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Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

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Question branchement électrique : Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
Bonjour à tous !

J'aurai besoin d'un petit coup de main concernant le branchement d'une commande murale de ventilateur de plafond.
Je souhaite faire ce branchement sur un va-et-vient équipé de 2 interrupteurs muraux classiques, donc remplacer l'un des 2 interrupteurs muraux par mon boîtier de commande du ventilateur. Le seul souci c'est que je me retrouve avec un domino avec 2 entrées dans le boitier de la commande murale alors que j'ai 3 câbles sur le va-et-vient (2 violets (1&2) et 1 orange (L)).

Je n'y connais pas grand chose en électricité comme vous pouvez vous en douter mais j'aimerai vraiment pouvoir utiliser cette commande pour mon ventilateur sans quoi j'imagine que ce dernier ne fonctionnera qu'à pleine puissance.
Alors si vous avez une solution je suis preneur, même si dans le pire des cas il faut condamner l'autre interrupteur.
Je vous remercie par avance pour votre aide.

P. S. : Si il vous manque d'autres informations ou photos je ferai le nécessaire pour être plus clair.


Pour agrandir les images, cliquez dessus.
branchement commande murale sur va-et-vient ventilateur plafondbranchement commande murale sur va-et-vient ventilateur plafond

19 juin 2014 à 16:25
Brancher ventilateur réponse 1

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

PL
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PL
10 127 messages
Bonjour.
Un schéma électrique de branchement du variateur et du ventilateur serait le bienvenu.
Il faudrait repérer le fil d'un des 2 va et vient qui va à l'ancienne lampe (rouge) ainsi que la phase (un rouge surement aussi) qui arrive dans un des 2 va et vient.
Une fois effectué ces repérages nous vous en diront un peu plus.
19 juin 2014 à 17:58
Brancher ventilateur réponse 2

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

GL
Membre inscrit
GL
16 741 messages
Bonjour. Vous ne dites pas si vous conservez l'un des deux va et vient pour le transformer en interrupteur simple pour allumer la lampe d'origine.
A suivre.
19 juin 2014 à 18:22
Brancher ventilateur réponse 3

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
Tout d'abord merci pour votre participation.

@PL : Je vous mets 4 nouvelles photos.
La 1ere est le plan fourni avec le ventilateur et son variateur.
La 2nde et la 3ème sont le 2eme interrupteur d'origine du va et vient (attention celui-ci comprend 2 boutons, 1 qui allume une lumière de terrasse (bouton de gauche) qui est le seul bouton de l'appartement qui active cette lumière et le bouton de droite qui est celui du va et vient et qui influe donc sur le ventilateur.
La 4eme photo est le premier interrupteur que j'ai enlevé pour le remplacer par le variateur photos 1 et 2 de mon post d'origine sachant que le violet à gauche était position 1, le orange au milieu L et le violet de droite position 2 sur l'interrupteur d'origine.

@GL : Si possible oui j'aimerai garder le 2nd interrupteur en l'état (photos 2 et 3 de ce message).
Ce va et vient ne m'a jamais servi je n'avais pas mis de lustre dessus, et j'y installe donc maintenant uniquement un ventilateur sans lampe. La seule chose dont je me servais était le bouton de gauche pour la terrasse mais qui n'avait aucune influence sur le courant du plafonnier.

En espérant que vous y voyez plus clair...

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma branchement commande ventilateur plafondbranchement interrupteur murale ventilateur plafondbrancher interrupteur ventilateur plafondbrancher interrupteur commande ventilateur plafond

19 juin 2014 à 19:56
Brancher ventilateur réponse 4

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

GL
Membre inscrit
GL
16 741 messages
Bien reçu.
On comprend ceci :
Dans le premier appareillage se trouvent deux composants : un va et vient utilisé en interrupteur simple et un va et vient classique dont les navettes de couleur violet vont vers le deuxième boitier dans lequel se trouve un va et vient non utilisé. Dans ce premier boitier la phase directe est présente, car commune aux deux interrupteurs (fil noir).

C'est à proximité de ce deuxième boitier que vous voulez installer la commande du ventilateur.
Le problème est qu'il manque certainement le neutre dans ce boitier ; avez vous la possibilité de passer le neutre vers ce boitier ?

A suivre, avec des précisions.
20 juin 2014 à 09:59
Brancher ventilateur réponse 5

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

PL
Membre inscrit
PL
10 127 messages
Bonjour. GL apparemment d'après le schéma il n'y a besoin que de la phase sur le variateur.
HORS TENSION de la zone concernée.
Noir = phase laisser branché en L allumera la terrasse avec le gris ne pas débrancher non plus déplacer le fil violet en 2 vers le 1sur l'autre va et vient violet/violet/marron mettre les 2 violets sur fil gris ou bleu du domino (on ne distingue pas trop la couleur) du variateur puis le marron sur marron du domino ensuite en sortie de plafond, mettre le fils terre (vert/jaune) avec la terre
le bleu (neutre avec le N ventilateur le marron avec le L ventilateur).
Si besoin est, rallonger les fils en 1.5² de même couleur afin de ne pas se tromper.
C'est bon GL ? Si oui notre ami n'a plus qu'à faire le branchement et un essai voire plusieurs.
20 juin 2014 à 15:02
Brancher ventilateur réponse 6

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

GL
Membre inscrit
GL
16 741 messages
Bonjour PL. Effectivement vous avez raison. Sauf erreur il s'agirait d'un petit gradateur classique en série avec la charge. Milkshaq peut récupérer la phase directe avec un violet qu'il enverra vers le boitier va et vient non utilisé. Il condamne aussi le va et vient de la photo 2. Il resterait un violet non utilisé. Bref, tout se tient.

Il a le choix de laisser une commande arrêt marche sur le va et vient initial comme vous l'avez fait, mais le plus simple serait peut-être de choisir une commande unique en utilisant la phase directe : un des violets connecté sur le noir, ou il torsade les deux violets à l'arrivée et cela fera une phase directe quelle que soit la position du va et vient condamné.

Merci pour la double correction. C'est d'actualité en ce moment, mais pas au bac. Sur le forum c'est bien utile quelquefois.

Attendons le retour de notre ami.
20 juin 2014 à 15:29
Brancher ventilateur réponse 7

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
Alors c'est moi qui me suis mal exprimé et j'en suis désolé.

Je n'ai rien touché au double interrupteur avec fils violets, 1 noir (+ pont) et 1 gris et j'aimerai si possible ne pas y toucher.
C'était juste pour vous montrer à quoi ressemblait le double interrupteur dont le bouton droit est le second du va-et-vient qui contrôle le courant du plafonnier (ventilateur) et bouton gauche terrasse.

C'est en fait le simple interrupteur à l'autre bout de la pièce que j'ai démonté pour y mettre mon variateur dessus ou les 3 fils sortent (1 orange foncé et 2 violets).

J'ai donc pour l'instant branché le fil orange foncé et 1 des 2 fils violets sur le domino 2 entrées du variateur en isolant le 2nd fil violet débranché. Je ne peux pas le tester pour le moment le ventilateur de plafond n'est toujours pas monté. Est-ce que le branchement que j'ai fait peut fonctionner ?

Les photos du premier post sont celles du variateur que je monte à la place du simple interrupteur du va et vient, au final il restera uniquement le variateur et le double interrupteur (terrasse), et peut-être ON OFF ventilateur si vous comprenez ce que je souhaite réaliser. En espérant avoir été plus clair. :)
20 juin 2014 à 15:45
Brancher ventilateur réponse 8

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
Sur ce plan je vous ai dessiné grossièrement l'ancienne installation en haut et la nouvelle en bas.

En vous ouvrant les 2 interrupteurs définitifs sur les 2 autres photos... :)

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Schéma commande ventilateur plafondBranchement commande ventilateur plafondBranchement commande ventilateur plafond

20 juin 2014 à 16:09
Brancher ventilateur réponse 9

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
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milkshaq
9 messages
Si ce branchement est correct je suis bien conscient que si l'interrupteur 2 est sur OFF (bouton droit) cela rend l'interrupteur 1 inop puisqu'il s'agit de la navette violette débranchée de l'inter 1 et ça ne me pose aucun souci.
J'attends donc votre analyse de la situation messieurs les spécialistes. :)
20 juin 2014 à 16:20
Brancher ventilateur réponse 10

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

Bob
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Bob
1 716 messages
Bonjour.
Vous êtes sûr de votre schéma ? Le orange ne va pas à la lampe là où vous voulez mettre votre ventilateur de plafond par hasard ? Car pour moi le noir serait la phase puisque commune au va et vient et au simple allumage de l'éclairage terrasse.
@+
20 juin 2014 à 18:06
Brancher ventilateur réponse 11

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
J'ai ça au plafond !
C'est un orange foncé aussi effectivement...
Donc j'ai peut-être inversé les 2 interrupteurs sur mon schéma. :/


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
branchement  va et vient ventilateur plafond

20 juin 2014 à 18:21
Brancher ventilateur réponse 12

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
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milkshaq
9 messages
Le nouveau schéma ainsi que le boitier de commande ci-dessous.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma branchement va et vient ventilateur plafondschéma variateur ventilateur plafond

20 juin 2014 à 18:56
Brancher ventilateur réponse 13

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

GL
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GL
16 741 messages
Et voilà ! Vous mettez le violet 1 sur le noir et l'on n'en parle plus. Le neutre bleu doit arriver sur le luminaire terrasse par un autre chemin. Il était certain que le schéma de 16h20 était erroné.
Archivez dans un endroit sûr les transformations que vous avez effectuées.
Cordialement.
20 juin 2014 à 20:58
Brancher ventilateur réponse 14

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
Alors si j'ai bien compris si veux condamner l'interrupteur 2 boutons je dois relier le noir avec le violet 1.
Si je laisse en l'état, le ventilateur ne fonctionnera que quand cet interrupteur sera sur la connection violet 1 + noir, s'il est en position violet 2 + noir cela coupera le ventilateur ainsi que toute utilisation du variateur ?

Dans tous les cas merci beaucoup pour votre aide je commence, je pense, à mieux comprendre les bases du fonctionnement de ce système électrique.
Merci encore !

Aurélien
20 juin 2014 à 23:41
Brancher ventilateur réponse 15

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

GL
Membre inscrit
GL
16 741 messages
Bien reçu Aurélien. Vous avez compris. La phase directe arrive en noir sur deux interrupteurs. Elle est commutée pour allumer la terrasse, et elle est également commutée en va et vient avec les deux navettes en violet.
Soit vous gardez ce va et vient en fonction et le ventilateur fonctionnera comme vous l'avez écrit, ou bien vous connectez un des violets sur le noir et la phase directe arrivera dans l'autre boitier, ce qui vous permettra d'alimenter en permanence l'appareillage ventilateur.
Notons que ce montage est en tout point de même principe que les variateurs pour lampes à incandescence : le variateur est en série avec la charge et ne nécessite pas la présence du neutre pour fonctionner.
Cordialement.
21 juin 2014 à 08:16
Brancher ventilateur réponse 16

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

milkshaq
Membre inscrit
milkshaq
9 messages
C'est vraiment très sympa de filer un coup de main comme vous le faites sur ce forum, alors un grand merci à vous pour vos conseils et votre patience, en vous souhaitant à tous une bonne continuation ! ;)

Cordialement,
Aurélien
21 juin 2014 à 14:52
Brancher ventilateur réponse 17

Branchement commande murale sur va et vient ventilateur plafond

GL
Membre inscrit
GL
16 741 messages
Merci pour votre retour bien sympathique. A plusieurs on arrive à résoudre quelques problèmes de temps en temps.
Cordialement.
22 juin 2014 à 00:21

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