Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
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Questions Bricolage : Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Bonjour
J'ai acheté un cumulus Régent 300 litres alimenté triphasé 230V, résistance stéatite, fin septembre 2009. Celui-ci est tombé en panne début novembre (plus de production d'eau chaude).
Le SAV m'a fait parvenir une nouvelle résistance que j'ai installé comme précédemment.
En marche forcée cette nouvelle résistance chauffe mais au bout de 10 minutes le général disjoncte. Incidemment si j'arrête le cumulus tout va bien.
Si je rallume immédiatement disjonction immédiate. Si je laisse refroidir disjonction entre 5 et 10 minutes.
Quelqu'un peut-il m'aider, l'hiver arrive.
J'ai acheté un cumulus Régent 300 litres alimenté triphasé 230V, résistance stéatite, fin septembre 2009. Celui-ci est tombé en panne début novembre (plus de production d'eau chaude).
Le SAV m'a fait parvenir une nouvelle résistance que j'ai installé comme précédemment.
En marche forcée cette nouvelle résistance chauffe mais au bout de 10 minutes le général disjoncte. Incidemment si j'arrête le cumulus tout va bien.
Si je rallume immédiatement disjonction immédiate. Si je laisse refroidir disjonction entre 5 et 10 minutes.
Quelqu'un peut-il m'aider, l'hiver arrive.
21 novembre 2009 à 22:25
Solution 1 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Bonjour,
Visiblement le problème de votre chauffe eau semble dû à un défaut d'isolement quand il atteint une certaine température.
Ce peut être un élément de la résistance qui vient toucher un élément métallique en se dilatant.
Cela pourrait aussi être un problème de condensation.
Si vous avez un disjoncteur 30 mA il est très sensible à la moindre fuite de courant.
Procédez ainsi :
1-Faites chauffer votre chauffe eau jusque à la disjonction.
2-Débranchez votre chauffe eau totalement.
3-Testez avec un Ohmmètre votre résistance par rapport à la masse.
Si l'ohmmètre accuse une fuite franche re-démontez votre résistance voir son état.
Sinon laissez refroidir pour voir la différence de résistance.
Dites nous le résultat pour vous aider.
Soyez très prudent on ne rigole pas avec du 380V.
Cordialement. M.
Visiblement le problème de votre chauffe eau semble dû à un défaut d'isolement quand il atteint une certaine température.
Ce peut être un élément de la résistance qui vient toucher un élément métallique en se dilatant.
Cela pourrait aussi être un problème de condensation.
Si vous avez un disjoncteur 30 mA il est très sensible à la moindre fuite de courant.
Procédez ainsi :
1-Faites chauffer votre chauffe eau jusque à la disjonction.
2-Débranchez votre chauffe eau totalement.
3-Testez avec un Ohmmètre votre résistance par rapport à la masse.
Si l'ohmmètre accuse une fuite franche re-démontez votre résistance voir son état.
Sinon laissez refroidir pour voir la différence de résistance.
Dites nous le résultat pour vous aider.
Soyez très prudent on ne rigole pas avec du 380V.
Cordialement. M.
22 novembre 2009 à 07:36
Solution 2 au problème electricite
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Bonjour, Est-ce la fonction différentielle ou la fonction surintensité qui déclenche ?
Jje pencherais vers la fonction différentielle, mais qu'une résistance neuve bien montée soit en défaut, je doute, à moins qu'il y ait un problème dans le logement de la résistance. Cordialement.
Jje pencherais vers la fonction différentielle, mais qu'une résistance neuve bien montée soit en défaut, je doute, à moins qu'il y ait un problème dans le logement de la résistance. Cordialement.
22 novembre 2009 à 07:39
Solution 3 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Votre problème vient de la puissance de la résistance qui prend trop d'ampère par rapport au disjoncteur.
22 novembre 2009 à 11:50
Solution 4 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Petit commentaire suite à la réponse 1 : bien sûr on ne s'amuse pas avec le 380V si vous êtes entre ph vous êtes soumis 380 eff x 1.414=537V crête pour la demie alter + et idem pour la - donc vous êtes soumis à une DDP, je dis bien DDP !
De 1075V crête à crête (extrémités sup et inf de la sinusoïde à voir à l'oscilloscope) pour le mono c'est moins impressionnant par rapport à la terre ou au neutre (le neutre étant à la terre) (étoile du transfo EDF), la tension EFF étant 230 V dans tous les cas, je reprends les calculs : : 230X1.414=325V crête et le double pour du crête à crête soit une DDP de 650V, si vous avez tout compris lorsque vous prenez une "châtaigne" en mono ce n'est pas du 230V qui parcourt votre corps mais bien du 325V crête.
De 1075V crête à crête (extrémités sup et inf de la sinusoïde à voir à l'oscilloscope) pour le mono c'est moins impressionnant par rapport à la terre ou au neutre (le neutre étant à la terre) (étoile du transfo EDF), la tension EFF étant 230 V dans tous les cas, je reprends les calculs : : 230X1.414=325V crête et le double pour du crête à crête soit une DDP de 650V, si vous avez tout compris lorsque vous prenez une "châtaigne" en mono ce n'est pas du 230V qui parcourt votre corps mais bien du 325V crête.
22 novembre 2009 à 19:28
Solution 5 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Bonjour. Défaut d'isolement, je suis d'accord. Il m'est arrivé un problème similaire.
Le défaut d'isolement provenait d'un dépôt de rouille au fond de la cuve.
En chauffant, un mouvement d'eau, faisait bouger des petits copeaux de rouille, et provoquait un défaut d'isolement par rapport à la Masse du CE.
Démontez votre résistance, nettoyez soigneusement les parois internes du trou de passage, le joint, la résistance.
Vérifiez bien qu'il ne restent plus de rouille. Remontez le tout, vous devez être sauvé. LC23
Le défaut d'isolement provenait d'un dépôt de rouille au fond de la cuve.
En chauffant, un mouvement d'eau, faisait bouger des petits copeaux de rouille, et provoquait un défaut d'isolement par rapport à la Masse du CE.
Démontez votre résistance, nettoyez soigneusement les parois internes du trou de passage, le joint, la résistance.
Vérifiez bien qu'il ne restent plus de rouille. Remontez le tout, vous devez être sauvé. LC23
22 novembre 2009 à 19:32
Solution 6 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Bonjour. Une petite mise au point concernant internaute N°4.
1,414 est la racine carrée de 2. En tri ou tétra, c'est la racine carrée de 3 qu'il faut employer : 1,732.
1,414 est la racine carrée de 2. En tri ou tétra, c'est la racine carrée de 3 qu'il faut employer : 1,732.
23 novembre 2009 à 19:16
Solution 7 au problème electricite
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Bonjour, en principe avec une résistance stéatite on ne provoque pas de défaut d'isolement de par sa conception, ou alors il y a une fuite d'eau ou beaucoup de rouille dans le logement de la résistance.
Vous parlez de triphasé 220 V, ne serait-ce pas plutôt tri 400 volts ; donc votre résistance doit être couplée en étoile.
Bob35.
Vous parlez de triphasé 220 V, ne serait-ce pas plutôt tri 400 volts ; donc votre résistance doit être couplée en étoile.
Bob35.
23 novembre 2009 à 20:32
Solution 8 au problème electricite
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Cours d'élec pour débutant. Chapitre grandeurs sinusoïdales. Racine de 2 ou 3 ?
La relation entre la valeur efficace V d'une grandeur instantanée v(t) sinusoïdale et son amplitude Vmax est bien Vmax = V×rac(2) comme le précise l'internaute 4. De même, la relation entre la valeur efficace V d'une tension simple (entre phase et neutre) et la valeur efficace U d'une tension composée (entre phases) dans le cas d'une distribution triphasée équilibrée est U = V×rac(3); la valeur maxi de la tension composée instantanée est alors Umax = V×rac(3)×rac(2).
Mais peu importe l'amplitude de la tension éventuellement supportée par l'opérateur, les effets du courant électrique sur le corps humain dépendant de l'intensité efficace du courant et du temps.
Pour le chauffe eau, en tri 400 V, la résistance doit effectivement être couplée en étoile. Défaut d'isolement peu probable (pour déclencher un DDR 500 mA il faudrait un défaut franc), surintensité possible peut-être par mauvais couplage faisant déclencher le thermique du DJ ? Faire intervenir un électricien qui vérifiera tout cela, à commencer par le calibre du DJ de branchement que l'internaute ne précise pas.
La relation entre la valeur efficace V d'une grandeur instantanée v(t) sinusoïdale et son amplitude Vmax est bien Vmax = V×rac(2) comme le précise l'internaute 4. De même, la relation entre la valeur efficace V d'une tension simple (entre phase et neutre) et la valeur efficace U d'une tension composée (entre phases) dans le cas d'une distribution triphasée équilibrée est U = V×rac(3); la valeur maxi de la tension composée instantanée est alors Umax = V×rac(3)×rac(2).
Mais peu importe l'amplitude de la tension éventuellement supportée par l'opérateur, les effets du courant électrique sur le corps humain dépendant de l'intensité efficace du courant et du temps.
Pour le chauffe eau, en tri 400 V, la résistance doit effectivement être couplée en étoile. Défaut d'isolement peu probable (pour déclencher un DDR 500 mA il faudrait un défaut franc), surintensité possible peut-être par mauvais couplage faisant déclencher le thermique du DJ ? Faire intervenir un électricien qui vérifiera tout cela, à commencer par le calibre du DJ de branchement que l'internaute ne précise pas.
24 novembre 2009 à 09:06
Solution 9 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Bonjour
Je viens sur le site pour essayer, comme nous tous, d'essayer de "dépanner" l'internaute qui a posé la question N°6779, au sujet de son problème de cumulus.
Il se peut qu'il ait fait une erreur de branchement, le défaut de rouille (LC23) je n'y crois pas.
Son cumulus est de septembre 2009 et nous sommes fin novembre 2009. C'est étonnant ou c'est le calcaire (voir publicité à la télévision Calg... ).
Les causes les plus probables : un mauvais montage, une cosse ou vis mal serrée, un fil de coincé lors du remontage ou alors, il n'a pas eu la bonne résistance (tension, puissance, ...) auprès du service après vente.
Cordialement, DB
Je viens sur le site pour essayer, comme nous tous, d'essayer de "dépanner" l'internaute qui a posé la question N°6779, au sujet de son problème de cumulus.
Il se peut qu'il ait fait une erreur de branchement, le défaut de rouille (LC23) je n'y crois pas.
Son cumulus est de septembre 2009 et nous sommes fin novembre 2009. C'est étonnant ou c'est le calcaire (voir publicité à la télévision Calg... ).
Les causes les plus probables : un mauvais montage, une cosse ou vis mal serrée, un fil de coincé lors du remontage ou alors, il n'a pas eu la bonne résistance (tension, puissance, ...) auprès du service après vente.
Cordialement, DB
25 novembre 2009 à 01:14
Solution 10 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Bonsoir
Soit mon professeur était incompétent, soit je n'ai pas suivi ses cours.
J'avais oublié la Rc de (2) 1,414 ou celle de (3) 1,732, ce qui est négligeable en 240/415v, par rapport au problème du dysfonctionnement du chauffe-eau qui est un récepteur statique.
En () chapeau, vous avez raison, il ne faut pas négliger les mises à la terre.
Les FAC (s) du Limousin peuvent avoir besoin de vos conseils. Cordialement.
Soit mon professeur était incompétent, soit je n'ai pas suivi ses cours.
J'avais oublié la Rc de (2) 1,414 ou celle de (3) 1,732, ce qui est négligeable en 240/415v, par rapport au problème du dysfonctionnement du chauffe-eau qui est un récepteur statique.
En () chapeau, vous avez raison, il ne faut pas négliger les mises à la terre.
Les FAC (s) du Limousin peuvent avoir besoin de vos conseils. Cordialement.
25 novembre 2009 à 00:51
Solution 11 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
J'ai eu le même problème avec le même chauffe eau Regent 250 litres.
Juste après la fin de la garantie de 2 ans, mon disjoncteur différentiel sautait après 20 minutes de chauffe indiquant donc une fuite à la terre.
J'ai retiré la résistance stéatite de son fourreau et là, surprise, le tirant central qui assemble la résistance était devenu fin comme un cheveu (diamètre d'origine : 2.5 mm) et avait fini par casser laissant donc choir la résistance dans le fourreau.
De plus une grande quantité de poudre noire remplissait le tube stéatite et mettait en court circuit la résistance avec le tube métallique.
Je me demande si cette poudre noire ne provenait pas d'un phénomène de "combustion lente" de ce tirant métallique.
Le SAV de Regent n'a ni voulu m'expliquer ce phénomène anormal ni voulu me fournir une résistance de rechange. Comme attitude commerciale négative il semble difficile de faire pire !
Juste après la fin de la garantie de 2 ans, mon disjoncteur différentiel sautait après 20 minutes de chauffe indiquant donc une fuite à la terre.
J'ai retiré la résistance stéatite de son fourreau et là, surprise, le tirant central qui assemble la résistance était devenu fin comme un cheveu (diamètre d'origine : 2.5 mm) et avait fini par casser laissant donc choir la résistance dans le fourreau.
De plus une grande quantité de poudre noire remplissait le tube stéatite et mettait en court circuit la résistance avec le tube métallique.
Je me demande si cette poudre noire ne provenait pas d'un phénomène de "combustion lente" de ce tirant métallique.
Le SAV de Regent n'a ni voulu m'expliquer ce phénomène anormal ni voulu me fournir une résistance de rechange. Comme attitude commerciale négative il semble difficile de faire pire !
10 juin 2011 à 15:38
Solution 12 au problème electricite
Invité
Cumulus Régent 300 litres résistance changée le général disjoncte
Invité
Pour la personne qui propose la solution 11 : avez-vous simplement changé la résistance ?
Merci d'avance, j'ai le même problème que vous.
Merci d'avance, j'ai le même problème que vous.
17 septembre 2011 à 19:26
