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Remplacer un va et vient par 2 inter simple

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Question branchement électrique : Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
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Brunoche
11 messages
Bonjour

J’ai un va-et-vient qui allume la zone 1 et la zone 2.
Peut-on supprimer le va et vient pour le remplacer par deux interrupteurs simples, le premier allumant la zone 1 et le deuxième la zone deux.
Si c’est possible comment faire. Je n’ai pas la possibilité de faire passer un autre fil dans la gaine.

J’espère que mon explication est à peu près compréhensible.
Merci pour vos réponses claires.
01 mars 2018 à 13:32
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Bonjour.

Tout dépend comment a été réalisé le câblage.
Si tout a été câblé en étoile depuis un point central (boite de dérivation par exemple), pas de problème.

Mais si cela a été fait par repiquage d'appareillage en appareillage, ce ne sera pas possible en filaire.
Vous restera alors les solutions radio, mais cela fait grimper le prix (2 émetteurs et 2 récepteurs, soit un peu plus de 100 €).
02 mars 2018 à 08:24
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour et merci pour votre réponse.

Pour tout vous dire je ne sais pas comment a été fait l’installation.
La construction a eu lieu il y a une vingtaine d'années et à l’étranger.
A cette époque là il y avait très peu d'installation dans des gaines et les électriciens ne pratiquaient pas comme ça.

Le tableau est au milieu de la maison, les plafonds et sol sont en béton et je ne vois pas où il pourrait y avoir une boite de dérivation.

Les transformations sont zone 1 l'entrée de la maison (en extérieur) et la zone 2 l’arrière de la maison (en extérieur aussi). Si j'ai bien compris, s'il y a une gaine direct entre la zone 1 et la zone deux c'est fichu ?

Je serai sur place la semaine prochaine, en regardant le nombre de câbles aux va et vient et sur les spots je pourrais savoir le type d'installation ?
Je reviendrai vers vous pour vous dire mes découvertes.
Cordialement.
Bruno
02 mars 2018 à 11:22
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
C'est surtout le retour lampe qu'il faut analyser.
S'il y a 2 départs séparés depuis le 2ème va et vient ou depuis le point central, pas de problème.
Mais si les 2 points d'éclairage sont repiqués l'un sur l'autre ce ne sera pas possible de les dissocier en filaire.
02 mars 2018 à 20:58
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour.

Je pense que vous allez vous arracher les cheveux !!!
En partant du tableau, le disjoncteur de 16 amp qui coupe l’alimentation des va et vient, coupe aussi tout le circuit. Deux gros fils bleus en sort.
Zone 1 : Va et vient, au centre fil bleu et jaune (anomalie) les deux autres fils sont blanc. Dans le boîtier plusieurs fils blanc et bleu sont connectés avec des dominos.
Spot 1 fil blanc et 1 fil bleu
Zone 2 : Va et vient, en bas 1 fil bleu et 1 fil de terre, en haut un fil bleu et un fil blanc. Un autre fil blanc et terre sont connecté par un domino.
Spot 1 fil blanc et un fil bleu
Avec tout cela, votre verdict ? vaut mieux ne rien toucher …cry

Merci de m’avoir lu.
Cordialement
Bruno

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
remplacer va et vient par 2 inter simpleremplacer va et vient par 2 inter simple


09 mars 2018 à 07:54
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Visiblement les couleurs normatives n'ont pas été respectées.
Donc pas facile de s'y retrouver.

Si le va et vient que vous avez mis en photo est celui placé côté retour lampe, cela ne se présente pas trop mal, car j'ai l'impression qu'il y a 2 fils sur la borne rouge du bas.
Débranchez l'un d'eux et voyez si cela éteint bien une des lampes.
Débranchez l'autre et voyant si cela éteint bien l'autre lampe.

Si c'est le cas, c'est gagné.
Si le va et vient n'est pas celui placé côté retour lampe, faites une photo de l'autre.
10 mars 2018 à 08:07
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Dans tous les cas, faites une photo de l'autre (où l'on voit bien le repérage des connexions) afin que je vous indique comment modifier l'ensemble.
10 mars 2018 à 08:09
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour.

Pour le va et vient de la zone 1, il est plutôt d'une autre génération !!!
Pour l'instant je n'ai encore rien modifié, j’attend votre "éclairage"
Merci, bon dimanche.
Bruno

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
électricité interrupteur zone 1 branchement interrupteur zone 1

11 mars 2018 à 03:48
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Ok pour celui-là, il n'y a qu'un fil sur la phase.

Revenons au 1er va et vient, il faut que vous fassiez le test que je vous ai indiqué :
- Débranchez un fil de la borne rouge et voyez si cela éteint une seule des lampe
- Remettez le fil et débranchez l'autre fil de la borne rouge, et voyez si cela rallume bien la lampe et que cela éteint l'autre.
11 mars 2018 à 14:36
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Dans le cas où le test serait positif cela veut dire que :
- la phase est sur le va et vient zone 1 (fil bleu/jaune)
- les retours lampe sont sur le va et vient zone 2 (fil bleu, fil terre)

L'opération à faire est alors la suivante :
- dans le va et vient zone 2, détachez les 2 fils bleu et reliez les ensemble avec un domino ou une borne Wago.
- dans le va et vient zone 1, détachez un des fils blanc et mettez le dans la même borne que le fil bleu/jaune. Vous avez une chance sur 2 de tomber sur le bon fil blanc. Si ce n'est pas bon avec le 1er fil blanc, refaite la même chose avec l'autre fil blanc
11 mars 2018 à 15:23
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Dans le cas où le test ne serait pas positif, cela ne serait pas possible sans retirer de fil ou sans passer par des modules radio.
11 mars 2018 à 15:23
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour.

Merci d'avoir pris du temps pour me répondre.
Résultat des courses ça ne fonctionne qu'à moitié.
Le zone 1 s’éteint et s'allume bien mais la zone 2 reste allumée, et comme je n'ai pas la possibilité de tirer un autre fil...
Merci encore.
Cordialement.
Bruno
12 mars 2018 à 05:48
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
947 messages
Bonjour.

Que voulez-vous dire par la "zone 2 reste allumée".
S'il n'est pas possible de l'éteindre, il doit y avoir une petite erreur de câblage, la zone 2 serait alimentée en permanence....
Cordialement.
12 mars 2018 à 21:43
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour.
La zone 2 reste allumée, ça veut dire que les spots sont allumés et que je ne peux pas les éteindre.
Cordialement.
Bruno.
13 mars 2018 à 06:41
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
947 messages
Bonjour.

Il est donc possible d'installer un interrupteur à l'endroit où le retour vers les spots a été raccordé.
Cordialement.
13 mars 2018 à 16:21
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour.

Merci de votre réponse, reste à savoir quels fils brancher sur l'inter sans faire tout sauter.
Cordialement.
Bruno
14 mars 2018 à 06:18
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
Bonjour.

Qu'a donné le test ?

"Revenons au 1er va et vient, il faut que vous fassiez le test que je vous ai indiqué :
- Débranchez un fil de la borne rouge et voyez si cela éteint une seule des lampes.
- Remettez le fil et débranchez l'autre fil de la borne rouge, et voyez si cela rallume bien la lampe et que cela éteint l'autre."
15 mars 2018 à 08:25
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour CMT.

Zut j'ai raté le test.
Zone 2
J'ai retiré le fil bleu de la borne rouge, la zone 2 éteinte et la zone blanche allumée.
Seulement j'ai pas fait attention qu'il fallait faire la même opération avec le deuxième fil. Trop content qu'une zone s’éteigne ?
Je vais donc refaire le test dans la semaine et je vous tiendrai au courant dès que possible.

Merci pour vos explications claires et détaillées.
Cordialement.
Bruno
15 mars 2018 à 09:11
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour CMT.

Résultat du test.
Va et vient de la zone 2

Fil bleu débranché
Zone 1 : Éteint / Allumé
Zone 2 : Éteint / Éteint

Fil bleu rebranché

Fil (jaune-vert) débranché
Zone 1 : Éteint / Éteint
Zone 2 : Éteint / Allumé

Voilà où j'en suis, c'est à vous de me dire où je dois aller. titter
Merci de votre aide.
Bruno
21 mars 2018 à 08:20
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CMT
Membre inscrit
CMT
5 272 messages
On a donc bien 2 retours lampes séparés.

Je vous redonne ma consigne, qui n'a pas changée.
L'opération à faire est alors la suivante :
- dans le va et vient zone 2, détachez les 2 fils bleu et reliez les ensemble avec un domino ou une borne Wago.
- dans le va et vient zone 1, détachez un des fils blanc et mettez le dans la même borne que le fil bleu/jaune.

Vous avez une chance sur 2 de tomber sur le bon fil blanc. Si ce n'est pas bon avec le 1er fil blanc, refaites la même chose avec l'autre fil blanc.

Si cela ne fonctionnait pas aviez-vous bien appliqué ce que j'ai mis en gras ?
21 mars 2018 à 19:35
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour et merci.

Je m'en occupe dans les jours qui viennent et vous donnerez le résultat, qu'il soit bon ou pas.
Bruno
22 mars 2018 à 05:21
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

Brunoche
Membre inscrit
Brunoche
11 messages
Bonjour CMT

Le résultat des essais, peu concluant.
Après avoir connecté les deux fils bleus de la zone 2

Zone 1
Fil blanc du bas connecté sur le bleu vert (milieu)
Zone 1 allumé / éteint par le va et vient de la zone 2 pas de contrôle par le va et vient de la zone 1
La zone 2 reste allumé

Deuxième essai
Zone 1
Fil blanc du haut connecte sur le bleu vert (milieu)
Zone 1 allumé /éteint par le va et vient de la zone 2 et aussi par le vient de la zone 1
La zone 2 reste allumé dans les deux cas.

Je vous remercie d’avoir pris du temps et de la patience pour me conseiller.
Bien cordialement.
Bruno
28 mars 2018 à 07:02
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Remplacer un va et vient par 2 inter simple

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
947 messages
Bonjour.

Vous avez connecté les 2 fil bleu de la zone2, je présume que c'est le va et viens Legrand.
Ce qui me chagrine, c'est qu'il y a un autre conducteur sur la borne L qui peut être une phase ou un retour lampe, ce qui expliquerais que cet interrupteur fonctionne encore.
La zone 2 reste allumé tout le temps ? depuis que vous avez raccordé les 2 conducteurs bleu ?

Cordialement.
28 mars 2018 à 17:17

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