Rénovation tableau triphasé
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Question Forum Électricité : Rénovation tableau triphasé
Bonjour.
Je vais refaire un ancien tableau.
En tête de tableau j’ai un inter différentiel tétrapolaire 25A 30mA (Multi 9 réf 15051 qui alimente un coffret Télémecanique avec contacteur de puissance et relais thermique pour la pompe en triphasé.
Ensuite j’ai des vieux porte fusibles qui protégeaient des prises et lampes.
Je voudrais remplacer les porte fusibles par des disjoncteurs divisionnaires.
Ma question :
Est-ce que je dois relier mes disjoncteurs divisionnaires directement sur une phase du tétrapolaire ou est-ce que je dois ajouter un inter différentiel 30 mA entre le tétrapolaire et les disjoncteurs ?
Merci de votre aide.
Je vais refaire un ancien tableau.
En tête de tableau j’ai un inter différentiel tétrapolaire 25A 30mA (Multi 9 réf 15051 qui alimente un coffret Télémecanique avec contacteur de puissance et relais thermique pour la pompe en triphasé.
Ensuite j’ai des vieux porte fusibles qui protégeaient des prises et lampes.
Je voudrais remplacer les porte fusibles par des disjoncteurs divisionnaires.
Ma question :
Est-ce que je dois relier mes disjoncteurs divisionnaires directement sur une phase du tétrapolaire ou est-ce que je dois ajouter un inter différentiel 30 mA entre le tétrapolaire et les disjoncteurs ?
Merci de votre aide.
13 décembre 2022 à 14:26
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Bonjour gphphil26. Il serait prudent de prendre conscience des difficultés qui vous attentent.
Les questions que vous posez semblent montrer que vous êtes très éloigné du métier et celui-ci ne s'apprend pas avec quelques précisions apportées sur le net ou avec l'aide d'un forum.
Regardez les nombreux exemples de tableaux sur le forum. Si vous rénovez, il faut tout mettre par terre. Il y a un exemple de de rénovation ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
On n'improvise pas, il faut équilibrer les intensités sur le projet papier. On envisage 3 ID 30 mA, un par phase, un ID tétrapolaire pour le chauffage électrique, et au moins un autre ID tétrapolaire pour les récepteurs triphasés.
Cela est l'installation idéale qui demande que les circuits soient appairés. Si ce n'est pas le cas, il faut chercher.
Quand l'appairage est impossible il faut aviser de toute façon pour équilibrer les intensités, et on ne met qu'un seul ID tétrapolaire 30 mA qui mettra l'habitat dans le noir au premier défaut d'isolement.
Conclusion : ne vous lancez pas dans une initiative qui peut conduire très vite à une impasse technologique.
Cordialement.
Les questions que vous posez semblent montrer que vous êtes très éloigné du métier et celui-ci ne s'apprend pas avec quelques précisions apportées sur le net ou avec l'aide d'un forum.
Regardez les nombreux exemples de tableaux sur le forum. Si vous rénovez, il faut tout mettre par terre. Il y a un exemple de de rénovation ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
On n'improvise pas, il faut équilibrer les intensités sur le projet papier. On envisage 3 ID 30 mA, un par phase, un ID tétrapolaire pour le chauffage électrique, et au moins un autre ID tétrapolaire pour les récepteurs triphasés.
Cela est l'installation idéale qui demande que les circuits soient appairés. Si ce n'est pas le cas, il faut chercher.
Quand l'appairage est impossible il faut aviser de toute façon pour équilibrer les intensités, et on ne met qu'un seul ID tétrapolaire 30 mA qui mettra l'habitat dans le noir au premier défaut d'isolement.
Conclusion : ne vous lancez pas dans une initiative qui peut conduire très vite à une impasse technologique.
Cordialement.
13 décembre 2022 à 19:22
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Bonsoir.
Vous pouvez tout à fait raccorder des disjoncteurs mono sur un interrupteur différentiel tetra.
Cela se fait notamment lorsqu'il y a peu de circuits à raccorder.
Veillez à bien répartir les disjoncteurs mono sur les différentes phases, en particulier pour ne pas dépasser 25A par phase en usage simultané.
Inutile bien sûr d'ajouter un autre différentiel 30mA entre les deux.
Voir exemple joint (c'est du Legrand, mais le principe est le même).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Vous pouvez tout à fait raccorder des disjoncteurs mono sur un interrupteur différentiel tetra.
Cela se fait notamment lorsqu'il y a peu de circuits à raccorder.
Veillez à bien répartir les disjoncteurs mono sur les différentes phases, en particulier pour ne pas dépasser 25A par phase en usage simultané.
Inutile bien sûr d'ajouter un autre différentiel 30mA entre les deux.
Voir exemple joint (c'est du Legrand, mais le principe est le même).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
13 décembre 2022 à 22:43
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Merci à GL et CMT.
Avec vos remarques et après réflexion, je me rends compte que ma question n'était pas très réfléchie.
Je vais séparer le circuit triphasé et le circuit mono.
Le triphasé sera protégé par l'ID tétrapolaire 25A 30mA existant.
Le monophasé pour les prises et lampes par ID 40A(ou 63A) 30mA type AC et DPN, (il y a 3 prises et 5 lampes).
Le tout dans un coffret IP65 car c'est installé dans une dépendance.
Merci à vous.
Avec vos remarques et après réflexion, je me rends compte que ma question n'était pas très réfléchie.
Je vais séparer le circuit triphasé et le circuit mono.
Le triphasé sera protégé par l'ID tétrapolaire 25A 30mA existant.
Le monophasé pour les prises et lampes par ID 40A(ou 63A) 30mA type AC et DPN, (il y a 3 prises et 5 lampes).
Le tout dans un coffret IP65 car c'est installé dans une dépendance.
Merci à vous.
14 décembre 2022 à 00:12
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
14 décembre 2022 à 00:20
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Bonjour.
Très franchement remettre un différentiel pour 3 prises et 5 lampes a peu d'intérêt.
Sauf si vous voulez que la pompe ait son propre différentiel indépendant du reste ou si vous voulez que l'installation soit très évolutive.
Très franchement remettre un différentiel pour 3 prises et 5 lampes a peu d'intérêt.
Sauf si vous voulez que la pompe ait son propre différentiel indépendant du reste ou si vous voulez que l'installation soit très évolutive.
14 décembre 2022 à 06:50
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Bonjour gphphil. Dès l'instant où il y a plusieurs interrupteurs différentiels il faut que les circuits soient appairés, c'est à dire qu'un circuit = phase + neutre bien identifiés sans qu'il y ait des neutres baladeurs entre circuits. C'est la condition nécessaire pour réaliser un tableau à plusieurs ID, en tri et en mono.
Si le tableau est ancien, il se peut que les neutres soient sur une barrette dédiée dans le tableau. Alors, seules les phases sont protégées vis à vis des surintensités par fusibles chez vous. Si les départs en sortie des porte-fusibles comprennent phase et neutre, on peut considérer que les circuits sont appairés mais il faut le vérifier. Dans ce cas on peut rajouter des ID monophasés.
Dans le cas contraire, s'il y a autant de conducteurs rouges que de bleus la recherche peut être plus simple.
C'est cet aspect qui a été présenté le 13 décembre 2022 à 19:22.
Maintenant si le problème est de ne raccorder qu'une pompe et quelques prises ou lumières dans une dépendance (vous l'avez précisé il y a peu, alors qu'on pouvait penser que la rénovation concernait un habitat complet aux difficultés multiples), un seul ID tétrapolaire suffit sans faire d'autres frais. C'est donc la conclusion du problème que vous avez présenté. Rien à acheter.
S'agissant d'une ligne pour un tableau secondaire, on rappelle qu'elle doit être protégée par son DJ tétrapolaire placé dans le tableau de répartition principal, et connectée sur les borniers 3 phases + neutre sans passer par un ID. Le calibre sera fonction de la section des conducteurs de cette ligne.
Si vous mettez à jour le tableau principal s'il ne l'est pas, ce sera un autre travail.
Vous aviez un problème de contacteur pour une pompe. A t-il été résolu ?
Cordialement.
Si le tableau est ancien, il se peut que les neutres soient sur une barrette dédiée dans le tableau. Alors, seules les phases sont protégées vis à vis des surintensités par fusibles chez vous. Si les départs en sortie des porte-fusibles comprennent phase et neutre, on peut considérer que les circuits sont appairés mais il faut le vérifier. Dans ce cas on peut rajouter des ID monophasés.
Dans le cas contraire, s'il y a autant de conducteurs rouges que de bleus la recherche peut être plus simple.
C'est cet aspect qui a été présenté le 13 décembre 2022 à 19:22.
Maintenant si le problème est de ne raccorder qu'une pompe et quelques prises ou lumières dans une dépendance (vous l'avez précisé il y a peu, alors qu'on pouvait penser que la rénovation concernait un habitat complet aux difficultés multiples), un seul ID tétrapolaire suffit sans faire d'autres frais. C'est donc la conclusion du problème que vous avez présenté. Rien à acheter.
S'agissant d'une ligne pour un tableau secondaire, on rappelle qu'elle doit être protégée par son DJ tétrapolaire placé dans le tableau de répartition principal, et connectée sur les borniers 3 phases + neutre sans passer par un ID. Le calibre sera fonction de la section des conducteurs de cette ligne.
Si vous mettez à jour le tableau principal s'il ne l'est pas, ce sera un autre travail.
Vous aviez un problème de contacteur pour une pompe. A t-il été résolu ?
Cordialement.
14 décembre 2022 à 10:01
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation tableau triphasé
Bonjour GL et CMT.
Merci pour vos conseils avisés et le temps passé à y répondre.
J’ai dessiné un nouveau tableau en séparant la partie piscine de la partie éclairage et prises des dépendances.
Pour information l’arrivée de ce tableau est protégé par un disjoncteur tetra non différentiel Multi 9 C32N N°35 32 A.
Les câbles entre les deux tableaux sont de section 10 ou 16 mm², la distance entre les deux tableaux est d’environ 25m.
Pour répondre à GL sur le problème contacteur de pompe j’ai aussi dessiné le schéma que je compte mettre en place.
Si vous voulez bien me donner vos avis sur ce tableau, ce sera avec plaisir.
Bien cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci pour vos conseils avisés et le temps passé à y répondre.
J’ai dessiné un nouveau tableau en séparant la partie piscine de la partie éclairage et prises des dépendances.
Pour information l’arrivée de ce tableau est protégé par un disjoncteur tetra non différentiel Multi 9 C32N N°35 32 A.
Les câbles entre les deux tableaux sont de section 10 ou 16 mm², la distance entre les deux tableaux est d’environ 25m.
Pour répondre à GL sur le problème contacteur de pompe j’ai aussi dessiné le schéma que je compte mettre en place.
Si vous voulez bien me donner vos avis sur ce tableau, ce sera avec plaisir.
Bien cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
15 décembre 2022 à 21:15
