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Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

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Question problème électrique : Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

Fabio_30
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Fabio_30
6 messages
Bonjour à tous,

Depuis hier soir, l'Inter Différentiel 30mA de la ligne où se situe mon cumulus disjoncte vers 23h30.
Le même phénomène s'est produit il y a 15 jours.
Impossible de le réarmer hier soir à partir de 23h30 (HC de 23h30 à 7h30 chez moi).
J'ai pu le réarmer en tombant le contacteur jour nuit sur 0.
Si je tombe le fusible de 2 ampères et que j'essaie de remettre le contacteur sur 1, ça disjoncte également.
Ce matin, nouvel essai à 8h00.
Je réarme le 2A et le contacteur sur 1 en marche forcée.
Ça fonctionne j'entends le cumulus chauffer.
Cela peut-il provenir du fil pilote commandant le déclenchement en HC ?
Ou voyez-vous autre chose ?
02 novembre 2017 à 08:31
Réponse 1 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

GL
Membre inscrit
GL
18 931 messages
Bonjour Fabio 30. Le circuit de commande du contacteur n'est pas en cause. Ce que prouve "Si je tombe le fusible de 2 ampères et que j essai de remettre le contacteur sur 1, ça disjoncte également."
Il n'en n'est pas de même avec le chauffe-eau. Il se pourrait que la résistance soit en fin de vie, peut-être de façon aléatoire si le déclenchement de l'ID ne se fait pas à tous les coups.
Continuez à commander la chauffe à la main. Si l'ID 30 mA déclenche, il faudra alors faire une recherche de défaut sur le chauffe-eau, et plus précisément la résistance. Un électricien sait faire cela.
Il faudrait préciser si le chauffe-eau est de type stéatite ou blindé. Dans le premier cas le changement de résistance éventuel est facile.
Si le chauffe-eau a plus de 10 ans, le changement pour un modèle ACI est peut-être à envisager.
Cordialement.
02 novembre 2017 à 09:53
Réponse 2 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

Fabio_30
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Fabio_30
6 messages
Merci pour votre réponse.
Le chauffe-eau est blindé. Il a seulement 4 ans.
J'ai fait un test de plus.
J'ai positionné le contacteur sur auto avec un fil, j'ai fait contact entre les fils pilotes.
Ça n'a pas disjoncté.
Le chauffe-eau s'est mis en marche.
Du coup, je suppose que le contacteur est hors de cause.
Donc, c'est soit la résistance comme vous le dites qui fonctionne mal aléatoirement.
Vu l'âge du cumulus c'est pas normal.
Soit un souci sur le fil pilote ? logiquement avec le test des fils cela aurait dû disjoncter je crois.
02 novembre 2017 à 10:38
Réponse 3 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

GL
Membre inscrit
GL
18 931 messages
Ok. Ce n'est pas exactement ce que l'on appelle fil pilote, terme réservé au chauffage.
Le fait que quand vous déconnectez le circuit de commande il y a déclenchement aléatoire de l'ID quand vous mettez le contacteur manuellement en régime forcé montre que le défaut d'isolement provient du chauffe-eau.
Il faudrait démonter le capot où vous verrez les connexions sur la résistance, et voir s'il n'y aurait pas un fil qui touche aléatoirement la masse métallique.
Avec un ohmmètre vous pouvez effectuer quelques tests entre résistance et masse métallique. On opère hors tension bien entendu.
Un défaut d'isolement peut affecter la résistance, même de quatre ans.
Bref, il faut continuer à chercher. Le problème est que le défaut semble aléatoire ; c'est moins facile à corriger.
Cordialement.
02 novembre 2017 à 10:57
Réponse 4 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

Fabio_30
Membre inscrit
Fabio_30
6 messages
Encore merci pour votre réactivité.
Pour résumer si j'ai bien saisi.
Le fait que je désarme le disjoncteur de 2A et que je mette sur 1 le contacteur prouve, si cela disjoncte, que cela vient bien du cumulus et non d'ailleurs, c'est bien ça ?
Je vais faire des tests de résistance au niveau du cumulus alors.
Je vais attendre ce soir que l'on bascule en heure creuse pour voir si le phénomène se reproduit.
Merci. Bien cordialement.
02 novembre 2017 à 11:12
Réponse 5 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

GL
Membre inscrit
GL
18 931 messages
Vous pouvez basculer le contacteur en position 1 (mise en marche forcée) sans attendre le passage en HC afin de vous coucher plus tôt.
Si l'ID déclenche, le chauffe-eau est en cause. Mais il semble que vous avez déjà fait cette manipulation et qu'elle a entrainé le déclenchement de l'ID.
Cordialement.
02 novembre 2017 à 12:34
Réponse 6 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

Fabio_30
Membre inscrit
Fabio_30
6 messages
Oui c'est ce que j'ai fait ce matin. Ça n'a pas disjoncté. L'eau est chaude à présent.
Hier soir, ce n'était pas le cas. 2A sur off et contacteur sur 1, ça a disjoncté.
Je vais voir ce soir et faire les tests que vous avez préconisés.
Si c'est bien le cumulus c'est aléatoire. Ce ne sera pas évident à trouver.
Il va peut-être falloir que j'attende que le souci se manifeste à nouveau.
Bien cordialement.
02 novembre 2017 à 13:32
Réponse 7 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 029 messages
Bonjour,
Je me demande si vous n'avez pas un autre appareil qui vous cause des soucis (simultanément) ; genre chauffage par exemple.
En effet, à l'enclenchement des HC, ça disjoncte soit en auto, soit en marche forcée) ; puis le lendemain vous simulez le passage HC ou la marche forcée, ça marche !!
La résistance du chauffe eau n'est pas seule, n'y a t'il pas un autre appareil qui fonctionne en même temps.
L'ID protège t'il toute l'installation ?
Cordialement.
02 novembre 2017 à 15:14
Réponse 8 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus


Invité
invité
L’inter-différentiel en question 40A 30mA est en bout d'une ligne et protège d'autres appareils, dont le bloc multiprise sur lequel est branché ma TV.
Lors des deux coupures de l'id à 23h30, heure du passage en HC, celle-ci était en fonctionnement.
Dans mes souvenirs, il n'y avait que celle-ci. Merci.
02 novembre 2017 à 16:31
Réponse 9 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus


Invité
invité
Bonsoir,

Hier soir à 23h30. Ras. Ce soir à 23h30 ça a de nouveau disjoncté.
J'ai fait les tests de résistance sur le cumulus. Ras.
J'ai seulement une valeur de 25 ohms entre la phase et le neutre. Essai pour réarmer avec et sans 2A activé, ça disjoncte à chaque fois.
J'ai débranché le fil du A2 du contacteur. Nouvel essai en marche forcée du contacteur, ça disjoncte.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ça se produit au basculement HC à 23h30 pour l'instant et pas tous les jours en plus. Cela ne disjoncte pas en marche forcée durant la journée. Bizarre.
Une hypothèse. Le mode auto de mon contacteur une fois activé par le fil pilote peut-il perturber le mode marche forcée durant les heures creuses ? Une fois l'impulsion indiquant la sortie des heures creuses tout reviendrait à la normale et le mode marche forcée fonctionnerait de nouveau ? Du coup le contacteur serait en cause.
P. S. : la TV était éteinte ce soir.
04 novembre 2017 à 00:29
Réponse 10 forum électricité Bricovidéo

Inter différentiel 30mA disjoncte lors du passage en HC du cumulus

GL
Membre inscrit
GL
18 931 messages
Bonjour. Il n'y a pas de fil pilote. Le circuit de commande de la bobine du contacteur passe par un contact C1 C2 qui se ferme automatiquement pendant la période HC. Il n'y a pas d'impulsion.
Le chauffe-eau semble bien en cause, de façon plus ou moins aléatoire.
La mesure de résistance phase neutre aux bornes du chauffe eau seul indiquerait une puissance de chauffe de 2 kW environ.
Tant que vous ne testerez pas systématiquement la résistance phase ou neutre terre vous n'avancerez pas. Vous dites que tout est bon, mais sans donner vos résultats.
La panne semble aléatoire, bien que cette fois ci il y a déclenchement systématique de l'ID.
Faites vous aider, ne serait-ce que pour la compréhension du fonctionnement du montage chauffe eau, commande et puissance. Ce schéma est disponible sur le forum.
Il a été conseillé de ne pas attendre 23h 30 en shuntant le contact de commande EDF s'il s'agit bien de ce montage. Avec relais séparé 175 Hz ou compteur électronique ?
A ce stade il est conseillé de faire intervenir un électricien de métier.
Cordialement.
04 novembre 2017 à 08:41
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