Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
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Problème installation électrique : Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour.
J'aimerais savoir si deux fusibles de 40A mis en série assurent la même sécurité qu'un fusible de 80A.
Merci.
J'aimerais savoir si deux fusibles de 40A mis en série assurent la même sécurité qu'un fusible de 80A.
Merci.
23 mars 2009 à 01:20
Conseils dépannage électricité 1
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Cela assurera un niveau de sécurité plus important car le fusible coupera dès que l'intensité dépasse 40A.
Mais cela ne vous permettra jamais de dépasser 40A sur votre circuit.
De plus un des 2 fusibles (le moins sensible) ne servira jamais à rien.
Idée à oublier...
CMT
Mais cela ne vous permettra jamais de dépasser 40A sur votre circuit.
De plus un des 2 fusibles (le moins sensible) ne servira jamais à rien.
Idée à oublier...
CMT
Conseils dépannage électricité 2
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Réponse : non.
Les fusibles ne se mettent ni en série ni en parallèle.
Il faut une protection unique par circuit.
Les fusibles ne se mettent ni en série ni en parallèle.
Il faut une protection unique par circuit.
Conseils dépannage électricité 3
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour,
Absolument pas, dans le cas d'un branchement en série, la résistance à la sur-intensité sera celle du fusible le plus faible (tolérance : il y a toujours une petite différence entre des fusibles de même valeur).
Il faut les brancher en parallèle mais la valeur effective ne sera pas exactement la somme des deux fusibles, mais on s'en approche.
Cordialement.
Absolument pas, dans le cas d'un branchement en série, la résistance à la sur-intensité sera celle du fusible le plus faible (tolérance : il y a toujours une petite différence entre des fusibles de même valeur).
Il faut les brancher en parallèle mais la valeur effective ne sera pas exactement la somme des deux fusibles, mais on s'en approche.
Cordialement.
Conseils dépannage électricité 4
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour, surtout pas :
1 - on ne branche pas deux fusibles de même valeur pour protéger un circuit,
2 - la valeur des fusibles ne s'additionne pas, c'est le plus faible (même si la valeur de l'intensité marquée sur les fusibles est la même) qui protègera le circuit.
Dans votre cas : 40A + 40A = 40A.
Cordialement.
1 - on ne branche pas deux fusibles de même valeur pour protéger un circuit,
2 - la valeur des fusibles ne s'additionne pas, c'est le plus faible (même si la valeur de l'intensité marquée sur les fusibles est la même) qui protègera le circuit.
Dans votre cas : 40A + 40A = 40A.
Cordialement.
Conseils dépannage électricité 5
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour,
Absolument pas, votre circuit reste protégé à 40A ; pas d'addition possible (série). Cordialement.
Absolument pas, votre circuit reste protégé à 40A ; pas d'addition possible (série). Cordialement.
Conseils dépannage électricité 6
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour,
Est-ce que si je mets deux berlines de 150 chevaux l'une sur l'autre j'obtiens une voiture de course ?
La réponse est aussi bête que cela non ?
Bien sûr que non. Deux fusibles de 40A en série ne laisseront jamais passer plus de 40A, éventuellement en parallèle mais vous jouez avec le feu.
Cordialement.
Est-ce que si je mets deux berlines de 150 chevaux l'une sur l'autre j'obtiens une voiture de course ?
La réponse est aussi bête que cela non ?
Bien sûr que non. Deux fusibles de 40A en série ne laisseront jamais passer plus de 40A, éventuellement en parallèle mais vous jouez avec le feu.
Cordialement.
Conseils dépannage électricité 7
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour
Premièrement un fusible de 40 A ne fond pas à 40A, mais il est sensé protégé contre les court-circuits. Pour les initiés, je rappelle que la courbe de fusion d'un fusible est une courbe à temps inverse.
Deuxièmement, évidemment mettre deux fusibles en série ne sert à rien ; la bonne question à se poser est : quel est le circuit que je veux protéger : puissance et section des câbles.
Je rappelle que suivant la norme C 15-100, une protection doit fonctionner en toute sécurité pour un défaut situé à l'extrémité de la ligne.
Premièrement un fusible de 40 A ne fond pas à 40A, mais il est sensé protégé contre les court-circuits. Pour les initiés, je rappelle que la courbe de fusion d'un fusible est une courbe à temps inverse.
Deuxièmement, évidemment mettre deux fusibles en série ne sert à rien ; la bonne question à se poser est : quel est le circuit que je veux protéger : puissance et section des câbles.
Je rappelle que suivant la norme C 15-100, une protection doit fonctionner en toute sécurité pour un défaut situé à l'extrémité de la ligne.
25 mars 2009 à 01:17
Conseils dépannage électricité 8
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Bonjour.
Pour ma part, après avoir fait le tour de la question, je n'ai pas le choix, je suis obligé de monter deux fusibles en série.
Je m'explique : Sur mon équipement le fusible est spécifié pour 7A/125V/rapide à souder sur picots. Il claque assez régulièrement.
Or j'ai découvert que la tension appliquée dans la branche, dans des situations transitoires, peut atteindre 200V.
J'ai cherché, mais je n'ai trouvé aucun fusible 7A/250/Rapide à monter sur picot. Soit ce sont des fusibles lents, soit ce sont des cartouches pour porte fusible.
Je monte donc 2 fusibles en série identiques, spécifiés chacun pour 125V, ainsi j'espère que la tenue diélectrique sera de 250V et que le fusible ne claquera plus à cause d'une surtension.
Mot clé : tenue diélectrique plusieurs fusibles en série.
Pascal
Pour ma part, après avoir fait le tour de la question, je n'ai pas le choix, je suis obligé de monter deux fusibles en série.
Je m'explique : Sur mon équipement le fusible est spécifié pour 7A/125V/rapide à souder sur picots. Il claque assez régulièrement.
Or j'ai découvert que la tension appliquée dans la branche, dans des situations transitoires, peut atteindre 200V.
J'ai cherché, mais je n'ai trouvé aucun fusible 7A/250/Rapide à monter sur picot. Soit ce sont des fusibles lents, soit ce sont des cartouches pour porte fusible.
Je monte donc 2 fusibles en série identiques, spécifiés chacun pour 125V, ainsi j'espère que la tenue diélectrique sera de 250V et que le fusible ne claquera plus à cause d'une surtension.
Mot clé : tenue diélectrique plusieurs fusibles en série.
Pascal
17 septembre 2020 à 14:42
Conseils dépannage électricité 9
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Bonjour Pascal.
Le fusible fond par surintensité et non par surtension. Le paramètre 125 V caractérise sa capacité à bloquer cette tension une fois le fusible déclenché. Vous êtes dans l'erreur.
Cordialement.
Citation :Personne ne vous oblige à suivre les lois de la physique et leur faire confiance.
je n'ai pas le choix.
Le fusible fond par surintensité et non par surtension. Le paramètre 125 V caractérise sa capacité à bloquer cette tension une fois le fusible déclenché. Vous êtes dans l'erreur.
Cordialement.
17 septembre 2020 à 15:27
Conseils dépannage électricité 10
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Merci pour votre réponse GL.
J'en ai parlé avec un technologue. Lui m'a expliqué que si l'on fait une coupe du fusible endommagé, on pourrait identifier la cause de sa rupture :
- S'il y a une grande coupure avec une bille, il y a de fortes chances que ce soit à cause d'une surintensité.
- s'il n'y a pas de grosse bille, et que la coupure n'est pas très longue, on peut penser que c'est sous une tension trop élevée qu'il y a eu rupture.
Je ne sais que trop en penser...
Quoiqu'il en soit, si je monte 2 fusibles en série, je ne pense pas mettre mon équipement en danger.
Vous confirmez ?
Merci.
J'en ai parlé avec un technologue. Lui m'a expliqué que si l'on fait une coupe du fusible endommagé, on pourrait identifier la cause de sa rupture :
- S'il y a une grande coupure avec une bille, il y a de fortes chances que ce soit à cause d'une surintensité.
- s'il n'y a pas de grosse bille, et que la coupure n'est pas très longue, on peut penser que c'est sous une tension trop élevée qu'il y a eu rupture.
Je ne sais que trop en penser...
Quoiqu'il en soit, si je monte 2 fusibles en série, je ne pense pas mettre mon équipement en danger.
Vous confirmez ?
Merci.
17 septembre 2020 à 15:54
Conseils dépannage électricité 11
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Re Pascal. Je confirme. Le montage ne craint rien. Mais un fusible fond toujours par surintensité (l'effet joule génère de l'énergie telle que cela suffit à faire fondre l'alliage).
Lors de la fusion d'un fusible, il y a plusieurs régimes, dont le régime d'arc. La technologie du fusible est telle que l'arc doit s'éteindre (pouvoir de coupure). Dans les fusibles usuels il y a de la silice déshydratée qui étouffe l'arc. Un autre moyen est d'augmenter la longueur de l'arc qui est liée à l'espace entre les électrodes. Plus la tension à bloquer est importante plus la longueur du fusible est grande. Dans les disjoncteurs ou contacteurs c'est pareil, avec d'autres technologies pour souffler l'arc. D'ailleurs on sait que couper un arc en continu est plus dur que de couper un arc en alternatif (dans ce dernier cas l'intensité passe par zéro, ce qui facilite l'extinction).
Vos fusibles fondent par surintensité. En mettre deux en série ne changera rien, il y aura toujours déclenchement. Votre ami est dans le faux. Quand un fusible déclenche, le métal se vaporise et on ne retrouve au mieux que de fines particules. On ne peut faire de coupe comme on le ferait d'un saucisson..
Le fonctionnement du fusible est liée à l'énergie transitoire dans le métal (le paramètre est le I²t en A²s) ; si celui supportable par le ruban fusible est supérieur à celui produit par la surintensité, le ruban ou le fil ne fond pas ; et vice-versa. Les paramètres courant instantané (et intensité efficace) et temps sont liés. Voir les courbes de déclenchement.
Donc, mettre des fusibles en série ne sert à rien. Votre montage présente un défaut.
La technologie d'un fusible n'est pas aussi simple qu'elle en a l'air. C'est le travail des constructeurs.
Cordialement.
Lors de la fusion d'un fusible, il y a plusieurs régimes, dont le régime d'arc. La technologie du fusible est telle que l'arc doit s'éteindre (pouvoir de coupure). Dans les fusibles usuels il y a de la silice déshydratée qui étouffe l'arc. Un autre moyen est d'augmenter la longueur de l'arc qui est liée à l'espace entre les électrodes. Plus la tension à bloquer est importante plus la longueur du fusible est grande. Dans les disjoncteurs ou contacteurs c'est pareil, avec d'autres technologies pour souffler l'arc. D'ailleurs on sait que couper un arc en continu est plus dur que de couper un arc en alternatif (dans ce dernier cas l'intensité passe par zéro, ce qui facilite l'extinction).
Vos fusibles fondent par surintensité. En mettre deux en série ne changera rien, il y aura toujours déclenchement. Votre ami est dans le faux. Quand un fusible déclenche, le métal se vaporise et on ne retrouve au mieux que de fines particules. On ne peut faire de coupe comme on le ferait d'un saucisson..
Le fonctionnement du fusible est liée à l'énergie transitoire dans le métal (le paramètre est le I²t en A²s) ; si celui supportable par le ruban fusible est supérieur à celui produit par la surintensité, le ruban ou le fil ne fond pas ; et vice-versa. Les paramètres courant instantané (et intensité efficace) et temps sont liés. Voir les courbes de déclenchement.
Donc, mettre des fusibles en série ne sert à rien. Votre montage présente un défaut.
La technologie d'un fusible n'est pas aussi simple qu'elle en a l'air. C'est le travail des constructeurs.
Cordialement.
17 septembre 2020 à 16:34
Conseils dépannage électricité 12
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
Merci GL pour vos éclaircissements.
Quand je parlais de coupe c'est du fait qu'il s'agit d'un picofuse, enrobé dans un substrat de couleur gris clair (céramique ?).
Je suis d'accord avec vous pour le courant. Mais je pensais que le fusible représentait malgré tout une valeur résistive infime.
Et la puissance admissible sans rupture (P=U²/R) devait nécessairement être limitée.
Du coup si je comprends bien ce que vous me dites, si mon fusible est spécifié pour 125V, je peux donc l'utiliser sous une tension de 500V, tant que je n dépasse pas son ampérage, il ne devrait pas fondre. C'est bien ça ? Car la longueur du corps fait plus que 0,5mm (distance d'arc pour 500V).
D'autre part, j'ai constaté que les picots supports étaient très proches entre le fusible aller (dans le +270VDC - celui que j'ai remplacé) et le fusible du retour (0V/270VDC). Par sécurité j'ai ajouté du KAPTON pour améliorer l'isolation entre le + et le -.
Mais il y a peut-être un défaut ailleurs.
Pascal.
Quand je parlais de coupe c'est du fait qu'il s'agit d'un picofuse, enrobé dans un substrat de couleur gris clair (céramique ?).
Je suis d'accord avec vous pour le courant. Mais je pensais que le fusible représentait malgré tout une valeur résistive infime.
Et la puissance admissible sans rupture (P=U²/R) devait nécessairement être limitée.
Du coup si je comprends bien ce que vous me dites, si mon fusible est spécifié pour 125V, je peux donc l'utiliser sous une tension de 500V, tant que je n dépasse pas son ampérage, il ne devrait pas fondre. C'est bien ça ? Car la longueur du corps fait plus que 0,5mm (distance d'arc pour 500V).
D'autre part, j'ai constaté que les picots supports étaient très proches entre le fusible aller (dans le +270VDC - celui que j'ai remplacé) et le fusible du retour (0V/270VDC). Par sécurité j'ai ajouté du KAPTON pour améliorer l'isolation entre le + et le -.
Mais il y a peut-être un défaut ailleurs.
Pascal.
17 septembre 2020 à 19:00
Conseils dépannage électricité 13
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Re.
1ère étape : le fusible fond, un arc se produit.
2ème étape : l'arc doit s'éteindre, sinon le courant continue à circuler jusqu'à destruction du fusible, si possible sans explosion.
On suppose que vous coupez des petites intensités. 7 A n'est pas bien grand. Vous devriez pouvoir trouver un fusible 5×20 250 V rapide en verre ou céramique. Quitte à faire une bidouille pour l’inclure sur le CI.
Cordialement.
Citation :Oui, mais rien ne dit qui coupera bien la surintensité si la tension à bloquer est nettement supérieure à la tension pour laquelle il est spécifié.
il ne devrait pas fondre. C'est bien ça ?
1ère étape : le fusible fond, un arc se produit.
2ème étape : l'arc doit s'éteindre, sinon le courant continue à circuler jusqu'à destruction du fusible, si possible sans explosion.
On suppose que vous coupez des petites intensités. 7 A n'est pas bien grand. Vous devriez pouvoir trouver un fusible 5×20 250 V rapide en verre ou céramique. Quitte à faire une bidouille pour l’inclure sur le CI.
Citation :Probable ; et le fusible fait son travail. De quel montage s’agit-il ?
Mais il y a peut-être un défaut ailleurs..
Cordialement.
17 septembre 2020 à 19:42
Conseils dépannage électricité 14
Invité
Remplacer fusible 80A par deux fusibles de 40 A en série
Invité
C'est un pont en H pour commander un moteur. Les MOS sont spécifiés pour 200V. Si le 270V se répartit correctement les MOS ne devraient pas claquer. Pour l'instant c'est OK. Aujourd'hui, depuis que j'ai remplacé le fusible (par 2 identiques en série, oui je sais, a priori ça ne sert à rien), ça se passe pas trop mal, il n'a pas regrillé. Je caractérise mes courants en fonction de diverses commandes de positions pour le moteur et je vais dépouiller pour déduire la loi de courant en fonction du couple moteur appliqué. Si je vois que pour des commandes de couple important le courant risque de dépasser les 7A, alors je sais qu'il faudra imposer une limite.
Depuis que j'ai ajouté le kapton entre les picots des fusibles, le moteur présente moins d'oscillations parasites. Il se peut que l'isolation filtre des parasites sur l'alim de puissance. Je vais dépouiller mes mesures.
Encore merci.
Pascal
Depuis que j'ai ajouté le kapton entre les picots des fusibles, le moteur présente moins d'oscillations parasites. Il se peut que l'isolation filtre des parasites sur l'alim de puissance. Je vais dépouiller mes mesures.
Encore merci.
Pascal
17 septembre 2020 à 19:55
