vous avez tous les paramètres, à vous de choisir et comme je vous l'ai dit plus haut, il n'y a pas une solution unique.
CMT

Ravi d'avoir pu vous aider et que votre problème soit résolu.
Cordialement.
CMT

En général, le tournevis qui s'allume sur le neutre bleu, indique que celui-ci est coupé quelque part.
Vérifier les raccordements sur le retour du neutre vers le tableau.
CMT

Réponse difficile à distance sans avoir tous les paramètres.
Personnellement je considèrerai qu'un beau jour ERDF pourrait changer mon DB 15/45A par un DB 30/60A (cela m'est déjà arrivé le jour où mon 15/45A est tombé en panne) et je ferai mon dimensionnement en fonction d'un 30/60A.
Donc 2 solutions :
- 16² avec au départ un interrupteur sectionneur 63A
- 10² avec au départ un disjoncteur 40A (je sais, je vous ai dit plus haut que le disj 40A ne sert à rien, mais à la réflexion il peut être utile pour anticiper le passage à un 30/60A, il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis).
Le choix entre les 2 solutions dépend de l'évolutivité potentielle du besoin de puissance (on ne sait jamais quelques radiateurs électriques d'appoint qui viennent se greffer au tableau et cela va vite monter).
Mais sur la base de ce que vous décrivez, je prendrai l'option 16² là où il y a les plaques et 10² là ou il y a le lave-linge.
Je tiens à préciser que j'aime bien surdimensionner pour anticiper les besoins futurs tant que cela reste sur des coûts raisonnables (mais vu les longueurs en jeu c'est le cas).
Comme vous l'avez pressenti, la solution n'est pas unique et d'autres internautes auront peut-être un avis différent.
Ainsi si vous recherchez le coût minimal, du 10² avec rien au départ serait une solution tout à fait acceptable pour les 2 tableaux divisionnaires.
CMT

Bonjour,
Si vous voulez tout pouvoir utiliser simultanément il faut 9kW.
Si vous acceptez de ne mettre que 2 gros consommateurs (four, plaque, lave-linge, sèche-linge) en route simultanément 6kW peuvent suffire.
CMT

Vu ce que vous décrivez, un télérupteur temporisé MTT500E me semble convenir.
Si vous avez besoin d'ajouter un point de commande facilement, il y a également des modules radios. Téléchargez leur catalogue sur leur site, vous verrez les différentes possibilités.
CMT

Vu la longueur et la chute de tension qui en résulte (il faut essayer de ne pas dépasser 2%), les sections sont trop justes et/ou les calibres des protections trop importants.
Pour le coffret cuisine d'été 2 solutions possibles :
- 4² disj 20A pour 4,6 kW max et 2% chute de tension max
- 6² disj 32A pour 7,3 kW max et 2,1% chute de tension max
Pour le coffret cabane 2 solutions possibles :
- 6² disj 16A pour 3,6 kW max et 2,7% chute de tension max
- 10² disj 20A pour 4,6 kW max et 2% chute de tension max
Pour une meilleure sélectivité, prévoyez vos circuits prises en 16A et vos circuits éclairage en 10A.
Pour le reste (branchements et ID) c'est correct.
CMT

Plaque de cuisson : 6² disjoncteur ou fusible 32A
Four : 2,5² disjoncteur 20A maxi ou fusible 16A.
Les sections sont des minima, on peut toujours mettre plus, mais dans les faits de plus grosses sections ne sont souvent pas pratiques à manipuler et pas adaptées aux appareillages à raccorder (prises 16A pour le four).
CMT

Normativement oui si le circuit est au minimum en 2,5² avec un disj 20A vu que vous disposez de 4500W pour ce circuit.
En pratique je ne vous le conseille pas :
- ce n'est jamais bon d'être en permanence proche des capacités maxi d'un circuit
- 3 radiateurs vous obligera à faire de connexions intermédiaire, toujours source d'échauffement avec de grandes puissance
- si jamais à l'usage vous trouvez que vos 1000W sont insuffisant et que vous voulez les remplacer par des 1500W ce ne sera pas possible.
Je ne sais pas ce que vous appelez gaine rigide ?
Si vous encastrez il faudra de toute façon mettre vos fils dans une gaines.
Pensez à amener en plus un fil pilote en 1,5² à vos radiateur afin de pouvoir utiliser un programmateur centralisé.
CMT

Pour le lien Legrand, faites une recherche catalogue avec la réf 74420
CMT

C'est bien cela, mais il faut pourtant que le câble de liaison entre vos tableaux doit être protégé contre les surintensités (surcharges et court-circuits).
Cette protection dépend de la section du câble. Elle peut être assurée :
- soit par le Disjoncteur de Branchement ERDF en fonction du calibre max de celui-ci
- soit par un disjoncteur dédié de calibre approprié.
Voici les protections maximales à prévoir en fonction des sections de câble utilisées, pour une liaison n'excédant pas une quinzaine de mètres (au delà, il faut faire un calcul plus précis en tenant compte de la chute de tension).
- 25² : DB de calibre max 90A
- 16² : Disj 63A (14,4 kW) ou DB de calibre max 60A
- 10² : Disj 40A (9,2 kW) ou DB de calibre max 45A
- 6² : Disj 32A (7,3kW)
- 4² : Disj 25A (5,7kW)
Vous êtes dans le cas de figure 10² avec DB de calibre maxi 45A.
CMT

La problème est qu'il vous faut un neutre et que vous n'en avez sans doute pas.
- La borne LA doit être raccordée à la phase
- La borne avec la Flèche doit être raccordée à la lampe
- La borne N doit être raccordée au neutre.
- La borne B doit être raccordée à un autre poussoir.
Si vous ne l'avez pas, vous pouvez trouver la notice produit sur cet ancien lien Legrand :
Test2.legrand.fr Contour = 5H0D24CAAG2EDIE
Si vous n'avez pas de neutre, vous pouvez trouver une solution équivalente avec un micro module temporisé Yokis sur :
Yokis.fr modules
CMT