FORUM ÉLECTRICITÉ

S'inscrire Aide

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 26 800 questions dans le forum électricité


26684

Conseils Forum Électricité : Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
Bonjour.

Un interrupteur rotatif présent sur un gros appareil de chauffage en 18kW a grillé.
J'aimerais le remplacer, mais j'ai des difficultés à trouver la pièce.
Le constructeur est Bremas.

Et la référence qui semble être CS0259493 nous amène sur la page de garde du constructeur sans pouvoir aller plus loin ou être relayée par aucun revendeur.
Je suis du reste disposé à me tourner vers une autre marque qui offrirais quelque chose d'équivalent.
Si je comprends bien c'est un interrupteur rotatif 5 pôles et 4 positions.
J'ai besoin qu'il gère le 380 en 25A, mais évidement un 32 ou un 40 feront aussi bien l'affaire.
Hélas cela a l'air d'être assez rare.
Quelqu'un saurait-il à qui je peux m'adresser ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
interrupteur


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 665962 interrupteur2

04 mai 2025 à 17:59
Questions / Réponses Électricité 1

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

GL
Membre inscrit
GL
30 426 messages
Bonjour,
Votre appareil de chauffage ne doit pas être de première jeunesse.
Ce commutateur a certainement été fabriqué sur mesure par Bremas.
Normalement, le vendeur du radiateur est à même de réparer ou pouvoir fournir des pièces détachées.
Mission impossible probablement.
Le plus simple serait d'écrire ici http:// info@bremas.it en exposant le problème, incluant la référence du commutateur et celle de l'appareil sur lequel il est utilisé.

Ce qui vous arrive est une illustration sinon de l'obsolescence programmée, mais de la mise hors service normale d'une pièce d'usure fortement sollicitée.
Tous les combinés à bois Lurem et autres finissent en déchèterie par destruction du commutateur rotatif devenu introuvable.
Cordialement.
04 mai 2025 à 21:46
Questions / Réponses Électricité 2

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
Mince alors.
Je fais cela.
Merci pour cette réponse rapide. Je vous tiens au courant.

05 mai 2025 à 08:56
Questions / Réponses Électricité 3

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
Je leur ai envoyé ceci :
Buongiorno.

Devo sostituire un interruttore rotante che si è bruciato. Lui viene da casa tua. Il riferimento è CS0259493.
Avete questo prodotto in magazzino o producete qualcosa di equivalente?
Ho bisogno di un interruttore rotativo a 5 posizioni, minimo 25 A, lucidato. Si tratta di equipaggiare un riscaldatore d'aria da 18KW, il modello DE95 della DRYFAST.
So di essere un cliente modesto. Ma a me andrebbe benissimo.
Ogni risposta sarà quindi benvenuta.
E vorrei condividerlo con gli utenti del forum elettrico interessati a questo problema.
Distinti saluti.


Sinon j'ai déjà fait un tableau de commande pour cet équipement que j'avais prévu d'accrocher en hauteur et de laisser en position allumage maximal.
Du coup sans solution je peux aussi essayer de comprendre ce que l'interrupteur raccorde et tout raccorder moi même, remplaçant l'interrupteur par un bornier.
05 mai 2025 à 09:48
Questions / Réponses Électricité 4

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

GL
Membre inscrit
GL
30 426 messages
Bonjour noir_paco76,
On comprend que vous avez dit bonjour (jusque là, ça va), et ensuite vous avez exposé le problème, peut-être en joignant la photo.

L'appareil est triphasé, et on suppose que le commutateur alimente des résistances de façon à avoir 4 puissances de chauffe.
S'il n'y avait que 3 allures ce serait relativement simple de commander 3 contacteurs (une résistance de 6 kW par phase), mais à condition de disposer du schéma du calorifère.
Sur la photo les arrivées des phases sont repérées RST, on ne voit pas de neutre et il y a deux autres bornes un peu carbonisées.
Vous pouvez effectivement essayer de relever le schéma de l'appareil. Peut-être y a t-il un thermostat qui gère la température.
Vous nous direz quand les italiens auront répondu.
Cordialement.
05 mai 2025 à 12:20
Questions / Réponses Électricité 5

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
Bonjour.

Et bien j'ai reçu la réponse de Bremas, qui me disent que c'était en effet un modèle unique faite pour le constructeur (bravo GL) et me suggèrent de me tourner vers lui,... ce que j'ai fait.
J'ai écrit à Dryfast qui fabriquent toujours le DFE95, qui me semble être exactement la même chose que le DE95 qui est en carafe.
On va voir si Dryfast répond. Si ils sont sympas ils le feront. Ca coûte quand même 1000 Euros cet appareil.

J'ai relevé le schéma que voici.
C'est assez simple comme on peut voir sur les photos. Je n'ai pas davantage exploré le fonctionnement de l'interrupteur rotatif.
Ce composant est nouveau pour moi.
Mais je vais lui rendre une petite visite avec mon ohmmètre et il me diras tout.
A vrai dire sans interrupteur de remplacement je me tournerais plus volontiers vers un branchement tout fermé en position maximale.

Vu que l'appareil sera fixé en hauteur inatteignable et que la prise où il est branché est commandée par un relai ça sera bien assez s'embêter.
Pour répondre à votre question, et comme on le voit sur la nouvelle photo, chaque résistance est commandée par son propre thermostat situé sur le dessus. (donc à utiliser bien vertical, dans le bon sens).

J'ai pris la liberté de numéroter les fils qui partent et vont aux résistances.
Je vais faire une proposition de branchement, mais toute suggestion est la bienvenue.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
photo 2025 05 07 16 26 18photo 2025 05 07 16 26 24shema aerotherme1

07 mai 2025 à 16:40
Questions / Réponses Électricité 6

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

GL
Membre inscrit
GL
30 426 messages
Bonjour noir_paco76
Dans l'hypothèse où le commutateur serait indisponible, afin de faire un branchement définitif, il faudrait savoir si chaque résistance fonctionne en 230 V* ou 400 V (220 / 380). On s'attend à ce que sa puissance nominale soit de 3 kW, mais sous quelle tension ?
Ce qui nous intrigue est l'absence de neutre que vous pourriez confirmer.
l'autre point à voir est la tension de service du moteur de ventilateur ; on s'attend à ce qu'il fonctionne en monophasé 230 V (220). Mais dans ce cas, si le réseau est 230 / 400 V, il faut le neutre.
Citation :
le fonctionnement de l'interrupteur rotatif
Son nom est normalement commutateur rotatif, ou plus rarement rotacteur dans des applications spécifiques. C'est bien une pièce d'usure car il n'y a pas de contacteur.

La mission du jour est de rechercher les caractéristiques des résistances, puissance, tension, couplage, et voir s'il y a un neutre, ne serait-ce que pour faire fonctionner le ventilateur.
*On ne serait pas étonné que les résistances soient couplées 3 par 3 en étoile (un point en commun), ce qui ferait 3 allures de chauffe, chaque résistance fonctionnant sous 230 V.
Cordialement.
07 mai 2025 à 20:09
Questions / Réponses Électricité 7

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
Quelques éléments de réponse,
Je confirme qu'il n'y a aucun neutre sur le branchement. Les marquages sur le ventilateur ne permettent pas de confirmer sa tension de fonctionnement de 380v.
Par contre la plaque au dos de l'appareil nous en apprends bien plus que cet ohmmètre que je promène depuis hier sur l'interrupteur. La puissance est de 18KW, il y a 6 résistances, chaque résistance consomme donc 3kw.
0- tout est éteint
1- Ventilateur seul
2- 9kw (donc 3 résistances allumées)
3- 13,5 Kw (pourquoi ??? ça devrait être 12 ou 15kw ???)
4- 18KW tout est allumé.

Pour info chaque résistance a une valeur autour de 20 Ohm, je suppose que c'est normal.
Je vais essayer de faire un schéma de ce qui est directement connecté quand on tourne l'interrupteur, mais entre les parties qui sont grillées et les nombreuses valeurs du ohmmètre je ne sais pas si ça aidera plus que mon premier schéma.
Visiblement la position1 connecte l'alim du ventilo avec les deux câbles d'alim qui leur font face, la phase grise et la phase noire.
Mais franchement les dommages du composants semblent se propager au delà de la borne grillée.
Et les mesures sur la borne où se branche le fil numéro 2 ainsi que le fil noir du ventilo sont très instables. De plus je n'arrive pas à suivre le courant de bout en bout à l’ohmmètre.
En position 3, les trois phases d'alim partent dans les fils 1, 2 et 3 qui leur font face, ce qui est logique car ce sont les résistances les plus à l'extérieur de l'appareil, les plus loin du ventilo.
Mais impossible de suivre sur quelle phase ils reviennent par les fils 7 et 8. Le fil 7 est clairement celui qui a fait griller l'interrupteur et le fil 8 ne donne aucune valeur de résistance faible avec une des 3 phases d'alim, ce qui n'est pas logique.
Bref. Ce chauffage me semble bien décidé à garder ses secrets.
Les résistances semblent couplées en parallèle deux à deux, avec un mélange entre les phases à l'entrée et à la sortie (ie : 2phases différentes pour 2 résistances différentes en entrée et une seule phase en sortie, et sans doute vice versa).

Voilà pour l'heure.
Cela vous parle-t-il ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
plaque aerotherme

08 mai 2025 à 15:33
Questions / Réponses Électricité 8

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
À moins que quelqu'un ne possède l'un de ces appareils en état de marche ou n'ait de très solides connaissances en la matière, j'ai bien peur de ne jamais savoir comment tout cela se câble en position 4, c'est-à-dire le ventilateur et toutes les résistances alimentées.
11 mai 2025 à 15:36
Questions / Réponses Électricité 9

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

GL
Membre inscrit
GL
30 426 messages
Une idée en passant.

On part de votre mesure de 20 ohms pour chacune des six résistances. En supposant que le couplage est étoile, il y aurait 230 V aux bornes, ce qui fait une puissance unitaire de 2,7 kW en arrondissant. En arrondissant un peu plus, en fonction de la précision de votre mesure, on prendra 3 kW ce qui facilite le raisonnement.
Position 1 : 1 groupe de 3 résistances couplées en étoile vont dissiper 9 kW.
Position 4 : 2 groupes de 3 résistances couplées en étoile vont dissiper 18 kW.
Position 3 : Ce pourrait être un groupe de 3 résistances couplées en étoile (9 kW) avec deux résistances en série entre phases : P = 400²/40 = 4 kW ; donc en tout 13 kW.
Pour faire un tel système il faut un commutateur de course. Si c'est ainsi on comprend que ce soit du sur mesure.

Ce qui est certain c'est qu'il faut un branchement étoile par groupe de 3 résistances pour avoir un fonctionnement équilibré sous 400 V entre phases, ce qui impliquera 230 V entre n'importe quelle phase et le point nodal. Cela est facile à réaliser avec des contacteurs pour mettre en service un groupe de 3 résistances (9 kW) et l'autre groupe de 3 résistances, ce qui correspondra à la puissance maxi de 18 kW.

On suppose que le ventilateur fonctionne sous 400 V direct, ou bien sous 230 V avec un transformateur abaisseur de tension 400 V / 230 V.

Il serait logique que la chauffe ne soit possible que s'il y a ventilation.

Bref, cet appareil nous semble être désormais plus une pièce de collection qu'un chauffage sûr. En effet, solliciter le commutateur rotatif ne peut que se terminer mal comme vous l'avez constaté.

Vous pouvez assez facilement modifier le montage pour qu'il dissipe 9 kW ou 18 kW et c'est tout.
On peut remarquer que l'absence de liaison neutre réseau pourra entrainer des déséquilibre d’intensités si plusieurs des six résistances se coupent. Il serait prudent de rajouter un neutre réseau.

Au mieux vous pourrez approvisionner un nouveau commutateur. Le pire est décrit juste au dessus, avec deux allures de chauffe.

Citation :
On ne serait pas étonné que les résistances soient couplées 3 par 3 en étoile (un point en commun), ce qui ferait 3 allures de chauffe
Erreur de raisonnement à 20:09. Ce serait 2 allures dans ce cas (9 et 18 kW) ; mais l'hypothèse en valide une troisième.
Sans être devant la machine on ne pourra aller plus loin.

Cordialement.
11 mai 2025 à 23:29
Questions / Réponses Électricité 10

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

noir_paco76
Membre inscrit
noir_paco76
7 messages
Merci de cette réponse assez fouillée.

Ça chauffe à l'autre bout de la ligne.
Je vais poster au plus vite une proposition de branchement direct en 18 kW.

Donner le chois entre 9 et 18 serait plus élégant mais il faut que les interrupteurs soient simples à comprendre et je n'ai pas encore l'idée géniale pour cela (marquer le premier on-of et le second 9kW - 18kW???).

Aussi je suis pas mal pris par le temps et il faut surtout que ça marche, quitte à l'améliorer après et ayant déjà un commutateur en place, j'ai pas envie de rouvrir les cloisons etc.
Mais oui à terme il serait bien de faire ça et d'en profiter pour placer un neutre.
Je suppose que les concepteurs on essayé de réduire le problème des déséquilibres de phase lors des coupures en choisissant bien les résistances dans chaque groupe.
Je vais en tenir compte.
A bientôt donc.
12 mai 2025 à 09:20
Questions / Réponses Électricité 11

Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions

GL
Membre inscrit
GL
30 426 messages
Re.
2 interrupteurs commandant chacun un contacteur commutant 3 résistances.
C'est assez simpliste mais on ne garantit pas la sécurité, sachant qu'on peut supposer que la chauffe ne doit être possible que si le ventilateur est en service.
C'est donc un tel système qu'il faudrait étudier.

L'autre option est d'abandonner le projet qui n'est que du rafistolage, et faire du neuf en toute sécurité.
C'est ce point qui nous paraît le plus important.
Mais à quoi sert ce système de chauffage énergivore ?
Cordialement.
12 mai 2025 à 10:36
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.

Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Brancher interrupteur 3 positions sur variateur fréquence
    N°20739 : Bonjour à tous, Je veux brancher un interrupteur 3 positions arrière stop avant sur un variateur de fréquence sur mon tour Crouzet. Je l'ai donc branché mais je n'ai que avant et stop mais pas le sens inverse, mais sur...
  • 2. Remplacer interrupteur 4 sections 3 positions AC380V
    N°24255 : Bonjour à tous et merci d'avance d'avoir pris le temps de lire ma question Un ami qui pensait changer son interrupteur 3 positions allemand par un chinois sans soucis est dans la mer.. du coup il m'appelle au secours parce que...
  • 3. Disjoncteur d'abonné EDF triphasé 10-30A 4 pôles 3 protégés
    N°13365 : Bonjour. Je viens d'acheter un Groupe électrogène 6000/6500W et je souhaiterais le brancher sur mon tableau électrique de maison. Mon installation est composé d'un disjoncteur d'abonné EDF triphasé 10-30A (4 pôles / 3...
  • 4. Comment brancher interrupteur différentiel monophasé sur du triphasé ?
    N°20296 : Bonjour, Nouveau sur ce forum, je vous envoie une demande de conseil sur mon tableau électrique que je voudrais rénover. Je l'ai mis en photo. J'ai vu sur internet l'intérêt d'avoir plusieurs interrupteurs différentiels...
  • 5. Quel condensateur pour ce moteur électrique
    N°23663 : Bonjour. Je voudrais savoir quel condensateur mettre sur ce moteur électrique, j'aimerais le transformer en 220 V. Il y a beaucoup de contradictions sur le net. Merci de votre réponse.
  • 6. Validation schéma électrique
    N°16676 : Bonjour Grâce à ce forum et à d'autres j'ai dessiné mon schéma électrique mais j'ai vraiment besoin que vous m'apportiez votre aide pour vérifier si il y a des erreurs avant que je n'achète les composants. Il s'agit...
  • 7. Branchement commutateur 7 positions
    N°20899 : Bonjour à tous. Je suis nouveau sur ce forum, je termine l'aménagement d'un bus anglais des années 80 en hôtel itinérant (The Chill Bus Hôtel), et j'ai un petit problème électrique qui nécessite votre aide. J'ai un...
  • 8. Branchement interrupteur différentiel 30mA
    N°1002 : Bonjour, je possède un interrupteur différentiel d'occasion 30mA, 4 pôles (3 phases et 1 neutre) et je voudrais le mettre en protection sur mon réseau monophasé. Puis-je le faire, je voudrais connaître le schéma ou...
  • 9. Choix interrupteur sectionneur rotatif pour machine à bois
    N°14799 : Bonjour, Je me permets d'ouvrir ce poste car j'ai une question à laquelle je n'arrive pas à trouver de réponse. J'ai en ma possession une machine à bois que j'ai entièrement rénové (démontage, remontage...). Pour finir...
  • 10. Passage gaine ICTA au plafond sur maison Neuve RT2012
    N°25510 : Bonjour. Je suis en train de faire mon installation électrique dans une maison neuve que je construis. Je suis hors d'air hors d'eau, charpente en fermette. Et le plaquiste a déjà posé son plafond en placo (plafond...
  • 11. Problème tableau électrique
    N°16931 : Bonjour. Je viens de finir mon installation électrique ce soir et j'ai ainsi voulu tester celle-ci, mais plusieurs points ne vont pas : - dès que j'ai enclenché l'interrupteur différentiel le disjoncteur C2 a disjoncté...
>>> Résultats suivants pour : Interrupteur rotatif 5 pôles 4 positions >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite