Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
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Conseil Réparation électrique : Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Invité
Bonjour,
La norme C15-100 triphasé exige une protection par manque de tension, définit-elle la niveau de tension de déclenchement ? Si oui, quel est-il ? Merci.
La norme C15-100 triphasé exige une protection par manque de tension, définit-elle la niveau de tension de déclenchement ? Si oui, quel est-il ? Merci.
19 septembre 2009 à 10:26
Astuces 1 d'un internaute à cette question
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Bonjour, quelle est cette norme "C15.100 triphasé" ? Je pense que vous voulez parler de la norme "machines outils" ; il n'est défini aucune tension maximale pour le câblage de la fonction "manque de tension" ; généralement c'est la tension d'alimentation (MX, MN, MNx), ou la tension du circuit de commande s'il y en a un. Cordialement.
20 septembre 2009 à 20:35
Astuces 2 d'un internaute à cette question
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Bonjour. Il n'y a pas de norme spécifique pour le triphasé. Que voulez-vous protéger vis à vis des manques de tension ?
20 septembre 2009 à 08:46
Astuces 3 d'un internaute à cette question
Invité
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Invité
Bonjour et merci pour vos réponses, ci après quelques précisions pour ma demande : Jai subi une détérioration dune pompe équipé dun moteur triphasé lors dun manque de tension sur une phase suite à un problème sur le réseau de distribution électrique.
Mon installation de protection est doté de déclencheur par manque de tension sur chaque phase dont le seuil, lors de la descente de tension, est de l'ordre de 60 volts entre phase est neutre, en vue de désarmer lalimentation de la pompe en cas dun problème sur le réseau ou une coupure de fil.
Le réseau électrique en panne pendant 5 heures présentait deux phases dont la tension était nominale et la troisième une tension de lordre de 130 volts. Le relais de sous tension na donc pas fonctionné puisque le seuil de déclenchement na pas été atteint. Par contre le moteur dun cheval et demi de la pompe qui fonctionnait en continu lors de la panne a été détérioré par échauffement.
Jai demandé des comptes aux responsables du réseau une première fois sans avoir décrit mon installation ; ils mont répondu en maffirmant que le moteur a été détériorée parce je ne possédais pas de relais par manque de tension comme le stipule la norme C15-100. Depuis que je leur ai décrit le type de relais installé et ma connaissance du niveau de tension sur la phase en panne, ils mont répondu être daccord sur le niveau de tension, mais affirment que mon système de protection aurait dû fonctionner à 150 volts comme sil existait un seuil défini sur la norme. Avant de continuer ce dialogue " de sourd" ; j'aurai aimé savoir ce que dit la norme C15-100 « triphasé » concernant les seuils des déclencheurs par manque de tension. Votre opinion SVP. Par avance merci.
Mon installation de protection est doté de déclencheur par manque de tension sur chaque phase dont le seuil, lors de la descente de tension, est de l'ordre de 60 volts entre phase est neutre, en vue de désarmer lalimentation de la pompe en cas dun problème sur le réseau ou une coupure de fil.
Le réseau électrique en panne pendant 5 heures présentait deux phases dont la tension était nominale et la troisième une tension de lordre de 130 volts. Le relais de sous tension na donc pas fonctionné puisque le seuil de déclenchement na pas été atteint. Par contre le moteur dun cheval et demi de la pompe qui fonctionnait en continu lors de la panne a été détérioré par échauffement.
Jai demandé des comptes aux responsables du réseau une première fois sans avoir décrit mon installation ; ils mont répondu en maffirmant que le moteur a été détériorée parce je ne possédais pas de relais par manque de tension comme le stipule la norme C15-100. Depuis que je leur ai décrit le type de relais installé et ma connaissance du niveau de tension sur la phase en panne, ils mont répondu être daccord sur le niveau de tension, mais affirment que mon système de protection aurait dû fonctionner à 150 volts comme sil existait un seuil défini sur la norme. Avant de continuer ce dialogue " de sourd" ; j'aurai aimé savoir ce que dit la norme C15-100 « triphasé » concernant les seuils des déclencheurs par manque de tension. Votre opinion SVP. Par avance merci.
22 septembre 2009 à 14:03
Astuces 4 d'un internaute à cette question
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Le moteur asynchrone n'a pas aimé. Branché sur un variateur, ce dernier aurait constaté le déséquilibre en intensité et aurait coupé.
Mais le plus simple et cela fonctionne à tous les coups, est d'utiliser un disjoncteur moteur avec relais thermique.
C'est vieux comme les moteurs asynchrones et il n'y a pas de souci : un système électromécanique de 3 bilames déclenche le DJ en cas de déséquilibre en intensité persistant.
Vous n'aurez pas gain de cause me semble t-il, peut-être faudrait-il insister, nombre de moteurs fonctionnant sans cette protection.
Pas de connaissance de cette partie de la C15-100, si elle existe ; désolé.
Mais le plus simple et cela fonctionne à tous les coups, est d'utiliser un disjoncteur moteur avec relais thermique.
C'est vieux comme les moteurs asynchrones et il n'y a pas de souci : un système électromécanique de 3 bilames déclenche le DJ en cas de déséquilibre en intensité persistant.
Vous n'aurez pas gain de cause me semble t-il, peut-être faudrait-il insister, nombre de moteurs fonctionnant sans cette protection.
Pas de connaissance de cette partie de la C15-100, si elle existe ; désolé.
22 septembre 2009 à 19:27
Astuces 5 d'un internaute à cette question
Invité
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Invité
Jai eu loccasion de consulter la Norme C 15-100 éditée en 1977 elle traite au paragraphe 535 des dispositifs de protection contre les baisses de tension.
Elle dit : Les dispositifs de protection doivent permettre le démarrage des moteurs lorsque la tension nest pas inférieure à 85 % de la tension nominale et intervenir sans défaillance lorsque la tension est inférieure à environ 80% de la tension nominale, à la fréquence nominale et avec une temporisation si nécessaire.
Commentaires personnels :
Vous avez ci-dessus quelques éléments qui pourront vous être utiles.
Je ne peux pas vous assurer que ce paragraphe na pas évolué depuis juillet 1977 ni que dautres paragraphes ne lont complété depuis, peut être quelquun possédant un exemplaire plus récent sexprimera sur ce point.
Il nest pas fait référence explicitement à un moteur triphasé toutefois une surveillance des trois phases avec les seuils annoncés paraissent raisonnables.
Par contre il me paraitrait plus adéquat de fixer le seuil de sous tension à partir des caractéristiques du moteur plutôt quà partir dune norme si vous pouvez obtenir un engagement du constructeur pour vos conditions dutilisation. DE
Elle dit : Les dispositifs de protection doivent permettre le démarrage des moteurs lorsque la tension nest pas inférieure à 85 % de la tension nominale et intervenir sans défaillance lorsque la tension est inférieure à environ 80% de la tension nominale, à la fréquence nominale et avec une temporisation si nécessaire.
Commentaires personnels :
Vous avez ci-dessus quelques éléments qui pourront vous être utiles.
Je ne peux pas vous assurer que ce paragraphe na pas évolué depuis juillet 1977 ni que dautres paragraphes ne lont complété depuis, peut être quelquun possédant un exemplaire plus récent sexprimera sur ce point.
Il nest pas fait référence explicitement à un moteur triphasé toutefois une surveillance des trois phases avec les seuils annoncés paraissent raisonnables.
Par contre il me paraitrait plus adéquat de fixer le seuil de sous tension à partir des caractéristiques du moteur plutôt quà partir dune norme si vous pouvez obtenir un engagement du constructeur pour vos conditions dutilisation. DE
22 septembre 2009 à 21:22
Astuces 6 d'un internaute à cette question
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Bonjour, la norme de 1977 a été remplacée par la norme de 1992, qui est remplacée par celle de 2002 et additifs.
Les valeurs de 1977 ne sont pas reprises dans les dernières éditions, car il a été édité une réglementation "machines" avec décrets et normes, mais le principe reste applicable.
Il reste que la protection d'un moteur triphasé est le disjoncteur thermique moteur comme le résume GL.
Dans ma première réponse, j'avais compris que l'internaute voulait des précisions sur les matériels traitant "le manque de tension", alors que ce serait sur "la baisse de tension" ; bien que ces points se rejoignent, ce n'est pas la même chose.
Cordialement.
Les valeurs de 1977 ne sont pas reprises dans les dernières éditions, car il a été édité une réglementation "machines" avec décrets et normes, mais le principe reste applicable.
Il reste que la protection d'un moteur triphasé est le disjoncteur thermique moteur comme le résume GL.
Dans ma première réponse, j'avais compris que l'internaute voulait des précisions sur les matériels traitant "le manque de tension", alors que ce serait sur "la baisse de tension" ; bien que ces points se rejoignent, ce n'est pas la même chose.
Cordialement.
23 septembre 2009 à 07:32
Astuces 7 d'un internaute à cette question
Invité
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
Invité
Bonjour et merci à tous pour votre coopération, je retiens vos recommandations : variateur et ou relais thermique commandant un DJ comme protection efficace y compris pour les perturbations de tension du réseau ou les coupures.
Concernant la norme C 15-100 pour la surveillance de la «baisse de tension» : les seuils annoncés en 1977 nont pas été repris dans les nouvelles versions. Cela signifie-t-il les seuils de la norme de 1977 ne sont plus applicables ? 1Insp fait référence à un règlement Machines : Connaissez-vous la référence de cette norme ainsi que celles des décrets associés ? Le principe de la surveillance de «sous tension» reste applicable : quels sont les seuils ?
Merci par avance de me permettre dabuser de votre expérience.
Bien cordialement.
Concernant la norme C 15-100 pour la surveillance de la «baisse de tension» : les seuils annoncés en 1977 nont pas été repris dans les nouvelles versions. Cela signifie-t-il les seuils de la norme de 1977 ne sont plus applicables ? 1Insp fait référence à un règlement Machines : Connaissez-vous la référence de cette norme ainsi que celles des décrets associés ? Le principe de la surveillance de «sous tension» reste applicable : quels sont les seuils ?
Merci par avance de me permettre dabuser de votre expérience.
Bien cordialement.
24 septembre 2009 à 16:14
Astuces 8 d'un internaute à cette question
Information norme C15 100 triphasé protection manque de tension
La réglementation machine 2006 ne précise pas le seuil de tension (NF EN 60204-1 Septembre 2006).
En voici un extrait :
"Lorsquune interruption dalimentation ou une chute de tension peut entraîner une situation dangereuse, des dommages à la machine ou aux travaux en cours, une protection contre la baisse de tension doit être prévue, par exemple, par mise hors tension de la machine dès quun niveau prédéterminé de tension est atteint.
Si le fonctionnement de la machine accepte une interruption ou une réduction de la tension pendant une courte période de temps, une protection temporisée contre une baisse de tension peut être prévue. Le fonctionnement du dispositif de protection à minimum de tension ne doit compromettre le fonctionnement daucune commande darrêt de la machine...".
Le plus simple et le moins cher est d'installer un DJ machine avec relais thermique, le variateur ne se justifie pas.
Nota : vous n'abusez pas de notre expérience, et nous sommes heureux qu'il y ait échanges, beaucoup de questions n'ayant aucun retour. Cordialement,
En voici un extrait :
"Lorsquune interruption dalimentation ou une chute de tension peut entraîner une situation dangereuse, des dommages à la machine ou aux travaux en cours, une protection contre la baisse de tension doit être prévue, par exemple, par mise hors tension de la machine dès quun niveau prédéterminé de tension est atteint.
Si le fonctionnement de la machine accepte une interruption ou une réduction de la tension pendant une courte période de temps, une protection temporisée contre une baisse de tension peut être prévue. Le fonctionnement du dispositif de protection à minimum de tension ne doit compromettre le fonctionnement daucune commande darrêt de la machine...".
Le plus simple et le moins cher est d'installer un DJ machine avec relais thermique, le variateur ne se justifie pas.
Nota : vous n'abusez pas de notre expérience, et nous sommes heureux qu'il y ait échanges, beaucoup de questions n'ayant aucun retour. Cordialement,
25 septembre 2009 à 08:47
