Branchement 2 commutateurs HP/HC
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Conseils forum électricité : Branchement 2 commutateurs HP/HC
Bonjour.
Dans un tableau 220 V année 1995 environ, je viens de remplacer un commutateur HP/HC 20 A alimentant 2 cumulus 200 L, par 2 commutateurs HP/HC 20 A, soit 1 commutateur par cumulus, même si dans la pratique, cela a toujours bien fonctionné.
Pour ce faire, je me suis inspiré d'un schéma de branchement fourni par Carminas (merci à lui !) que j'ai dû tout de même adapter.
En effet, en ouvrant le tableau, j'ai pu constater que le branchement de l'ancien commutateur unique ne correspondait pas exactement au schéma habituel.
Les fils 1,5 mm², que j'ai identifiés comme étant pilotes HC, de couleur noir et bleu chez moi, étaient branchés différemment.
Je m'explique : fil noir sur le Neutre du disjoncteur 2A et fil bleu sur la borne A2 du commutateur.
Un autre fil bleu allait de la Phase du 2A sur A1. J'ai donc fait le choix de conserver cette configuration pour poser mes 2 commutateurs, sans faire plus de tests et me prendre la tête à ce sujet.
En fin de compte, après 2 jours de fonctionnement, tout se passe correctement.
Les 2 cumulus chauffent dans la période HC. Tout au plus, je trouve que les 2 commutateurs sont assez chauds mais sans être brûlants.
J'aimerais tout de même avoir un avis sur ce fameux fil pilote noir qui en principe aurait dû être sur la phase du 2A au lieu du Neutre, comme je le lis partout.
Pour information, mon compteur est un Linky.
Merci d'avance pour l'intérêt que vous porterez à ce sujet.
Dans un tableau 220 V année 1995 environ, je viens de remplacer un commutateur HP/HC 20 A alimentant 2 cumulus 200 L, par 2 commutateurs HP/HC 20 A, soit 1 commutateur par cumulus, même si dans la pratique, cela a toujours bien fonctionné.
Pour ce faire, je me suis inspiré d'un schéma de branchement fourni par Carminas (merci à lui !) que j'ai dû tout de même adapter.
En effet, en ouvrant le tableau, j'ai pu constater que le branchement de l'ancien commutateur unique ne correspondait pas exactement au schéma habituel.
Les fils 1,5 mm², que j'ai identifiés comme étant pilotes HC, de couleur noir et bleu chez moi, étaient branchés différemment.
Je m'explique : fil noir sur le Neutre du disjoncteur 2A et fil bleu sur la borne A2 du commutateur.
Un autre fil bleu allait de la Phase du 2A sur A1. J'ai donc fait le choix de conserver cette configuration pour poser mes 2 commutateurs, sans faire plus de tests et me prendre la tête à ce sujet.
En fin de compte, après 2 jours de fonctionnement, tout se passe correctement.
Les 2 cumulus chauffent dans la période HC. Tout au plus, je trouve que les 2 commutateurs sont assez chauds mais sans être brûlants.
J'aimerais tout de même avoir un avis sur ce fameux fil pilote noir qui en principe aurait dû être sur la phase du 2A au lieu du Neutre, comme je le lis partout.
Pour information, mon compteur est un Linky.
Merci d'avance pour l'intérêt que vous porterez à ce sujet.
18 septembre 2023 à 15:33
Questions / Réponses Électricité 1
Branchement 2 commutateurs HP/HC
Bonjour. Puisque vous êtes dans la rénovation, profitez en pour faire du jour dans la couleur des conducteurs. Le neutre est bleu, même si le bricolo qui est l'auteur du câblage initial ne s'est pas soucié des normes plus que cela.
Cela peut faire drôle de toucher un bleu qui n'est pas le neutre.
Un document explicatif est disponible ici : Problème branchement cumulus HC et HP
L'expression "fil pilote" concerne le chauffage électrique. Ici il n'y en n'a pas, juste une ligne à deux conducteurs qui se raccorde à un contact C1 C2 sur un bornier du compteur.
Il n'y a pas de commutateurs, mais certainement des contacteurs de chauffe-eau. Il n'est pas d'usage qu'ils chauffent beaucoup en fonctionnement.
Chaque ligne qui alimente un chauffe-eau doit posséder sa propre protection surintensité.
A vous d'être plus rigoureux avec les règles du métier. Le bon câblage ne vous prendra pas beaucoup de temps. Il s'agit juste de câbler un simple contact éloigné du tableau de répartition. Il y a plus difficile.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Cela peut faire drôle de toucher un bleu qui n'est pas le neutre.
Un document explicatif est disponible ici : Problème branchement cumulus HC et HP
Citation :C'est peut-être le moment d'approfondir le sujet et de le réaliser suivant les règles.
sans faire plus de tests et me prendre la tête à ce sujet.
L'expression "fil pilote" concerne le chauffage électrique. Ici il n'y en n'a pas, juste une ligne à deux conducteurs qui se raccorde à un contact C1 C2 sur un bornier du compteur.
Il n'y a pas de commutateurs, mais certainement des contacteurs de chauffe-eau. Il n'est pas d'usage qu'ils chauffent beaucoup en fonctionnement.
Chaque ligne qui alimente un chauffe-eau doit posséder sa propre protection surintensité.
Citation :Mauvais choix, peut-être par facilité, car vous continuez à utiliser du bleu comme conducteur de phase.
J'ai donc fait le choix de conserver cette configuration
A vous d'être plus rigoureux avec les règles du métier. Le bon câblage ne vous prendra pas beaucoup de temps. Il s'agit juste de câbler un simple contact éloigné du tableau de répartition. Il y a plus difficile.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
18 septembre 2023 à 17:11
Questions / Réponses Électricité 2
Branchement 2 commutateurs HP/HC
Bonjour.
Vous êtes dans le cas de l'usage (autorisé) du bleu pour autre chose que le neutre.
De plus le contact du Linky coupe le neutre et pas la phase comme il est d'usage.
Il aurait néanmoins plus pertinent de :
- mettre le noir sur la phase du disjoncteur 2A.
- mettre le bleu (en le baguant d'une autre couleur) sur A2 (ou A1) du contacteur.
- mettre un fil bleu entre le neutre du disjoncteur 2A et A1 (ou A2) du contacteur.
Reste que ce que vous avez fait fonctionnera sans risque, mais ne facilitera pas les dépannages ultérieurs.
Vous êtes dans le cas de l'usage (autorisé) du bleu pour autre chose que le neutre.
De plus le contact du Linky coupe le neutre et pas la phase comme il est d'usage.
Il aurait néanmoins plus pertinent de :
- mettre le noir sur la phase du disjoncteur 2A.
- mettre le bleu (en le baguant d'une autre couleur) sur A2 (ou A1) du contacteur.
- mettre un fil bleu entre le neutre du disjoncteur 2A et A1 (ou A2) du contacteur.
Reste que ce que vous avez fait fonctionnera sans risque, mais ne facilitera pas les dépannages ultérieurs.
18 septembre 2023 à 17:47
Questions / Réponses Électricité 3
Branchement 2 commutateurs HP/HC
Merci pour vos réponses détaillées et rapides.
J'ai bien compris qu'avec vous, GL, j'avais un 0 pointé (mes défauts de vocabulaire n'arrangeant pas mon cas) et disons un 10/20 avec vous, CMT, tout en étant quand même rassuré.
Pour ma défense, mon temps était compté pour faire cette intervention et comme je m'éloignais du chantier pour plusieurs semaines, je ne voulais pas prendre le risque que les ballons des utilisateurs ne chauffent pas. Reproduire un schéma qui avait fait ses preuves m'a semblé donc plus "sécure".
Je n'aime pas non plus les couleurs de fils inappropriées.
Mais je reviendrai faire le ménage dans ce tableau, j'y ai vu d'autres non conformités.
@ CMT : J'avais bien envisagé de faire les branchements plus pertinents que vous détaillez, mais n'ayant pas sur le coup la certitude que cela fonctionne, j'ai renoncé. Ce noir sur le neutre du disjoncteur m'a bien intrigué mais je me suis dit que l'auteur du délit devait bien avoir ses raisons...
Quant à la température des contacteurs pendant la chauffe des ballons, normal selon vous ?
J'ai bien compris qu'avec vous, GL, j'avais un 0 pointé (mes défauts de vocabulaire n'arrangeant pas mon cas) et disons un 10/20 avec vous, CMT, tout en étant quand même rassuré.
Pour ma défense, mon temps était compté pour faire cette intervention et comme je m'éloignais du chantier pour plusieurs semaines, je ne voulais pas prendre le risque que les ballons des utilisateurs ne chauffent pas. Reproduire un schéma qui avait fait ses preuves m'a semblé donc plus "sécure".
Je n'aime pas non plus les couleurs de fils inappropriées.
Mais je reviendrai faire le ménage dans ce tableau, j'y ai vu d'autres non conformités.
@ CMT : J'avais bien envisagé de faire les branchements plus pertinents que vous détaillez, mais n'ayant pas sur le coup la certitude que cela fonctionne, j'ai renoncé. Ce noir sur le neutre du disjoncteur m'a bien intrigué mais je me suis dit que l'auteur du délit devait bien avoir ses raisons...
Quant à la température des contacteurs pendant la chauffe des ballons, normal selon vous ?
18 septembre 2023 à 19:02
Questions / Réponses Électricité 4
Branchement 2 commutateurs HP/HC
Re. On ne met pas de note, on rappelle les règles et c'est vrai que nous sommes quelquefois sévères, mais avec bienveillance.
Si un conducteur est utilisé en dehors des couleurs normalisées on l'identifie avec de l'adhésif de couleur, de la gaine thermorétractable ou une étiquette qui ne se décolle pas ou s'efface.
200 litres nécessitent environ 2 kW, ce n'est pas énorme. L'échauffement est peut-être celui dû à la bobine. Donc juste tiède.
Le courant passe dans les contacts, et bien que la résistance de contact existe, l'échauffement à ce niveau est minime. C'est à vous d'apprécier.
Cordialement.
Si un conducteur est utilisé en dehors des couleurs normalisées on l'identifie avec de l'adhésif de couleur, de la gaine thermorétractable ou une étiquette qui ne se décolle pas ou s'efface.
200 litres nécessitent environ 2 kW, ce n'est pas énorme. L'échauffement est peut-être celui dû à la bobine. Donc juste tiède.
Le courant passe dans les contacts, et bien que la résistance de contact existe, l'échauffement à ce niveau est minime. C'est à vous d'apprécier.
Citation :Oui, mais en comprenant comment il fonctionne. Le montage est pratiquement équivalent à un simple allumage.
Reproduire un schéma...
Cordialement.
18 septembre 2023 à 19:39
