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Problème plancher chauffant électrique

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Question Forum Électricité : Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Bonjour,

Je ne suis pas électricien.
J'ai acheté une maison il y a 8 ans. Son système de chauffage est un plancher rayonnant électrique piloté par une base centrale Calybox 220, qui pilote 3 thermostats indépendants Minor 11.
J'ai au tableau électrique 3 disjoncteurs pour chacun des boitiers.
1er problème : quand je coupe le disjoncteur, le thermostat (celui du salon) est toujours sous tension, affichage toujours présent. Ça m'inquiète un peu...
2ème problème : quand le thermostat (toujours celui du salon) est sur ON, la led du boitier s'allume (voir photo), preuve que celui-ci est actif et le plancher chauffe, tout va bien.
Par contre, celui de la cuisine, la led du boitier respectif ne s'allume pas !!! alors qu'il affiche ON... de plus, il pilote la cuisine et la salle à manger, la cuisine chauffe mais pas la salle à manger.
J'ai vérifié les connexions dans les minor, ce sont les mêmes et rien ne s'est défait.
Je ne comprends plus à rien.
Si quelqu'un pouvait m'aider, merci d'avance.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
disjoncteurs plancher chauffantgestionnaire d'énergie - Delta Dore

24 décembre 2020 à 16:05
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonsoir.
1/ On peut supposer que le thermostat du salon est protégé par le disj 2A et que la trame de chauffage est piloté par le contacteur, dont le circuit de puissance provient du disjoncteur de chauffage.
2/ Peut-être que la cuisine est alimentée en direct sans passer par un contacteur ?
24 décembre 2020 à 17:22
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Tout d'abord merci pour votre réponse,
A vrai dire, je n'ai pas tout compris.
Je vous envoie d'autres photos avec les intitulés des disjoncteurs.
Je vous fait parvenir les résultats de mes recherches. J'ai trouvé le disjoncteur qui coupe le thermostat du salon. Il s'agit du disjoncteur intitulé "Régulation chauffage ballon EC" mais alors à quoi correspond celui d'à côté "ballon EC" ?
Pour le second problème, concernant le non fonctionnement du plancher chauffant de la salle à manger (le séjour) le boitier nommé CS10 (voir photo avec intitulé séjour et le mot "cuisine" rayé)(je ne sais pas ce que c'est comme boitier) qui doit avoir la led qui s'allume quand ça fonctionne n'est là que pour le plancher du séjour, or si ça ne s'allume pas, j'en déduis que ça ne chauffe pas !
Et que la cuisine n'est que sur le disjoncteur 2A.
Est-ce que ce boitier CS10 peut être la cause de mon problème ?
Qu'est-ce que vous en dites ?
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Delta Dore cs10 disjoncteurs plancher chauffant

24 décembre 2020 à 18:54
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonjour

Le disjoncteur 2A "Régulation chauffage ballon EC" alimente : le Calybox et le Minor 12 du salon et du séjour.
Le disjoncteur 20A "ballon EC" alimenter le Chauffe-eau.

Une trame de chauffage, peut être alimentée :
- soit en direct depuis le thermostat. C'est le cas des trames de faible puissance (inférieures à 2300W), comme votre cuisine.
- soit en passant via un contacteur (votre CS10). C'est le cas de trames de puissance plus élevée, comme votre salon.

Cela explique que :

1/ lorsque vous coupez le disjoncteur 20A de la trame du salon, cela n'influe pas sur le voyant du CS10 et que le minor 10 soit toujours sous tension, puisque c'est le disj 2A qui gère ces 2 éléments.

2/ Pour la cuisine, le voyant du CS10 ne s'allume pas puisque ce circuit ne passe pas par le contacteur (d'ailleurs cuisine a été rayé sous le CS10).

Petit cadeau de Noël : j'ai fait un schéma où j'ai représenté les circuits cuisine et salon pour que vous voyez la différence, sachant que le séjour fonctionne sur le principe du salon (mais avec le disj 16A commun avec la cuisine).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 35457 provisoire

25 décembre 2020 à 08:17
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
J'ai fait une petite variante où j'ai représenté les trames cuisine et séjour (je n'ai pas la place de mettre les 3 sur mon schéma).
En synthèse, pour moi, tout fonctionne correctement et est normal.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma trames de chauffage électrique

25 décembre 2020 à 08:26
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Je me suis quand même essayé avec les 3.
C'est un peu confus, mais on y arrive.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
convecteur n

25 décembre 2020 à 12:39
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
En résumé.
Si vous coupez :

Le disj 2A : Le calybox et les Minors séjour et salon doivent être coupés, et les trames séjour et salon ne doivent plus fonctionner.

Le disj 20A : La trame salon doit être coupée.

Le disj 16A : Le Minor cuisine et les trames cuisine et séjour doivent être coupés.
25 décembre 2020 à 13:16
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Bonjour,
Merci de vos explications, maintenant je sais comment tout cela est relié et merci pour les schémas (à regarder à tête reposée).
Par contre, la trame séjour ne fonctionne pas alors que tout est OK (pas de chaleur à travers le plancher).
Serait-ce possible que le contacteur CS10 du séjour soit HS (c'est la seule pièce qui est en rapport avec la trame séjour) ? ce qui mettrait la trame hors fonctionnement ?
Si oui, où est-ce qu'on peut trouver cette pièce ?
Merci de votre aide malgré cette période de fête.
25 décembre 2020 à 15:34
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Avant de dire qu'il est HS il faut faire quelques tests.
Déjà vérifier tous les serrages des vis.

Avez-vous 230V aux bornes de A1A2 alors que le Minor 12 demande de chauffer ? Si oui c'est que le problème pourrait venir du contacteur. Si non, c'est que le problème est ailleurs.

Ou autre test :
Si vous mettez sur A1 la phase issu du disj 2A, est-ce que le contacteur s'enclenche ? Si oui c'est qu'il fonctionne correctement.

S'il faut le changer, il faut prendre contacteur NO (Normalement ouvert) sans marche forcée, prévu au moins 16A. Pas forcément nécessaire qu'il y ait un voyant.
25 décembre 2020 à 17:47
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
OK, je vais essayer de retrouver mon multimètre et de prendre la tension entre A1 et A2.
Je pense que je vais essayer demain, ne pas me lancer là dedans ce soir, vu le tas de fil qu'il y a dans le boitier... je ne sais même pas comment ça se présente derrière.
La phase issue du disjoncteur, c'est le fil rouge qui est au-dessus ou en dessous du disjoncteur ?
Pardonnez mon ignorance.
25 décembre 2020 à 18:09
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonsoir.
Au-dessus ou en dessous c'est pareil.
C'est plus facile en dessous.

Vous pouvez également la prendre sur la borne 2 du Calybox.
25 décembre 2020 à 20:53
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonjour.
Je modifie ce que j'ai dit.

Au-dessus ou en dessous c'est pareil.

Oui sauf qu'au dessus ce n'est pas sécurisé.

Si en faisait votre test vous touchez par inadvertance une borne de neutre, il est préférable qu'il y ait une protection contre les court-circuits qui agissent.
Donc prendre le fil au dessous.
26 décembre 2020 à 10:08
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Voilà, j'ai pris la tension aux différentes bornes et comparaison entre le contacteur du salon et celui de la cuisine / séjour (celui qui chauffe pas) :
Et entre les bornes 1 / 2 et 3 / 4 et A1 / A2
Demande de chauffage par le minor :
1 / 2 pas de tension pour les 2 contacteur
3 / 4 pas de tension pour celui du salon, 140 V pour celui de la cuisine/séjour
A1/A2 : 140 V pour les 2 contacteurs

Pas de demande de chauffe :
résultats identiques entre les 2 contacteurs
1/2 : 0
3/4 : 140 V
A1/A2: 3 V

La seule différence entre les 2 contacteurs est celle entre les bornes 3 et 4 en demande de chauffe.
Comprend plus trop..
J'ose pas trop défaire les fils pour essayer votre 2éme test.
26 décembre 2020 à 13:09
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Les tensions à mesurer c'est entre :
1/3
2/4
A1/A2

Ce qui n'est pas normal c'est le A1A2 avec 140V en demande de chauffe, vous devriez avoir 230V.

Remesurez correctement 1/3 et 2/4.
26 décembre 2020 à 13:44
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Je ne suis pas sûr de mon multimètre concernant la bonne valeur de tension.
J'ai pris la tension dans une de mes prises électrique : 140 V
Bon, après mon multimètre n'a pas des broches idéales...
Sur la prise entre les bornes :
En chauffe :
1/3 : tension 140 pour les 2 contacteurs
2/4 : tension 140 pour salon, 0 V pour cuisine/séjour
A1/A2 : 140 V pour les 2 contacteurs.
J'envoie des photos, réglage multimètre et prise entre 1/3 et 2/4 sur cuisine/séjour.
J'espère qu'elles sont lisibles.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Plancher chauffant multimètre réglageplancher chauffant électrique borne 2 4 en chauffeplancher chauffant séjour 1 3 en chauffe

26 décembre 2020 à 16:00
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonsoir.

Vos 140V sont bizarres et proviennent sans doute du multimètre (la pile est bonne ?).
Mais en tout cas, elles semblent bien montrer que le contacteur séjour est HS.
26 décembre 2020 à 23:59
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Bonjour.
J'ai changé les piles et j'ai exactement la même valeur.
Je vais avoir un autre multimètre cet après midi, je verrai bien...
27 décembre 2020 à 10:58
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonjour.

Si vous voulez rester chez Hager, prenez celui-ci :
ESC225
ou si vous préférez un modèle silencieux, celui-là :
ESC225S
27 décembre 2020 à 11:20
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Merci des propositions.
Je vais voir si je peux trouver moins onéreux, mais je suis limité dans le choix, par la largeur pour l'emplacement et il me faut un contacteur 3 points. J'ai trouvé cela, est-ce que selon vous ça pourrait le faire ?

https://www.one-elec.com/fr/a9c15030-acti9-ict-contacteur-silencieux-1p-20a-230vca-livre-avec-1-intercalaire-schneider.html?gclid=Cj0KCQiA_qD_BRDiARIsANjZ2LCx6zqpNYAY72GSJMpEttAbj_cyV8BRUfwVukf8-QELgThVmfV1fWAaAgokEALw_wcB

https://www.maisonmoderne-electricite.fr/contacteurs-silencieux-non-auxiliarisables-acti9-ict/3349-contacteur-silencieux-1p-20a-230vca-livre-avec-1-intercalaire-acti9-ict-schneider-3606480376955.html?kk=a4c6361-176a51a66f6-28ce8f&gclid=Cj0KCQiA_qD_BRDiARIsANjZ2LBXMCpdfEMyuDTh9DhO7Zv6Odyv6K7nnCO7ASApfn-aVIwUjye2eLEaAiuVEALw_wcB

Concernant la tension, c'est mon multimètre qui dysfonctionne, j'ai bien 230 V...
27 décembre 2020 à 17:56
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonsoir.
Ne pas vous fier au tarif fabricant.

Une recherche internet sur la référence vous donnera des tarifs beaucoup plus bas, par exemple ici à 24€ :
ESC225

Sinon j'ai l'impression que les modèles que vous aviez sélectionnés étaient unipolaires et pas bipolaires.
27 décembre 2020 à 20:02
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Bonsoir,
Le lien que vous m'avez envoyé ne fonctionne pas.
Pouvez-vous me le renvoyer, merci.
Comment peut-on voir si c'est unipolaire ou bipolaire ?
Cordialement.

Note du modérateur : vous pouvez essayer de nouveau, le lien a été modifié.
ESC225
27 décembre 2020 à 22:32
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Le type de contacteur que vous m'avez proposé est un contact NA, est-ce la même chose que le type de contact que vous m'avez conseillé, c'est à dire NO ?
Cordialement.
28 décembre 2020 à 00:19
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
7 707 messages
Bonjour.
Cela n'a rien à voir
NA veut dire Non Applicable, c'est à dire que dans les caractéristiques du matériel le "type de commande" n'est pas renseigné

Par contre plus bas c'est indiqué "type de contact" 2F, c'est à dire 2 contacts à Fermeture.
Cela veut dire que les contacts se ferment lorsque le circuit de commande est sous tension.
Ce qui correspond bien à des contacts NO (Normalement Ouverts au repos)

Il est bipolaire car il y a 2F, donc 2 contact.
S'il avait été unipolaire, cela aurait été 1F.
28 décembre 2020 à 07:36
Réponse 23 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Bonjour.

OK, je me posais aussi sur la question, généralement c'est plutôt N/A.
OK pour toutes les précisions, je vais aller jeter un coup d'œil chez Bricomarché, au cas où ils en auraient un pour éviter frais de port et attente selon le prix.
Je vous tiens au courant.
Cordialement.
28 décembre 2020 à 09:16
Réponse 24 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Bonjour.

J'ai reçu le contacteur et je l'ai posé. J'ai remis sous tension.
Petite inquiétude : lorsque je mets en chauffe, la led ne s'allume pas...
Lorsque je prends la tension entre les pts 1/3 2/4 A1/A2, j'ai de la tension partout, identique sur les 2 contacteurs.
La différence avec le précédent contacteur, c'est que là j'ai de la tension entre 2/4.
Lorsque ce n'est pas en chauffe, pas de tension sauf sur 1/3 (pour les 2 contacteurs).
A mon avis ça fonctionne, mais le seul moyen de vérifier est de voir si on ressent la chaleur à travers la dalle... pas avant quelques heures car elle est bien froide.
Je vous envoie une photo de l'installation.
Dites-moi ce que vous en pensez, est ce que la dalle va chauffer ?
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
1 contacteur neuf esc225s

31 décembre 2020 à 12:01
Réponse 25 d'un contributeur du forum électricité

Problème plancher chauffant électrique

mozolive
Membre inscrit
mozolive
13 messages
Après revérification, ce n'est pas une led qui s'affiche mais un témoin (bandeau) rouge qui s'affiche (photo).
De plus, il se met en marche avec le minor du salon et pas celui de la cuisine, ce que je pensais au départ.
J'ai donc 2 minors pour 3 dalles de chauffes.
1 minor cuisine pour la chauffe de cuisine protégé par le disjoncteur 16A (séjour+cuisine), malgré qu'il y a sur l'étiquette séjour, la chauffe ne se coupe pas dans le séjour (témoin rouge toujours affiché sur le contacteur).

1 minor qui opère sur 2 dalles différentes (séjour+ salon) chacune à son contacteur (20A et 25A). Au compteur, cela est différent, celle du salon est protégée par le disjoncteur 20A (salon+entrée). et celle du séjour par le disjoncteur 2A (qui coupe tout aussi calibox + les minors).

A mon avis je dois railler le mot séjour sous le 16A.
Qu'en pensez-vous ?

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
témoin rouge65654disjoncteurs15151

31 décembre 2020 à 13:01
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