Section de terre PE chantier provisoire
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Question Branchement Électrique : Section de terre PE chantier provisoire
Bonjour.
Je dois alimenter un 400A sur chantier à 50m du post transfo qui est provisoire jusqu'au définitif.
Je sais que le câble en lui-même sera du 240mm² mais je voulais savoir si c'était possible de tirer un 4x240 (brun, noir gris, neutre) puis une terre en 1x120.
J'ai joint ci-dessous une photo du schéma du post transfo et aussi une photo du disjoncteur.
Sachant que le 400A va alimenter 12 tableau 63A qui serviront aux ouvriers le temps du chantier.
Si vous pouvez m'expliquer ça serait vraiment top.
Merci d'avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je dois alimenter un 400A sur chantier à 50m du post transfo qui est provisoire jusqu'au définitif.
Je sais que le câble en lui-même sera du 240mm² mais je voulais savoir si c'était possible de tirer un 4x240 (brun, noir gris, neutre) puis une terre en 1x120.
J'ai joint ci-dessous une photo du schéma du post transfo et aussi une photo du disjoncteur.
Sachant que le 400A va alimenter 12 tableau 63A qui serviront aux ouvriers le temps du chantier.
Si vous pouvez m'expliquer ça serait vraiment top.
Merci d'avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
21 octobre 2021 à 11:00
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Bonjour.
Je vous ai déjà répondu 1 fois.
Le schéma des cellules et du transfo ne nous apporte rien.
Le disjoncteur Q3 est tripolaire, est ce un schéma TN en amont ? comment sera le neutre ?
Avez-vous déjà tiré du câble 4*240² ; une galère.
Comment seront posés les câbles (provisoires) au sol ? protection différentielle impérative.
Pour la section du PE, comme je devine une interconnexion générale des prises de terre, il faut appliquer la règle du schéma TN soit s/2 pour toutes les liaisons principales.
Bonne continuation.
Je vous ai déjà répondu 1 fois.
Le schéma des cellules et du transfo ne nous apporte rien.
Le disjoncteur Q3 est tripolaire, est ce un schéma TN en amont ? comment sera le neutre ?
Avez-vous déjà tiré du câble 4*240² ; une galère.
Comment seront posés les câbles (provisoires) au sol ? protection différentielle impérative.
Pour la section du PE, comme je devine une interconnexion générale des prises de terre, il faut appliquer la règle du schéma TN soit s/2 pour toutes les liaisons principales.
Bonne continuation.
21 octobre 2021 à 13:27
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Pas de bonjour, c'est superflu tout comme le remerciement aux réponses que l'on vous donne (2 fois).
A mon idée, vous n'êtes pas assez qualifié pour travailler sur ce genre d'installation.
Je ne répondrais plus à vos demandes.
P. S. : Excusez-moi Patrice, je n'ai pu me retenir, c'est plus fort que moi.
Je vous laisse libre de laisser paraître ce post.
A mon idée, vous n'êtes pas assez qualifié pour travailler sur ce genre d'installation.
Je ne répondrais plus à vos demandes.
P. S. : Excusez-moi Patrice, je n'ai pu me retenir, c'est plus fort que moi.
Je vous laisse libre de laisser paraître ce post.
22 octobre 2021 à 16:54
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Bonjour.
Les remerciements et les bonjours sont présents.
En aucun cas j'ai été mal poli, si ça vous touche particulièrement je vous pris d'accepter mes excuses.
Si je pose la question sur ce forum c'est que oui je ne suis pas assez qualifié pour faire ceci et que je n'ai pas d'autre choix de demander ceci sur un forum car personne m'apporte une réponse claire et détaillée sur place.
Merci.
Les remerciements et les bonjours sont présents.
En aucun cas j'ai été mal poli, si ça vous touche particulièrement je vous pris d'accepter mes excuses.
Si je pose la question sur ce forum c'est que oui je ne suis pas assez qualifié pour faire ceci et que je n'ai pas d'autre choix de demander ceci sur un forum car personne m'apporte une réponse claire et détaillée sur place.
Merci.
26 octobre 2021 à 12:41
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Bonjour.
Vous avez quand même répondu à ma dernière notification, mais nous ne savons pas grand chose de l'installation, mais je vais faire un dernier effort.
Vous n'avez jamais répondu sur le régime de neutre de l'installation ; vous avez parlez de TNC et TNS qui sont les 2 variantes du schéma TN.
On ne sait pas comment va être le neutre (PEN ou non) Encore que le PEN sur un chantier je ne vois pas trop.
Derrière un transfo HT/BT, il y a des grosses puissances et des intensités de court-circuits importantes, qui imposent un matériel au pouvoir de coupure plus élevé qu'en domestique.
Une installation en schéma TN si elle est bien faite, pas de problème, dans le cas contraire c'est l'incendie et les morts.
Vous manquez d'expérience dans ce domaine, mais vous pourriez peut être vous appuyer sur le bureau de contrôle qui s'occupe du chantier, pour vous aider.
Bonne continuation.
Vous avez quand même répondu à ma dernière notification, mais nous ne savons pas grand chose de l'installation, mais je vais faire un dernier effort.
Vous n'avez jamais répondu sur le régime de neutre de l'installation ; vous avez parlez de TNC et TNS qui sont les 2 variantes du schéma TN.
On ne sait pas comment va être le neutre (PEN ou non) Encore que le PEN sur un chantier je ne vois pas trop.
Derrière un transfo HT/BT, il y a des grosses puissances et des intensités de court-circuits importantes, qui imposent un matériel au pouvoir de coupure plus élevé qu'en domestique.
Une installation en schéma TN si elle est bien faite, pas de problème, dans le cas contraire c'est l'incendie et les morts.
Vous manquez d'expérience dans ce domaine, mais vous pourriez peut être vous appuyer sur le bureau de contrôle qui s'occupe du chantier, pour vous aider.
Bonne continuation.
29 octobre 2021 à 10:54
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Bonjour.
Je suis en régime de neutre TNS. Le transfo a été fait provisoirement par le fournisseur électrique.
Équipé d'une terre électrique, mécanique et tout ce qu'il se doit. Je ne doute en aucun cas de leur savoir faire.
J'ai accès seulement à des DDR de 250A et 400A triphasé réglés au maximum par le fournisseur électrique.
Bien sûr derrière ces DDR j'ai aussi un/des tableaux équipés de DDR 63A, avec plusieurs disjoncteurs.
Si vous préférez en bas de leur tableau électrique, j'ai 2 barrettes en cuivre séparées NEUTRE/TERRE.
Ce 240mm² sera branché sur un 400A "BRUN-NOIR-GRIS", le neutre et la terre seront branchés sur leur barrette en bas de tableau (cuivre) qui alimentera un tableau 400A, lui-même équipé de DDR et disjoncteur.
De plus ce tableau aura aussi une terre mécanique.
Par rapport au bureau de contrôle c'est exactement la problème. Avant d'écrire sur le forum je suis effectivement passer par eux. La réponse que j'ai eu tout simplement : "On en a aucune idée, on savait même pas que c'était potentiellement possible".
Merci à vous.
Je suis en régime de neutre TNS. Le transfo a été fait provisoirement par le fournisseur électrique.
Équipé d'une terre électrique, mécanique et tout ce qu'il se doit. Je ne doute en aucun cas de leur savoir faire.
J'ai accès seulement à des DDR de 250A et 400A triphasé réglés au maximum par le fournisseur électrique.
Bien sûr derrière ces DDR j'ai aussi un/des tableaux équipés de DDR 63A, avec plusieurs disjoncteurs.
Si vous préférez en bas de leur tableau électrique, j'ai 2 barrettes en cuivre séparées NEUTRE/TERRE.
Ce 240mm² sera branché sur un 400A "BRUN-NOIR-GRIS", le neutre et la terre seront branchés sur leur barrette en bas de tableau (cuivre) qui alimentera un tableau 400A, lui-même équipé de DDR et disjoncteur.
De plus ce tableau aura aussi une terre mécanique.
Par rapport au bureau de contrôle c'est exactement la problème. Avant d'écrire sur le forum je suis effectivement passer par eux. La réponse que j'ai eu tout simplement : "On en a aucune idée, on savait même pas que c'était potentiellement possible".
Merci à vous.
29 octobre 2021 à 12:44
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Bonjour.
Je ne pourrais pas, à distance, beaucoup vous aider, car il y a des choses qui m'échappent.
Vous êtes en TNS depuis le départ, puisque vous écrivez que les barrettes sont séparées (il n'y a pas de collecteur PEN donc)
Vous parlez de DDR 250 & 400A hors sur la photo je ne vois le module différentiel !
Vous voulez vous brancher sur ces disjoncteurs "tripolaires" avec un neutre sur barrette ; ce montage n'est autorisé qu'en TNC avec collecteur PEN, surtout pas en TNS ou le sectionnement doit être omnipolaire. Et pour votre chantier il vous faut impérativement des différentiels, 30mA dans presque la plupart des cas. Un schéma TNS est assimilé à un schéma TT sauf qu'il y a des DDR sur TOUS les circuits dans ce dernier.
Je pense qu'il faut vous faire aider par une entreprise locale expérimentée pour réaliser votre travail.
Bonne continuation.
Citation :Faut qu'ils changent de métier alors !
Par rapport au bureau de contrôle c'est exactement la problème. Avant d'écrire sur le forum je suis effectivement passer par eux. La réponse que j'ai eu tout simplement : "On en a aucune idée, on savait même pas que c'était potentiellement possible"
Je ne pourrais pas, à distance, beaucoup vous aider, car il y a des choses qui m'échappent.
Vous êtes en TNS depuis le départ, puisque vous écrivez que les barrettes sont séparées (il n'y a pas de collecteur PEN donc)
Vous parlez de DDR 250 & 400A hors sur la photo je ne vois le module différentiel !
Vous voulez vous brancher sur ces disjoncteurs "tripolaires" avec un neutre sur barrette ; ce montage n'est autorisé qu'en TNC avec collecteur PEN, surtout pas en TNS ou le sectionnement doit être omnipolaire. Et pour votre chantier il vous faut impérativement des différentiels, 30mA dans presque la plupart des cas. Un schéma TNS est assimilé à un schéma TT sauf qu'il y a des DDR sur TOUS les circuits dans ce dernier.
Je pense qu'il faut vous faire aider par une entreprise locale expérimentée pour réaliser votre travail.
Bonne continuation.
29 octobre 2021 à 15:57
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Re bonjour.
C’est exactement ce que je me disais par rapport au bureau de contrôle, car je suis un peu jeter dessus comme sa suite à un départ.
Je vais me renseigner auprès de quelqu’un qui peut se déplacer ça sera plus simple.
J’ai jamais travaillé sur des grosses installations comme ça, donc c’est tout nouveau pour moi.
En espérant avoir des réponses claires et détaillées. Je donnerais les détails ici en "réponse" dès que je les ai.
En tout cas merci à vous quand même d’avoir essayé de m’aider et d’avoir pris le temps de me répondre.
A bientôt.
C’est exactement ce que je me disais par rapport au bureau de contrôle, car je suis un peu jeter dessus comme sa suite à un départ.
Je vais me renseigner auprès de quelqu’un qui peut se déplacer ça sera plus simple.
J’ai jamais travaillé sur des grosses installations comme ça, donc c’est tout nouveau pour moi.
En espérant avoir des réponses claires et détaillées. Je donnerais les détails ici en "réponse" dès que je les ai.
En tout cas merci à vous quand même d’avoir essayé de m’aider et d’avoir pris le temps de me répondre.
A bientôt.
29 octobre 2021 à 16:05
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Section de terre PE chantier provisoire
Re,
Je comprends mieux votre désarroi, mais pour vous répondre sans voir ce qui est en place, ce sera dur et là je commence à être bien fatigué, et ce que vous désirez devient une étude.
Il faudrait connaître tout le synoptique/schéma, côté (sections), de la distribution depuis les bornes BT du transfo ; Le synoptique / schéma, "côté" du TGBT.
Votre projet d'alimentation des différents coffrets, pose des câbles.
Les coffrets terminaux "seraient" classiques, bien que voyant un transfo de 1200kVA l'intensité de court-circuit au départ est ~30kA ce qui traduit que les protections devront tenir compte de cette Icc qui diminue avec la longueur (calcul à l'abaque).
Voyez ce n'est pas si simple que l'on pourrait le penser.
Bonne continuation.
Je comprends mieux votre désarroi, mais pour vous répondre sans voir ce qui est en place, ce sera dur et là je commence à être bien fatigué, et ce que vous désirez devient une étude.
Il faudrait connaître tout le synoptique/schéma, côté (sections), de la distribution depuis les bornes BT du transfo ; Le synoptique / schéma, "côté" du TGBT.
Votre projet d'alimentation des différents coffrets, pose des câbles.
Les coffrets terminaux "seraient" classiques, bien que voyant un transfo de 1200kVA l'intensité de court-circuit au départ est ~30kA ce qui traduit que les protections devront tenir compte de cette Icc qui diminue avec la longueur (calcul à l'abaque).
Voyez ce n'est pas si simple que l'on pourrait le penser.
Bonne continuation.
29 octobre 2021 à 22:25
