Conformité tableaux électrique

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Conseils Forum Électricité : Conformité tableaux électrique

Olivette30
Membre inscrit

4 messages

Bonjour.

J'ai besoin de vos lumières quand à la conformité des sous-tableaux mis en place lors de la rénovation du garage et de son annexe habitable.

Coffrets Legrand, composants Schneider.
Alimentation en tri-phasé via tableau de la maison principale (pour l'instant non branché).
Le sous-tableau Garage alimente les sous-tableaux Annexe et Entrée.
Merci.
coffret electrique.docx
coffret electrique.pdf
doublon 491065 coffret electrique.docx

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

15 avril 2025 à 18:18

Réponse 1 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

GL
Membre inscrit

30 147 messages

Bonjour Olivette30,
Le forum ne peut délivrer une quelconque approbation concernant un projet, mais juste faire quelques remarques. Ce qu'on voit semble perfectible.

En triphasé il est d'usage de faire fonctionner tous les récepteurs qui le peuvent en triphasé, principalement :
- PAC
- Pompes diverses
- Plaques de cuisson (sur 2 phases)
- Chauffe-eau.

Un chauffe-eau s'alimente à partir d'une sortie de câble, pas d'une prise de courant.

Toute ligne alimentant un tableau secondaire ou un sous tableau se protège à son origine par un DJ de calibre adapté à la section des conducteurs. A l'arrivée il faut un dispositif de coupure générale, ID (quand il n'y en n'a qu'un) ou un interrupteur sectionneur.

Si l'annexe habitable est une location non meublée, un point de livraison d'énergie électrique indépendant de l'installation générale est obligatoire.

Dans la mesure du possible, on évite les tableaux secondaires, et quand il y en a, sauf exception justifiée, on véhicule une ligne triphasée protégée à son origine par un DJ tétrapolaire.
On croit voir une alimentation vers un sous coffret forage par un ID. Il faut un DJ.
Hotte et frigo ne nécessitent pas une ligne dédiée.

Si PF est un parafoudre on se demande pourquoi il est dans un tableau secondaire. Il y a des critères de choix et des impératifs de câblage. De même, la présence d'un parafoudre se justifie dans des zones géographiques déterminées avec alimentation de l'habitat en aérien. Si parafoudre il doit y avoir, sa place est dans le tableau principal.

Une ligne de volets se protège avec un DJ 2 A. Certes, on peut mettre plus mais ce n'est pas utile.

D'après votre tableau on ne voit pas bien comment les intensités vont être équilibrées.

Le tableau concernant l'annexe semble fonctionner sur deux phases. On ne sait quelle puissance est prévue, mais 6 kVA minimum pourrait se justifier pour cette partie. Il y a des récepteurs énergivores (LV, four, plaque).
Un contrat général de 18 kVA semble un minimum, sans rien savoir de l'ensemble de l'installation.

Citation :
Le sous-tableau Garage alimente les sous-tableaux Annexe et Entrée.

En conséquence il devrait être alimenté en triphasé.

Voilà donc quelques éléments de réflexion dont vous pourrez vous inspirer au besoin.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

15 avril 2025 à 21:21

Réponse 2 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

Olivette30
Membre inscrit

4 messages

Bonjour.

Merci beaucoup pour votre retour GL, toutes ses informations et précisions me sont précieuses.

Elles me confortent dans l'idée que les 3 sous-tableaux sont construits sans logiques et respects des normes...

Pour la petite histoire, je reprends la main sur notre chantier de rénovation, maison des années 60 avec atelier/annexe, garage, piscine... nous en sommes les 3ieme propriétaires... la dernière rénovation date de 1990... L'aide de nos proches pendant quelques mois tient du sabotage volontaire (gros œuvres bâclés, finitions inexistantes...), on doit tout reprendre et faire intervenir des pro...

Voici quelques infos supplémentaires...
- L'annexe nous servira d'hébergement estival pour nos étudiants... aucune location de prévue...
- Le garage a pour l'instant son propre DJ dans le coffret principal (Hager de 1990)...
- Le nouveau coffret du garage est câblé par un "4g R2V 185" depuis la maison (mais non raccordé au coffret principal). puis les 2 sous-tableaux (annexe, entrée) sont raccordés en 10mm (rouge, bleu, terre).
- Le contrat général est un 18kVA - 30A
- L'installation électrique principale est un millefeuille plein de mauvaises surprises... il y a des boites de dérivation avec DJ planquées dans les cloisons, la sous toiture ou le jardin...

16 avril 2025 à 11:00

Réponse 3 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

CMT
Membre inscrit

11 007 messages

Bonjour.

Citation :
Elles me confortent dans l'idée que les 3 sous-tableaux sont construits sans logiques et respects des normes...

La norme n'est pas rétroactive.
Si cela date des années soixante, c'était sans doute conforme à la norme de l'époque.

16 avril 2025 à 12:17

Réponse 4 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

GL
Membre inscrit

30 147 messages

Bonjour Olivette30.

Vous avez du pain sur la planche. Il ne faudrait pas y laisser tout votre temps disponible si vous avez tout à traiter en même temps..

Citation :
...boites de dérivation avec DJ planquées dans les cloisons, la sous toiture ou le jardin...

Quand une distribution est mal pensée c'est ce qui peut arriver. Si "un ami qui s'y connait" est passé par là, et s'il ne s'y connait pas plus que cela, les horreurs technologiques peuvent apparaitre.
Il faudrait prendre votre temps pour tout remettre à plat ; l'aide d'un professionnel expérimenté et méticuleux, si vous avez des euros disponibles, vous ferait gagner du temps.
Le seul côté positif est votre point de livraison en triphasé qui vous permettra d'augmenter la puissance disponible si besoin est.
La difficulté est d'équilibrer les intensités.
Puis identifier et détecter les matériels cachés.

Citation :
L'annexe nous servira d'hébergement estival pour nos étudiants

Il faudra voir si les équipements électriques ne peuvent pas être minimisés. Par exemple, une plaque de cuisson deux feux plutôt que trois ou quatre.
Quant au parafoudre, s'il se justifie, il doit être positionné à l'arrivée du point de livraison.

Espérons que vous puissiez conjuguer travaux et qualité de vie de tous les jours.
Vos étudiants s'éloigneront très vite.
Cordialement.

16 avril 2025 à 12:31

Réponse 5 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

Olivette30
Membre inscrit

4 messages

Merci GL et CMT pour vos retours respectifs.

En effet, le passage d'un électricien est prévu...
Autant pour une refonte totale du circuit de la maison que pour celui du garage/annexe/entrée...

16 avril 2025 à 13:21

Réponse 6 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

Olivette30
Membre inscrit

4 messages

@GL et @CMT,
Bonsoir,
J'ai pris le temps de revoir nos plans et aménagements, de visionner plusieurs vidéos YouTube et de lire plusieurs posts sur le forum, en prenant en compte vos indications.

J'ai surtout décortiqué l'installation en multi-couches et cherché à quoi servaient les différents éléments. Au-dessus de l'installation EDF (boîte fusibles, compteur et disjoncteur abonné), nous avons :
- un câble qui entre dans une boîte de dérivation, puis qui file vers un interrupteur à fusible 20A 400V (pour bâtiment agricole). J'ai testé, il s'agit de l'alimentation actuelle du garage ! Qu'en est-il du disjoncteur "garage" sur le tableau principal ?
- un câble qui entre dans un support en bois, un disjoncteur 60N 20A 4P et un interrupteur différentiel 40A. Ce câble disparaît dans le mur pour ressortir dans plusieurs boîtes dissimulées, alimentant des radiateurs électriques (grilles-pains) non utilisés. Nous remercions le boîtier chercheur de courant pour ces trouvailles.

J'ai effectué des révisions sur les 3 tableaux en utilisant la "règle de l'aval en 60A", même si pour l'instant le disjoncteur abonné est à 30A. L'isolation par l'intérieur de la maison me servira pour refaire l'électricité et facilitera également le passage vers le Linky.

L'électricien du village est passé hier soir et sa première phrase a été :
"Avec mon père, on a refait cette maison lors de mon apprentissage !" Oh punaise ! Il m'a été chaudement recommandé par nos différents voisins.
Je vais contacter un ou plusieurs autres électriciens.
tableaux electriques extention.pdf

19 avril 2025 à 20:20

Réponse 7 d'un contributeur du forum-électricité

Conformité tableaux électrique

GL
Membre inscrit

30 147 messages

Bonjour Olivette30.
Si l'apprentissage de l'électricien s'est fait sur le tas au siècle dernier, il a forcément des lacunes d'ordre théorique. Et l'habitude peut faire office de norme personnelle.
Quant à son père il en est de même, ayant peut-être suivi le même cursus de formation.
Si vous avez parcouru certains sujets du forum vous avez dû voir quelles sont les règles et normes à mettre en œuvre, même en rénovation.
L'électricité est une branche des sciences physiques avec ses considérations tant théoriques que pratiques.
Savoir passer des conducteurs ne suffit pas.

Rien que la photo 3 où les appareillages sont nus, et où l'on aperçoit des couleurs interdites, montre l'ampleur de la rénovation à effectuer.

Citation :
Avec mon père, on a refait cette maison lors de mon apprentissage !

Si l'électricien est capable de faire la critique de la structure de la distribution à laquelle il a participé c'est qu'il a progressé. Si ce n'est pas le cas, voir ci-dessous*.

*Il vous faudra choisir un électricien bien formé, tant en théorie qu'en pratique.

Cordialement.

20 avril 2025 à 11:10

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