Branchement après ID 3P+N
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Question Forum Électricité : Branchement après ID 3P+N
Bonjour.
Je rénove un hangar agricole alimenté en triphasé.
J'ai un ID en tête 3P+N 40 A qui alimente un disjoncteur 3P 32 A.
J'ai plusieurs questions à ce sujet.
1 : pourquoi mon disjoncteur n'est pas tétrapolaire ?
2 : ce montage présente-t-il un risque si le neutre est quand même utilisé sur une prise tétrapolaire ?
Merci de vos retours.
Photos ci-dessous. Attention aux yeux !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je rénove un hangar agricole alimenté en triphasé.
J'ai un ID en tête 3P+N 40 A qui alimente un disjoncteur 3P 32 A.
J'ai plusieurs questions à ce sujet.
1 : pourquoi mon disjoncteur n'est pas tétrapolaire ?
2 : ce montage présente-t-il un risque si le neutre est quand même utilisé sur une prise tétrapolaire ?
Merci de vos retours.
Photos ci-dessous. Attention aux yeux !
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15 décembre 2023 à 19:07
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Bonjour JB.
La ligne triphasée comprend 3 phases et le neutre. L'usage est de la protéger et de la couper avec un DJ tétrapolaire (coupure omnipolaire).
Dans un hangar agricole, la poussière peut ne pas faire bon ménage avec des contacts apparents. Pour ce qui concerne les humains c'est pareil. Enfermez tout dans un tableau. Au besoin, faites intervenir votre électricien expérimenté (on évite l'ami "qui s'y connait"... peut-être pas plus que cela).
Cordialement.
Citation :C'est la décision de celui qui l'a posé, peut-être pour faire une économie.
pourquoi mon disjoncteur n'est pas tétrapolaire ?
Citation :Ni oui ni non.
ce montage présente-t-il un risque si le neutre est quand même utilisé sur une prise tétrapolaire ?
La ligne triphasée comprend 3 phases et le neutre. L'usage est de la protéger et de la couper avec un DJ tétrapolaire (coupure omnipolaire).
Citation :Oui, un coup de neuf ne ferait pas de mal ; ce n'est pas difficile et ce serait plus sécurisant. Un débutant en CAP serait recalé avec raison.
Attention aux yeux !
Dans un hangar agricole, la poussière peut ne pas faire bon ménage avec des contacts apparents. Pour ce qui concerne les humains c'est pareil. Enfermez tout dans un tableau. Au besoin, faites intervenir votre électricien expérimenté (on évite l'ami "qui s'y connait"... peut-être pas plus que cela).
Cordialement.
16 décembre 2023 à 14:38
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Bonjour, merci pour cette réponse.
Je refais justement le coup de neuf, pose d'un tableau, repérage de l'ensemble des lignes et dissociation dans 2 boîtes distinctes du 380 et du 220.
Avant... Après.... Je suis ouvert aux commentaires constructifs.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je refais justement le coup de neuf, pose d'un tableau, repérage de l'ensemble des lignes et dissociation dans 2 boîtes distinctes du 380 et du 220.
Avant... Après.... Je suis ouvert aux commentaires constructifs.
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16 décembre 2023 à 18:53
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Re. Vous avancez vite !
Pour les jonctions dans les boîtes vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier genre Wago.
Ensuite, vous respectez les sections et le calibre des protections.
S'agissant probablement d'un tableau secondaire les règles d'alimentation et de protection de la ligne d'alimentation sont régulièrement rappelées sur le forum.
Il devrait y avoir au moins un ID 30 mA en tête (sans dérivation) avec les DJ en cascade.
S'il y a plusieurs ID on met en tête de tableau un interrupteur sectionneur.
On utilise des peignes de liaison.
Bref, que du classique que vous retrouverez dans les nombreux exemples du forum.
Cordialement.
Pour les jonctions dans les boîtes vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier genre Wago.
Ensuite, vous respectez les sections et le calibre des protections.
S'agissant probablement d'un tableau secondaire les règles d'alimentation et de protection de la ligne d'alimentation sont régulièrement rappelées sur le forum.
Il devrait y avoir au moins un ID 30 mA en tête (sans dérivation) avec les DJ en cascade.
S'il y a plusieurs ID on met en tête de tableau un interrupteur sectionneur.
On utilise des peignes de liaison.
Bref, que du classique que vous retrouverez dans les nombreux exemples du forum.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 19:33
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Merci, j'ai bien un ID 30mA dédié uniquement à cette ligne au tableau. Câbles en 10mm² jusqu'à mon divisionnaire (20 mètres de ligne). 2 prises en 380 que je vais câbler en 6mm² (lignes inférieures à 5 mètres et 32A Max). Cordialement.
16 décembre 2023 à 19:59
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Presque bien compris. L'origine de la ligne est dans le tableau de répartition principal. Un DJ tétrapolaire protège cette ligne, mais son entrée est reliée sur le bornier principal du tableau (donc sans passer par un ID). C'est peut-être ce que vous avez fait.
Si vous voulez que chaque prise triphasée soit autonome au niveau de ses protections différentielle et surintensité, il faut un DJ différentiel par prise. Pour des machines agricoles ou autres cela se justifie.
Cordialement.
Si vous voulez que chaque prise triphasée soit autonome au niveau de ses protections différentielle et surintensité, il faut un DJ différentiel par prise. Pour des machines agricoles ou autres cela se justifie.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 00:05
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Bonjour, merci pour votre réponse.
J'ai bien compris qu'un bloc différentiel par prise se justifie cependant comme ma ligne 380 est déjà protégée par un ID cela ne pose pas problème d'y remettre derrière un ou deux blocs différentiel ?
Cordialement.
J'ai bien compris qu'un bloc différentiel par prise se justifie cependant comme ma ligne 380 est déjà protégée par un ID cela ne pose pas problème d'y remettre derrière un ou deux blocs différentiel ?
Cordialement.
17 décembre 2023 à 08:36
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Re. On ne met pas d'ID 30 mA en cascade. C'est pour cela qu'on alimente la ligne depuis le tableau de répartition sans passer par un ID 30 mA (il y a quand même le DJ différentiel de branchement 500 mA qui assure la protection différentielle de la ligne). A l'arrivée dans le tableau secondaire, soit un ID 30 mA et des DJ, soit un interrupteur sectionneur général et plusieurs ID 30 mA avec leurs DJ, soit un interrupteur sectionneur général suivi d'ID comme avant ou de DJ différentiels associés chacun à une machine ou une prise de courant.
La raison est qu'il faut assurer la sélectivité des déclenchement sur défaut d'isolement : un seul ID déclenche, mais pas tout une série.
Cordialement.
Citation :Vous avez compris qu'on ne le fait pas.
cela ne pose pas problème d'y remettre derrière un ou deux blocs différentiel ?
La raison est qu'il faut assurer la sélectivité des déclenchement sur défaut d'isolement : un seul ID déclenche, mais pas tout une série.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 10:54
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Re, j'ai bien compris la logique du montage. Merci pour ces précisions.
Cordialement.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 11:07
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Branchement après ID 3P+N
Pour terminer, précisons qu'une installation pourvue de protections différentielles 30 mA instantanées nécessite la pose en amont d'un disjoncteur de branchement de type S (retardé, et moins sujet aux déclenchements intempestifs). Changement éventuel aux frais d'Enedis.
17 décembre 2023 à 12:32
