Bonjour droxlof.

Un mécanisme va et vient comprend un commun et deux navettes.
Un mécanisme qui comporte quatre fils non repérés laisse penser qu'il y a une phase directe avec un repiquage.
Bref, un travail d'électricien méticuleux.
De toute façon, un travail initial de bricolo. Les circuits lumière nécessitent 5 à 6 couleurs différentes pour identifier la fonction de chaque conducteur.
Le testeur n'indique jamais rien d'utilisable, sauf exception que seul un professionnel peut interpréter.

Citation :
je n'y arrive pas malgré avoir pris quelques photos avant débranchement.

Ici on dessine sans prendre de photo, et avant démontage on étiquette chaque conducteur.

Citation :
Est-ce que vous pouvez m'aider sur ce cas là ?

Pas franchement, il faut identifier tous les conducteurs par rapport au schéma théorique du montage va et vient.

Votre convertisseur ne peut alimenter que des lampes à filament, déjà bien obsolètes.
On aime bien les spots leds Indigo Lightning RDX-230.
Cordialement.

Bonjour surcouffe.

Vous êtes obligé de trouver le convertisseur et de l'enlever afin d'alimenter le faisceau en 230 V, toutes lampes branchées en parallèle.
Les GU 5.3 ne sont pas réputées pour la qualité des contacts à la longue.
On aime bien les spots Indigo Lightning RDX-230.
Cordialement.

Bonjour PatWit.

Notre démarche sera limitée car il s'agit d'un projet qui nécessite d'avoir les documents en main, et s'il n 'y en n'a pas, il faut être devant l'équipement avec son outillage et ses appareils de mesure, et relever le schéma.
Ce projet n'est pas réalisable en quelques lignes et à distance.
C'est un vrai travail qui nécessite des capacités et du temps.
Si le four n'est pas prévu pour être commuté en monophasé 230 V, il n'est pas certain que la modification soit simple.
On peut se poser la question de savoir si réunir les trois entrées phases est une solution.
Il faudrait vous adresser à une entreprise qui a du personnel spécialisé en électrotechnique industrielle.
Cordialement.

Bonjour lopticien,

Citation :
une borne que j'achèterais afin de ne pas avoir d'abonnement à régler.

Nous ne sommes pas au courant que cela fasse partie des conditions d'installation.
La borne gère l'intensité débitée vers le chargeur du véhicule et limite celle-ci en fonction de la consommation de l'habitat.
Compte tenu de la puissance souscrite, voire de l'option heures creuses, il faudra voir quelle sera la puissance de charge.

Les fabricants de bornes ne manquent pas, et les prix ont diminué.
Notre attention actuelle se porte sur la borne Schneider Electric Evlink et son gestionnaire EVA1HPC1, le gestionnaire communicant avec la borne par courants porteurs.

Il serait normal que l’électricien agréé IRVE assure la fourniture et la pose.

Citation :
si je décidais de passer par un électricien

Vous êtes obligé dès l'instant où la puissance de recharge est supérieure à 3,7 kW.
Ce n'est pas un travail de novice.
Cordialement.

Bonjour Johndu71.

Vous pouvez vous inspirer de cette discussion qui vous permettra d'affiner votre schéma en utilisant les bons symboles : http://www.forum-électricité.com/tableau-électrique-piscine.html
Le contact hors gel serait à mettre en parallèle avec la phase directe issue du DJ 2 A et la borne A2 du contacteur moteur 2.
Vous pouvez également consulter un sujet apparenté : http://www.forum-électricité.com/raccorder-coffret-gel-elec-a-un-coffret-de-filtration.html
Pourquoi un DJ avec deux fois 3 bornes ?
A suivre.

Bonjour Phatalysta.

Vous n'avez pas donné suite à l'exposé de votre problème le 02 janvier 2023 à 15:46.

On ne connait pas ce thermostat connecté Heatzy.

Citation :
Auriez-vous une idée ?

Pour cela il faudrait connaitre le produit.
Essayez de le déconnecter du système Heatzy afin de voir s'il retrouve ses capacités.
Le SAV de la marque semble être sous-traité auprès d'installateurs.
Cordialement.

Tak
La mienne était multilingue.

Bonjour Fabrice2410.

On connait des marques, mais pas celle là.
Il vous faudrait un discontacteur comme vous pourrez en voir sur le net.
Sans doute faudra t-il lui adjoindre un relais thermique correspondant au courant nominal du moteur.
Ce dernier pourrait être mesuré avec une pince ampèremétrique.
Ce qui est curieux est la présence de deux boites à bornes.
A vue d’œil le moteur ne semble pas faire plus de 1 500 W utile sur l'arbre, pas loin de 2 kW absorbé.
Ce qui ferait moins de 5 A en ligne.
Mais le plus simple est de faire le mesurage.
Il serait prudent de confier le travail à un électricien.
Il réalisera un coffret de commande stable avec arrêt d'urgence.
Bien sûr, il faut une liaison terre.
Les prises et rallonges au sol seraient remarquées par l'Inspection du travail.
Il ne faut pas laisser cela ainsi. Danger électrique et risque d'accident si quelqu'un trébuche.

Citation :
De plus, le moteur ne possède pas de plaque signalétique.

Estimer la vitesse et mesurer le courant en ligne sont à effectuer.
Observer aussi le couplage statorique, certainement étoile si le moteur est 230 / 400 V et le réseau pareil.
Cordialement.

Bonjour Jbr82.
Sans les notices ou caractéristiques techniques des produits on ne pourra vous répondre.
Connaitre le câblage actuel du télérupteur est indispensable : neutre (montage 3 fils) ou phase (montage 4 fils) sur le bouton-poussoir ? Il faut donc faire le schéma de votre montage télérupteur actuel.
Si le montage actuel fonctionne bien, autant le laisser ainsi. Remplacer le montage télérupteur par une minuterie rajoutera une contrainte à l'usage, et n'engendrera aucune économie dans l'habitat. Le poste lumière n'est pas le plus important.
La notice succincte en russe disponible sur le net montre que le changement est possible, mais il vaut mieux avoir de bonnes notions en électricité.

Cordialement.

Ce convertisseur ne convient pas pour des spots à led. Il y a des décennies, les lampes led n'existaient pas comme maintenant, et les lampes 12 V halogène à filament étaient majoritaires.
Le courant consommé par les lampes led présente des discontinuités que le convertisseur en photo ne sait pas fournir. On a précisé que pour que ce type de convertisseur fonctionne, il faut une charge résistive comme une lampe à filament, halogène ou non : for 120 V halogen lights use

On vous conseille de moderniser cet éclairage en prenant des spots led qui fonctionnent avec leur convertisseur déporté ou intégré, sous 230 V AC, 3 000 K et faisceau 60° https://www.indigo-lighting.com/fr/iena-rdx-230 ou équivalent.
Ici il y en a 9 dans cette pièce.

Si vous ne changez pas les spots, il faudra une alimentation 12 V pour lampe leds.
Mots clés : alimentation 12 V lampe led

Citation :
Pensez-vous qu'il y en ait un autre dans le faux plafond ?

On ne sait pas. Il faudrait que vous regardiez avec un endoscope premier prix.
Cordialement.

Bonjour Afterdie.

Vous n'avez pas donné suite au problème que vous avez exposé le 03 février 2021 à 07:59

Bien des invités sur le forum font des confusions et nous faisons alors quelques rappels.
Pour l'électrotechnicien, un transformateur comprend deux bobinages sur un circuit magnétique.
Voir ici : Questions réponses sur l'installation d'un autotransformateur.
Ici, il s'agit d'un convertisseur électronique ; il est alimenté en 230 V AC et il fournit une tension de 11,5 V AC, à condition que la charge branchée en sortie consomme entre quelques watts et 60 watts maximum pour ce modèle. On remarque qu'il ne doit alimenter que des lampes à filament, désormais rares.
Ce convertisseur ne peut alimenter des spots à leds.

La particularité de ce convertisseur est qu'il ne délivre aucune tension à vide, et en cas de surcharge jusqu'au court-circuit le courant débité est limité.

Les spots sont branchés en parallèle.
Vous avez donc des éléments qui vous aideront à voir ce qui ne va pas.

Citation :
J'ai testé les Leds sur d'autres prises et RAS elles fonctionnent bien.

Et quid du convertisseur ?
Cordialement.

Bonjour Johndu71.
Dans le coffret il doit y avoir un contacteur qui alimente le moteur de la pompe.
Ce contacteur est peut-être commandé par un interrupteur horaire (c'est pour cela que le schéma de câblage réel a été demandé). S'il y a un un interrupteur horaire, il possède un contact à fermeture (comme un interrupteur pour commander la lumière dans une pièce), qui alimente alors la bobine du contacteur. Pour commander la pompe si la sonde du boitier hors gel détecte une température proche de 0°C, le contact du système hors gel est à brancher en parallèle avec celui de l'interrupteur horaire.

On ne sait si votre coffret possède bien un contacteur.
Le schéma de 17:03 en montre un, indispensable pour alimenter un moteur.

On constate sur ce schéma qu'un contacteur de chauffe-eau a été utilisé, or, il n'est pas dimensionné pour alimenter un moteur asynchrone qui, rappelons le, peut absorber une pointe de courant au démarrage voisinant huit fois l'intensité nominale.

Un chauffe-eau, récepteur purement résistant, n'absorbe pas de surintensité.
Le contacteur de chauffe-eau n'est donc pas adapté.
Le schéma de 17:03 n'a pas été élaboré comme il aurait fallu.

A suivre.

Citation :
J'aime faire les choses par moi-même

C'est bien, mais l'électricité est un domaine qu'on ne peut aborder que si l'on a des bases.
Un proche a réalisé sa piscine dans une région ensoleillée, comme vous. Mais conscient de ses capacités limitées, il a sous-traité toute la partie électrique.

Citation :
le coffret hors gel est le seul problème que je rencontres

Si vous avez consulté le document du système de commande hors gel, la partie active est un simple contact à fermeture qui actionne le contacteur de pompe.

Citation :
Demain je posterai quelques photos de mon installation...

Il serait préférable que vous joigniez le schéma réel du coffret piscine s'il diffère du schéma ci-dessus.
La plupart de ceux qu'on voit sur le forum sont assez basiques, voire non conformes aux règles applicables aux tableaux secondaires.
Votre tableau piscine doit comporter en entrée un interrupteur différentiel 30 mA. Puis différents disjoncteurs de protection des fonctions.
Si le coffret piscine est celui en image 1, le contact du système hors gel doit commuter la phase coupée sur la borne A1 du contacteur de pompe au milieu. La phase directe est disponible en sortie du disjoncteur de pompe.

Une PAC, s'il y en a une un jour, ne peut fonctionner que si la pompe tourne. D'où l'utilisation d'un contact de commande.
En espérant vous avoir documenté, en fonction des documents que vous avez fournis.
Cordialement.

Bonjour Johndu71.

Citation :
étant donné que je ne suis pas du métier, cela n'est pas évident pour moi.

On comprend. Et pourquoi ne faites vous pas appel à un professionnel ?
Cordialement

Citation :
il n'y a que 60 V au niveau de mon tableau.

Oui, mais au départ, en sortie du disjoncteur de branchement supposé être en limite de propriété, quelle est la tension entre les bornes de sortie accessibles à l'usager, là où vous devriez observer les conducteurs bleu et marron ?

C'est la question essentielle que nous posons et qui demeure sans réponse.
Et pourquoi l'électricien n'a pas traité plus avant l'incident ?

Citation :
Et tout cela est arrivé lorsque la disqueuse à béton a été utilisée.

Nous ne sommes pas persuadés de la responsabilité de la machine. Nous sommes à distance et ne faisons qu'émettre des hypothèses en fonction des explications fournies.

Le travail de l'électricien est essentiel. Vu d'ici, nous n'avons pas l'impression que le diagnostic est vraiment établi.

On répète la question : "quelle est la tension entre les bornes de sortie du disjoncteur de branchement accessibles à l'usager" ? Bien sûr, il faut que ce DJ soit enclenché.

S'il y a zéro volt, voir Enedis.
S'il y a 230 volts, voir où est la coupure éventuelle. C'est le travail de l'électricien étonné.

La photo du tableau de répartition interne à l’habitat de 14:26 permet de voir deux gros conducteurs déconnectés, et qui ne se touchent pas pour le moment.
Sans être certain de la section, ce semble être du 10 mm².
S'il n'y a pas de tension entre ces deux conducteurs, il faut regarder en sortie du disjoncteur de branchement.

Il se peut qu'ils soient branchés initialement sur un appareillage qui pourrait être un interrupteur sectionneur. Ce qui serait normal.

On voit deux petits conducteurs qui pourraient provenir de chez la voisine comme vous l'avez précisé à 11:10.
Statut quo pour le moment pour ce qui concerne les contributeurs.

Il faut regarder l'état de la sortie du disjoncteur de branchement ; par déduction, il devrait se trouver en limite de propriété avec le compteur Linky dans le même coffret.
Si la tension est présente, il faudra définir quel conducteur est coupé, la phase en marron ou le neutre en bleu.
Le travail de l'électricien imaginatif.

Citation :
15 ans électricien et il n a jamais vu ce problème....

Sauf que tel que vous le relatez, le problème n'est pas défini. On comprend que vous êtes démuni car vous n'êtes pas du métier. Néanmoins, identifier une coupure n'est pas d'une difficulté insurmontable et c'est le travail d'un professionnel expérimenté.

L’électricien est-il capable ou non de diagnostiquer avec précision un problème ? Il n'y a aucun mystère en électricité domestique, tout s'explique.
Le compteur Linky n'a aucune responsabilité, toute l'alimentation se vérifie à partir de la sortie non plombée du disjoncteur de branchement.

Ce que l'on contrôle est la présence tension. Si l'électricien utilise le nom "courant" il est dans l'erreur. Le professionnel fait bien la différence entre courant et tension.

Vous ne répondez pas aux questions posées qui ne réclament pas d'être du métier, juste identifier les emplacements des équipements. Au besoin, vous demandez à un ami plus expérimenté.

Contrôler la continuité d'une ligne bifilaire complètement déconnectée à son origine et son extrémité n'implique même pas d'avoir un CAP, savoir torsader les extrémités conductrices ensemble, et brancher un ohmmètre à l'autre extrémité.

Ce qui est certain est qu'il n'y a pas de tranchée à effectuer sauf si une taupe vorace et suicidaire a confondu un ver de terre avec un câble enterré.

Enfin, on ne voit pas la relation entre l'emploi d'une disqueuse et l'incident. A part un mauvais contact quelque part, dégradé par l'intensité consommée.

Bonjour CMT.

Effectivement, la description initiale est quelque peu imprécise et l'on ne peut faire davantage de suppositions tant que Stanis ne les a pas confirmées lui même.
L'autre question est pourquoi l'électricien n'a pas investigué davantage, si l'on comprend bien ce qui a été signifié par Stanis.
On ne croit pas à la coupure d'un câble enterré, plutôt un problème de qualité de connexions.

Mais pour le moment, trop d'inconnues ou de descriptions inutilisables ("le neutre qui part de mon tableau électrique... - L'électricien a testé le Linky") pour envisager une action possible qui, rappelons le, est du domaine de compétence de l'électricien.

Avant qu'il fasse jour : on comprend que votre lampe théoriquement connectée et à led ne fonctionne plus. Ce type de lampe a une durée de vie limitée. Le scintillement est caractéristique.
Avez vous essayé de faire fonctionner une lampe ordinaire à filament ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Re. Le compteur Linky n'est pas accessible à l'électricien. Seule la sortie du disjoncteur différentiel de branchement est accessible une fois le couvercle ôté, pour l'électricien ou pour vous.
Si la tension est présente en sortie tout est normal ; et vice-versa. Dans ce dernier cas(pas de courant tension en sortie du DJ de branchement) la résolution du problème est de la responsabilité d'Enedis.

Vous ne précisez pas les emplacements relatifs du disjoncteur de branchement et de l'entrée du tableau de répartition avec ses borniers phase et neutre.

Il y a des incertitudes dans votre description et on ne comprend pas bien, il faudrait être plus précis.
On ne comprend pas pourquoi un conducteur est mis en cause.

Doit-on comprendre qu'il n'y a plus aucune alimentation électrique chez vous et que la maison est dans le noir ?
On se demande aussi pourquoi, si cela est le cas, l'électricien n'a pas dépanné.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Stanis,

Citation :
Résultat des courses : 100 mètres de fil à 1000 euros et une tranchée à creuser...

Vous n'en n'êtes pas là.
La disqueuse a causé une chute de tension, sans plus.

Citation :
le neutre qui part de mon tableau électrique était hors service.

Tel que vous le rapportez, cela n'a aucune signification exploitable.
Il y a sans doute une panne pas bien méchante, mais qui ne nécessite pas de creuser.
A l'électricien de creuser, mais plutôt les méninges.
Cordialement.

Bonjour lexi232,
Dans ce genre de cas, il est préférable d’utiliser une lampe témoin : douille + lampe à incandescence + fils rigides de 30 cm dénudés sur 2 mm.
Un multimètre ne vous sera d'aucune utilité si vous n'avez pas d'expérience en électricité.
On fait bien la différence entre courant et tension.

Citation :
l'éclairage ne s'allume plus.

Est-ce arrivé d'un coup ou est-ce consécutif à une intervention sur les circuits ?
Cordialement.

Bonjour fonte77,

Citation :
Si quelqu'un pouvait m'aider

On pourrait le faire si l'on était sur place.
On comprend que vous avez 4 spots en état de marche, qu'ils fonctionnent sur deux arrivées qui conviennent, sans bien comprendre ce que sont ces arrivées.
Des anciens spots fonctionnent normalement.
A part des liaisons électriques défectueuses on ne voit pas quelle est l'origine du dysfonctionnement.
La solution vous appartient.
Cordialement.

Bonjour Risson,

Citation :
Est-ce un problème si j'utilise des fils plus épais

Non.
La section d'un conducteur est liée à l'intensité nominale qui va le parcourir.
Plus l'intensité est importante plus la section doit être importante afin de limiter la chute de tension en ligne et les échauffements.
C'est ainsi que le tableau de répartition de votre habitat comporte des disjoncteurs 16 ou 20 A pour alimenter le gros électroménager tel qu'un lave-linge avec une ligne en 2,5 mm². Mais la même prise de courant peut alimenter une brosse à dents électrique.

Citation :
J'ai bien compris qu'utiliser des fils trop fins peut être dangereux

Oui bien sûr. Mais la norme NF C15-100 a normalisé sections et calibres des protections. Bien réalisée, une installation électrique n'est pas dangereuse.

Il est des cas où l'on utilise un fil très fin dans une enveloppe en verre par exemple. Il s'agit alors d'un fusible. Un fusible est calibré pour laisser passer une certaine intensité ; si elle est trop forte, le fil fond et coupe le circuit.

Citation :
je n'ai pas de connaissances dans ce domaine.

On a fait quelques rappels, à vous de continuer si vous voulez.

Dans l'habitat il faut avoir des connaissances minimum en électricité, plomberie etc., de façon à être un peu autonome.
Cordialement.

Bonjour cfou?
La multiprise intermédiaire semble inutile.
Autant utiliser une rallonge du commerce, ou la faire vous même sur mesure si vous êtes un peu bricoleur.
Si vous avez vraiment besoin d'une multiprise, choisissez là chez Legrand, et sans connecter des récepteurs énergivores comme un four.
Cordialement.

Bonjour Isa6941.

Si l'on considère la charge équilibrée avec une tension composée de 230 V, on peut appliquer P = rac(3).U.I
On trouve alors I en ligne = 18 A.
2,5 mm² est un peu juste, même si les périodes de fonctionnement à puissance maximum sont rares.

Du câble 4 mm² souple convient.

Mots clés : Câble souple HO7RNF 4G4mm²
On en trouve sur le net à la coupe, ou chez certains grossistes (Rexel par exemple).
Voir chez un électricien local ou une grande surface.
Cordialement.

Bonjour Fabrice2410,

Citation :
Comment puis-je les obtenir ?

Difficile de renseigner à partir de rien.

Citation :
je souhaite installer un interrupteur pour allumer et éteindre ce moteur.

Regardez comment le boucher fait fonctionner son hachoir, ou un boulanger son pétrin. Il n'y a pas d'interrupteur, mais un BP marche, un BP arrêt, et un coup de poing arrêt d'urgence. Il faut une prise de courant triphasée pentapolaire, 3 phases + neutre + terre. Les boutons-poussoirs (BP) commandent un contacteur.

Citation :
Que dois-je faire du fil de terre ?

Bonne question... mais surprenante, même sans être expert.

Mots clés : utilité liaison terre
On vous laisse travailler.
Cordialement.

Citation :
Je demanderai à quelqu'un de pédagogue et patient.

L'aide ponctuelle est apportée par des contributeurs bénévoles qui donnent un peu de leur temps.
Il faut que l'interlocuteur auquel ils s'adressent soit réceptif et motivé pour progresser.
Ce ne semble pas être le cas puisque vous attendez une solution sans réflexion de votre part.

L'électricité revient à faire circuler des fluides dans des tuyaux. Tuyaux = conducteurs ; robinet = interrupteur à deux positions (ouvert - fermé) ; appareillage va et vient = vanne 3 voies à deux positions.

Citation :
Seul face à un schéma sans aucune notion d'électricité, ce n'est pas si simple

Vous avez joué, du moins on l'espère, avec un petit train et deux aiguillages.

Un va et vient est comme un aiguillage. Ici il y a un aiguillage avec une entrée et deux sorties, et un autre avec deux sorties et une entrée. Les sorties des aiguillages sont connectées ensemble. Le train ne peut circuler que s'il y a des voies sous ses roues, sinon il s'arrête.
Dans un montage va et vient, les voies connectées ensemble sont nommées navettes.
Voir ici : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/comment-installer-un-interrupteur-va-et-vient-dans-une-piece

Cordialement.

Re,.

Les préconisations étaient bonnes, il fallait une lampe de poche pour rechercher ce tableau.
Votre électricien n'a pas approfondi plus que cela semble-t-il.

Citation :
et une fois tout rallumé de ce côté-là

Pour effectuer un diagnostic à distance, il faut être hyper précis. "Tout" ne signifie rien d'exploitable pour aider à dépanner*. Quelles ont été les actions et sur quels appareillages ?

On comprend que vous êtes éloigné du métier, d'où votre appel au forum, mais qu'à fait l'électricien à par diagnostiquer un défaut de la cuisinière ? Ce qu'on sait depuis le début.

Le compteur ne déclenche pas, il compte.
C'est donc le disjoncteur différentiel de branchement, calibre 500 mA, qui déclencherait. Mais pas que ?

Si le disjoncteur de 32 A dans le coffret cuisine n'a pas déclenché, il n'a pas détecté de surintensité.
Il faudrait savoir comment est branché ce coffret.

*Vous pouvez regarder vous même ce coffret ; y voyez vous un interrupteur différentiel 30 mA, capable de détecter les défauts d'isolement, et de déclencher ?

Citation :
Le monsieur qui intervient me dit que le problème vient de la cuisinière.

Oui, on le sait depuis le début ; mais pourquoi le DJ de branchement déclenche t-il ? Vérifiez maintenant le tableau cuisine, envoyez une photo nette et bien éclairée au besoin.

L'autre question à traiter : comment est alimenté ce tableau par rapport au tableau de répartition principal et au disjoncteur de branchement ?

En relisant votre contribution précédente avant de cliquer envoyer : "le compteur EDF saute ainsi que celui de la cuisine", on ne comprend pas quels sont les éléments qui déclenchent car, apparemment, il y en a plusieurs.
Et on répète qu'un compteur compte.

Il faut reprendre toutes vos explications à zéro.

Cordialement.

Bonjour, wamwam,

Citation :
Vous avez une autre proposition ?

Oui, comprendre comment on branche un va et vient à partir de son schéma de principe, le commun, les navettes, le neutre direct à la lampe : http://www.va-et-vient.com/

Citation :
J'ai bien branché les fils comme indiqué dans le 1er post plus haut

Si le montage fonctionnait avant et que ce n'est plus le cas après votre intervention, le branchement que vous avez effectué n'est pas bon.
On ne peut pas vous expliquer plus simplement.
Cordialement.

Re,

Citation :
Pour la photo 4, je vois bien une gaîne

Oui, mais sur l'écran on ne la voit pas. On s'attend à voir une boite au bout, elle n'y est pas.

Citation :
C'est surtout l'impact des saignées sur la structure qui m'inquiète.

On ne voit, apparemment, que des cloisons de relativement faible épaisseur (pleine ou placo ?) et un mur porteur au fond ainsi que la cage d'escalier.

Les saignées sont peu profondes, et de ce qu'on en voit, faites par un bricolo qui ne connait :
- ni le niveau et son usage
- si les cloisons sont creuses, l'obligation de ne pas ouvrir une saignée entière
- ni l'obligation de pouvoir changer les conducteurs si besoin est, notamment en photo 2 sur 7 où il semble y avoir des tés, ce qui est interdit pour la raison précédente
- ni les dimensions des saignées verticales : 0,80 m à partir du plafond, 1,30 m a partir du sol fini
- ni l'interdiction de faire une saignée entière du sol au plafond.

Sur l'image 7 ci dessus on voit un tube ICT trop court, et une saignée dans un mur extérieur et en oblique.

En photo 3 on voit des tubes ICT, et également des câbles R2V, et peut-être des R2V qui passent à travers une cloison en bas sans être gainés.

La plupart de ce qu'on voit n'est pas conforme aux règles de l'art :
- L'ouvrier est-il compétent ?
- le chef de chantier dirige t-il les travaux ou laisse t-il l'intervenant faire ce qu'il veut ? Y a t-il un contrôle journalier ?

Le positif est que vous avez un recours auprès de l'entreprise et pouvez la mettre devant ses responsabilités concernant ce qui s'apparente à des malfaçons.

On doit pouvoir changer ou modifier un toron entier si besoin est. En photo 2 sur 7 ce sera impossible, sauf à casser ce qui a été fait.

Pendant qu'on y est on insiste encore une fois sur les couleurs pour les circuits lumière, différentier phases directe et coupée, les navettes, les retours BP des télérupteurs.

On ne lésine pas sur les boites de dérivation.

Citation :
c'est dur de me faire une idée

Surtout si on ne peut faire confiance à l'entreprise. Vous avez de la chance néanmoins de pouvoir échanger avec des contributeurs expérimentés sur ce forum. Dans le temps d'avant, ce n'était pas le cas.

Le consuel ne vérifie que la sécurité électrique de l'habitat, donc n'est pas concerné par les malfaçons liées à la réalisation.
Voyez si l'entreprise est agréée Qualifélec.

Voyez éventuellement avec la Chambre des métiers de votre département si elle ne pourrait pas mandater un contrôle de la réalisation par un organisme agréé, mais pas le consuel. Le mieux serait quand même de vous entendre avec l'entreprise.

Si votre interlocuteur est qualifié, il devrait reconnaitre les malfaçons, la plupart visibles sur les photos du 15 octobre 2024 à 06:27.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Treziac.

Ce n'est pas du bon travail.
Avant d'aller plus loin, ôtez nous d'un doute : en photo 4, on voit à gauche des pavés transparents un câble encastré directement dans du plâtre ou équivalent ; est-ce vrai ? Si oui, c'est interdit.

Quelle que soit la nature des parois, on passe des tubes ICTA dans lesquels passeront ensuite des conducteurs HO7V-U rigides ou HO7V-K souples. Pour les circuits lumière on utilise 5 ou 6 couleurs différentes.

Rappel : phase directe rouge, phase coupée orange, neutre forcément bleu, retour BP télérupteur marron, navettes des va et vient violet, terre jaune/vert. Ce qu'on ne peut pas faire avec du câble.

La photo 3 montre, à côté de la porte une saignée verticale, et une dérivation à angle droit vers le boîtier appareillage. Y a t-il des câbles dans le plâtre ou des tubes ICTA ? Que se passe t-il au niveau du té ?

Les saignées obliques sont interdites.
Quelle est la qualification de l'intervenant ? Autoentrepreneur qualifié ? Intervenant d'une entreprise ?
Travail dissimulé (auquel cas vous n'avez aucun recours, à part lui interdire de revenir) ?
On a des doutes.
De gros doutes.

Citation :
j'ai l'impression que les normes n'ont pas été respectées.

C'est plus qu'une impression.
Il est peut-être temps d'arrêter le chantier.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour MC.

Normalement vous devriez pouvoir faire fonctionner chaque radiateur à la main, c'est à dire hors programme, il faudrait essayer.
Vous pouvez aussi déconnecter les fils pilotes pour voir si vous avez de nouveau le contrôle.
Au moins un sur un radiateur bien identifié.
Cordialement.

Re,
Le parafoudre convient, la notice en lien le précise.
Vous pouvez aussi télécharger le document technique F00359FR_04.pdf.
La cliente veut un parafoudre, soit.
Mais la zone l'habitat oblige t-elle la pose d'un parafoudre ou est-ce simplement conseillé ?
On ne sait quels dégâts il y a eus. Mais sont-ils consécutifs à une surtension provoquée par la foudre ?
La livraison est en souterrain ou en aérien ?
Votre rôle dans ce cas est de faire l'analyse clinique avant de proposer un traitement.
Si le parafoudre peut être évité, vous changez les fusibles pour des DPN.
Cordialement.

Bonjour Isa6941.
Il faudrait savoir si votre distribution est bien triphasée 230 / 400 V.
Donc 230 V entre n'importe quelle phase et le neutre, et 400 V entre phases*.
3×230 pourrait laisser penser qu'il n'y a pas de neutre distribué**.
*Si c'est ainsi, on câble suivant le schéma en bas et à gauche.
**Il faudrait préciser si vous êtes en France ou non.
Cordialement.

Citation :
il n'y aurait pas comme chez moi un petit tableau secondaire planqué quelque part

Outils de recherche préconisés : boule de cristal ou mieux, lampe de poche.

Quoiqu'il en soit, cette ligne est issue d'une façon ou d'une autre dans le tableau principal, ou en sortie du DJ de branchement s'il est accessible. La logique voudrait que cette ligne soit protégée en surintensité à son origine. Et avec une section de 6 mm² au moins.
On ne voit pas le calibre des DJ dont les manetons sont en position basse.
Cela n'explique pas pourquoi de disjoncteur différentiel de branchement a déclenché.
On comprend qu'il a déclenché au moment de la mise en service d'une fonction de la cuisinière.
Vous avancez, mais doucement. C'est positif.

Citation :
ces leds ne sont pas compatibles avec le transfo halogène

Et savez vous pourquoi ?
On insiste pour que vous trouviez tout seul ce que vous avez raté.
On fait tout pour que vous soyez davantage autonome en électricité domestique.
A suivre.

Re. Sauf erreur, la contribution de 12:12 n'a pas été lue.
Si le conducteur de terre n'est pas loin, vous le ramenez. S'il n 'y en n'a pas, un interrupteur différentiel 30 mA présent sur le tableau de répartition vous protègera.

Citation :
je dois acheter des ampoules de classe 2 quoiqu’il en soit.

Ce n'est pas le problème immédiat.

Bonjour Alexisgrmh.

La photo du tableau ouvert n'aide en rien pour ce qui nous concerne, mais davantage pour vous.
Mais comme vous semblez être très éloigné du métier, il faut faire intervenir un professionnel.
Une ligne pour plaque de cuisson ou cuisinière a une section de 6 mm² et est protégée par un disjoncteur de 32 A. Et on ne la voit pas, vous non plus.
Il faudrait être sur place pour faire le diagnostic et réparer au besoin.
Revenez quand vous aurez la solution.
Cordialement.

Bonjour Xav-31.

Les spots leds fonctionnent en 230 V, les lampes halogène en 11,5 V.

Citation :
Qu’est-ce que j’ai raté ?

Maintenant vous savez.

Citation :
J’ai pourtant lu sur internet que les leds étaient compatibles avec les transfo électrique halogène.

Ce n'est pas le cas.
Cordialement.

Bonjour Antho,
Votre projet est conforme aux règles de l'art, le coffret incluant un bornier phase neutre et terre, le parafoudre, et l'ID 30 mA.
Ensuite vous alimenterez le tableau à fusibles avec le neutre commun.
Mais pour un électricien ce n'est pas un travail valorisant que de faire du rafistolage.

Il faudrait être persuasif avec la cliente, changer des fusibles au profit de DPN n'est pas d'un coût exorbitant. Et mettre un tableau plus grand s'il le faut incluant tout le matériel serait parfait.
Un bon investissement qui participe à l'amélioration de l'habitat sans faire d'économies de bouts de chandelles. A vous de faire au mieux.

Reste à voir aussi si le parafoudre est utile : il se justifie dans les zones à niveau kéraunique supérieur à 25.
Voir ce document : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/le-parafoudre-est-il-obligatoire
Cordialement.

Bonjour didou 18,

Citation :
si je le raccorde tout saute...

Il n'est pas d'usage de raccorder les premiers conducteurs venus sur le secteur 230 V sans savoir leur utilité, à moins de privilégier le hasard plutôt que la rigueur technologique.
Désolé d'être négatif.

Il faut vous référer à la notice de montage, et s'il manque un renseignement, tenter de le trouver auprès du fournisseur.
Ce qui peut être difficile si la porte de garage est un premier prix d'origine lointaine.
Cordialement.

Bonjour lemeusien85,

Citation :
comment faire ?

Si la notice ne précise pas comment assurer cette commande, vous ne faites rien.
Néanmoins, un variateur universel extérieur placé dans le boitier de l'interrupteur et la la place de ce dernier permet peut-être d'assurer la fonction. Mais il faut s'en assurer.

Citation :
j'ai 2 fils blanc identique qui ressortent pour branchement, comment différencier le positif et le neutre ?

Votre description ne permet pas de savoir avec précision absolue d'où ces fils sortent.
Transmettre une ou des photos nettes et rapprochées du convertisseur, ainsi qu'apporter des explications plus précises, pourraient aider*.

On alimente le convertisseur avec phase coupée par l'interrupteur et neutre direct.
Et il n'y a pas de sens, du moment qu'il y a 230 V à l'entrée du convertisseur, *peu importe les emplacements respectifs de la phase et du neutre. C'est peut-être la réponse à votre question.

Cordialement.

Bonjour WW,
En extérieur il faudrait utiliser du câble souple HO7RN-F et des fiches étanches en caoutchouc.
Vous achetez une couronne de 100 m chez un grossiste, CGED ou autre Sonepar.
Chaque ligne devra avoir sa propre protection différentielle et surintensité, le tout réparti sur les 3 phases.
Un projet à affiner.
Cordialement.

Re. On ne voit aucune protection 32 A qui conviendrait à la sortie de câble pour la cuisson.

Il se pourrait que cette sortie de câble soit prise directement en sortie du disjoncteur de branchement, et là, tout est possible.
Sauf erreur, on ne reconnait pas du 6 mm².
Il va falloir ouvrir le tableau et voir comment la ligne cuisson est alimentée.
On a peur qu'un bricolage soit derrière cette ligne.
Vu d'ici, il y a un mystère à éclaircir.

Quelle est la valeur de la puissance souscrite en kVA ?

Citation :
Je ne vois mentionné sur le tableau que du 40A cf photo.

Ce sont des interrupteurs différentiels 30 mA qui déclenchent en cas de défaut d'isolement des récepteurs reliés à la terre, ou de contact accidentel d'un humain avec contact direct ou indirect sur la phase.
Chaque ID alimente un ensemble de disjoncteurs modulaires, mais aucune ligne repérée cuisson.
On vous laisse chercher, avec les précautions d'usage concernant la protection des personnes.

Bonjour Alexis,

Citation :
Comment expliquer cela ?

Pour cela, il faudrait préciser quelques points :

- La cuisinière fonctionnait-elle avant le déménagement ?
- La connexion est-elle sur une sortie de câble avec dominos ou sur une fiche reliée à une prise de courant 32 A? Vous mentionnez les deux.
- Est-il sûr que les conducteurs étaient bien placés, notamment celui de la terre ?
- Le tableau de répartition comporte t-il une protection surintensité 32 A pour le circuit de la cuisinière ?
- Le tableau comporte t-il un ou des interrupteurs différentiels 30 mA ?

Une photo nette et bien éclairée des éléments constitutifs du tableau pourrait aider.

Citation :
la cuisinière pourrait être endommagée ?

Oui, non pas consécutivement au déclenchement du disjoncteur différentiel de branchement, mais elle est à l'origine du déclenchement, et présente donc un défaut qu'on ne peut qualifier pour le moment, bien que nous ayons quelques idées.

Cordialement.

Re. Assurez vous que la tension est bien alternative avec un voltmètre.
Ensuite, il faudra un petit relais de commande avec bobine 24 V AC, et juste un contact inverseur.
Vous pouvez regarder chez Conrad notamment la gamme Finder, ou Legrand, ou Schneider.
On vous laisse chercher.
On reviendra un peu plus tard.
Cordialement.

Citation :
J'avais biens sur donné les références des deux alims, celle que je remplace, et celle que j'installe.

Cela n'apparait pas dans votre message initial.
Le convertisseur en photo ci-dessus est bien celui supposé.
C'est un générateur te tension alternative de valeur efficace 11,5 V constante.
Il est certain que même la mise en court-circuit de la sortie n'entraine aucun dommage.
A noter que la tension de sortie n'est pas une sinusoïde, mais une tension plus ou moins LMI (on vous laisse chercher), mais qui convient à l'usage.
Un générateur de courant constant est utilisé pour alimenter des pavés de leds, projecteurs divers, bornes de balisage, éclairage public.
Mots clés : convertisseur leds.

Citation :
je viens de me mettre en Micro-Entreprise

Il va falloir être extrêmement rigoureux, employer les mots du métier (il n'y a aucun transformateur dans votre sujet - un transformateur est juste un appareil ferromagnétique avec des bobinages), connaitre les fonctions avec exactitude. Sinon, vous ne serez pas crédible et ne pourrez prouver que vous êtes professionnel, formé et compétent.

Nota :

Citation :
Une seule ampoule par transfo.

Un convertisseur peut en alimenter plusieurs. De toute façon, il faudra proposer des éclairages à leds. Les lampes à filament ont vécu, mais il en reste encore dans l'éclairage scénique.

Cordialement.

Bonjour Tulopass4.

Le synoptique est clair. Il faudrait voir maintenant les caractéristiques de l'onduleur de secours, ce que nous avons cherché.
Vous semblez lui demander beaucoup, car sa puissance ne peut être débitée pendant bien longtemps. 1 kVA est une puissance instantanée, ce qui indique l'intensité débitée en régime permanent, sans que la durée soit précisée, fonction de la capacité de la batterie interne.
900 W disponible, mais pas bien longtemps. 45 minutes n'est pas possible. Les batteries internes de 18 Ah en tout, suivant le débit, limitent considérablement la durée de disponibilité de l'énergie.

L'autre paramètre est le facteur de puissance de la charge, et l'allure du courant demandé, sinusoïdal ou déformé. Il faut un facteur de puissance > = 0,9.
C'est pour cela que nous avons précisé un usage en tampon, donc bref.

En résumé, il s'agit d'un onduleur de secours pour l'informatique, pas pour des machines.
Cordialement.