FORUM ÉLECTRICITÉ

S'inscrire Aide

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 21 725 questions dans le forum électricité


2252

Questions Bricolage : Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
Bonjour, je suis en BEP éléctrotechnique, et j'ai une question, j'ai récemment installé chez moi un interrupteur avec un voyant allumé en position ouvert. Et ce voyant ne nécessite aucun neutre. J'aurais voulu comprendre comment ça pouvait marcher avec une simple phase. Merci à tous.

Conseils Forum electricite 1

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
Bonjour, peut être une ampoule néon montée en série dans le circuit et court-circuité par l'interupteur. Ces lampes consomment un très faible courant car leur résistance est très élevée. Le courant qui passe par le circuit est trop faible pour allumer la lampe de la lumière de la pièce. Ci-dessous un schéma avec voyant allumé lorsque la lampe est éteinte.
Phase----|*lampe voyant*|--------------------*lumière de la pièce*--------neutre
|*interupteur *|
Lorsque l'inter est ouvert le courant I traversant la lampe voyant permet son allumage mais il est trop faible pour allumer la lampe de la pièce en série (I=U/R soit I=230/somme des résistances en séries de la lampe voyant et de la lampe de la lumière de la pièce). Si la résistance de la lampe voyant est très élevée le courant est très faible, et comme le courant traversant les 2 lampes est le même puisqu'elle sont en série,la lampe de la lumière de la pièce ne s'allumera pas.
Lorsque l'inter est fermé, la lampe voyant est court circuitée par l'interupteur.La resistance de l'interupteur étant en théorie nulle, le courant I n'est plus limité par la lampe voyant et est donc déterminé entièrement par celui de la lampe de la lumière de la pièce (I=230/résistance de l'ampoule de la lumière de la pièce), celle-ci s'allume. LB
Conseils Forum electricite 2

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
Un interrupteur ouvert a un espace faible entre les deux contacts. Cela revient à avoir un tout petit condensateur (deux conducteurs séparés par un isolants). Ce petit condensateur, face au courant alternatif, laisse passer un léger courant de fuite. Ces ampoules ont une très faible puissance et cela suffit. Bien sûr, ça n'allumerait pas un filament. On remarque la même chose avec certaines ampoules à économie d'énergie et à régulation électronique. Le courant de fuite accumule une charge dans le circuit qui finit par se décharger dans l'ampoule. Certaines lampes à économie d'énergie ayant ce défaut auront des petits "flash" (éclairs) de temps en temps même quand l'ampoule est en position éteinte. On a d'ailleurs eu des questions à ce sujet sur ce forum. C'est normal : l'effet condensateur existe toujours même quand on n'en veut pas. Ici, on détourne le défaut pour en faire une qualité, on évite un câble neutre.
P.S. : en prime, a priori, il faut que l'ampoule soit en bon état pour que le petit courant de fuite puisse passer. Vous détectez ainsi une ampoule grillée dans certains cas.
Conseils Forum electricite 3

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
Il y a un petit condensateur. C'est comme quand vous utilisez un tournevis testeur ; vous touchez la phase avec la pointe et mettez votre doigt sur la partie métallique du manche, puis la lumière s'allume, la différence est que dans ce cas c'est vous qui ferez condensateur.
Conseils Forum electricite 4

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre

LB
Membre inscrit
LB
124 messages
Rebonjour, les réponses des internautes et la mienne me semblent valables. Je me suis rappelé que j'avais dans mon "bric à brac" le voyant placée dans ce type d'interrupteur, supprimé chez les grands parents de ma copine car la lumière du voyant les gênaient! C'est une petite ampoule néon avec une résistance en série (rouge blanc jaune donc 290000 ohms). Le courant I traversant le circuit est, en négligeant la résistance de l'ampoule de la pièce qui est très faible par rapport à celle de la lampe voyant égale à U/R donc 230/290000 soit 0.000789 ampères soit 0.8 miliampères. Ce courant est bien trop faible pour permettre l'allumage de la lampe de la pièce mais il permet l'allumage de la lampe néon. Et bien vu réponse 2 pour la détection de la lampe de la pièce grillée, je n'y avais pas pensé. Cela peut être utile pour un accès à une cave. Enfin n'hésitez pas à questionner vos profs, vous aurez peut être la chance d'avoir en face de vous un passionné comme les profs d'électrotechnique et de physique que j'ai eu la chance d'avoir pendant ma scolarité.
Conseils Forum electricite 5

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
En fait, LB, ce calcul est probablement faux puisque, justement, le témoin n'est pas branché en direct. Mais à travers un interrupteur ouvert. Il y a donc un circuit R-C-néon série. Avec la valeur de C difficile à estimer. Qui plus est le témoin (la lampe à décharge) n'est pas allumée en permanence mais (souvent) par petits à-coups. Cela ne change pas la conclusion : la consommation est supposée être très faible. Et c'est le bon ordre de grandeur, environ 0,6 mA... variant selon le témoin.
(PS/ symbole décimal français = la virgule)
Conseils Forum electricite 6

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
Bonjour, pour conclure ce vaste sujet, mon voyant est branché en parallèle avec l'interrupteur :



Inter ouvert : circuit du courant : phase/résistance/voyant/lampe de la pièce /neutre.
Le courant est limité par la résistance (loi des mailles, 1 maille = courant identique dans toute la maille), inter ouvert phase/inter fermé/lampe de la pièce. La résistance et le voyant sont court-circuité par l'interrupteur. Pour ma part, je ne pense pas que l'on puisse considérer qu'un interrupteur ouvert est égal à un condensateur en 50Hz. LB
Conseils Forum electricite 7

Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre


Invité
invité
La lampe témoin est une LED (diode) en série avec une résistance d'une vingtaine de K ohm.
Lorsque l'inter est ouvert, un courant de l'ordre de 10 mA passe en permanence dans la led qui s'éclaire mais ce courant est insuffisant pour allumer la lampe principale (une lampe de 10 Watts consomme 40 mA). Lorsque l'on ferme l'inter la led est court-circuitée et ne s'allume plus. C'est l'introduction de l'électronique dans l'électricité. Cordialement. Guldin
01 février 2009 à 02:09
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.

Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Comment brancher un interrupteur avec voyant
    N°117 : Bonjour, comment brancher un interrupteur avec voyant à la place d'un interrupteur classique. Si quelqu'un pouvait me faire parvenir un schéma, en attendant que Bricovidéo ouvre un jour sa schémathèque que j'attends avec...
  • 2. Aérateur intermittent avec temporisation commandé par interrupteur
    N°18356 : Bonjour à tous, Je suis totalement incompétente en électricité, mais fais réaliser la rénovation d'un studio locatif par une entreprise "généraliste", donc... j'ai parfois l'impression que le savoir, notamment en...
  • 3. Remplacer interrupteur simple lumineux par un double
    N°20548 : Bonjour à toutes et tous ! :tongue: Je souhaite remplacer une interrupteur simple lumineux de la gamme Arnoud par un interrupteur double lumineux de la gamme odace (Schneider) (modèle en photo 1). Sur un côté j'ai...
  • 4. Branchement électrique interrupteur avec voyant
    N°31 : Branchement d'un interrupteur avec voyant pour un éclairage extérieur, interrupteur intérieur. Merci.
  • 5. Fonctionnement interrupteur sans neutre
    N°16413 : Bonjour, J'aimerais savoir comment fonctionne cet interrupteur. Si on suit le schéma de branchement, le courant passe dans le voyant puis va dans la lampe. Donc la lampe est allumée en permanence ! Rien de logique dans tout...
  • 6. Interrupteur va-et-vient à voyant sans neutre
    N°7161 : Bonjour Je souhaite remplacer un interrupteur va-et-vient normal par un interrupteur va-et-vient avec voyant. Problème : il n'y a pas de fil de neutre qui arrive ! Y a-t-il une astuce ou c'est fichu ? D'avance, merci.
  • 7. interrupteur va et vient le voyant ne s'allume pas
    N°198 : Je remplace un interrupteur va et vient avec voyant et j'ai la surprise de découvrir que 4 fils arrivent au vieil interrupteur. Je suis parvenu à en brancher 3, ce qui permet un fonctionnement correct du système, sauf que le...
  • 8. Aide branchement interrupteur Legrand Dooxie
    N°21339 : Bonjour à tous. J'ai besoin d'aide pour brancher ce double interrupteur (Legrand Dooxie One Réf: 600730), avec un côté en témoin, (qui s'allume si c'est allumé). Ce double interrupteur allume : Avec témoin, c'est pour...
  • 9. Installation lampe témoin sur interrupteur Legrand
    N°14129 : Bonjour, Tout d'abord veuillez pardonnez ma difficulté à m'exprimer sur le sujet mais je ne m'y connais absolument pas en électricité. Je souhaite installer une lampe témoin sur mon interrupteur Legrand...
  • 10. Remplacer interrupteur Schneider double par interrupteur connecté
    N°21524 : Bonjour. Je le précise, je suis débutant. Je veux remplacer un interrupteur Schneider double Odace (pour 2 luminaires) par un interrupteur connecté. J'ai démonté et je vois 2 neutres dans le boitier (pour alimenter le...
>>> Résultats suivants pour : Fonctionne interrupteur avec voyant sans neutre >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :
Images d'illustration du forum Électricité. Cliquez dessus pour les agrandir.
schema interrupteur double va et vientinterrupteur bipolairetravaux electricite saigneeinterrupteur bricolage 04



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite