Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Actuellement
27 166
questions dans le
forum électricité
5741
Conseils dépannage électrique : Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour, voilà mon petit souci : j'ai acheté un barbecue Ariston encastrable pour cuisine qui fonctionne sur courant.
J'avais tiré un câble approprié à l'époque sur un disjoncteur de 32 ampères, auquel j'ai raccordé une plaque induction, un four et le fameux barbecue grill. Alors tout fonctionne sauf le barbecue... c'est à dire qu'il s'allume (voyant lumineux), il se met en route car il chauffe et au bout de 1 à 2 minutes il fait sauter le disjoncteur commun (pas le disjoncteur de 32 ampères mais le différentiel du tableau avec les autres disjoncteurs 20 ampères, 16 et 10 qui sont présents...)
J'ai fait un test sans la masse (fil de terre relié directement à la carcasse métallique du barbecue) et ça marche !
Il ne fait plus sauter le disjoncteur ! Mais bon ça ne résout pas mon problème vu que le courant est maintenant sur la carcasse je suppose... (je n'ai pas touché héhéhé).
J'ai démonté l'appareil neuf (plus sous garantie car je l'avais acheté et stocké dans ma cave... snif), je n'ai rien vu d'anormal... (fil abimé, ou fondu..), le seul truc qui m'intrigue : il y a un fil qui part directement d'un côté de la résistance et qui est relié à la carcasse lui aussi... ? Et il n'est pas isolé, c'est un fil métallique couleur argent... Merci de vos réponses.
J'avais tiré un câble approprié à l'époque sur un disjoncteur de 32 ampères, auquel j'ai raccordé une plaque induction, un four et le fameux barbecue grill. Alors tout fonctionne sauf le barbecue... c'est à dire qu'il s'allume (voyant lumineux), il se met en route car il chauffe et au bout de 1 à 2 minutes il fait sauter le disjoncteur commun (pas le disjoncteur de 32 ampères mais le différentiel du tableau avec les autres disjoncteurs 20 ampères, 16 et 10 qui sont présents...)
J'ai fait un test sans la masse (fil de terre relié directement à la carcasse métallique du barbecue) et ça marche !
Il ne fait plus sauter le disjoncteur ! Mais bon ça ne résout pas mon problème vu que le courant est maintenant sur la carcasse je suppose... (je n'ai pas touché héhéhé).
J'ai démonté l'appareil neuf (plus sous garantie car je l'avais acheté et stocké dans ma cave... snif), je n'ai rien vu d'anormal... (fil abimé, ou fondu..), le seul truc qui m'intrigue : il y a un fil qui part directement d'un côté de la résistance et qui est relié à la carcasse lui aussi... ? Et il n'est pas isolé, c'est un fil métallique couleur argent... Merci de vos réponses.
15 juin 2009 à 23:38
Avis des bricoleurs à cette question 1
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Il y a un défaut d'isolation sur votre barbecue et effectivement la mise à la terre joue son rôle, evacue le courant de fuite ce qui fait couper l'interrupteur différentiel pour votre sécurité.
Il faut réparer ou faire réparer ce barbecue.
CMT
Il faut réparer ou faire réparer ce barbecue.
CMT
16 juin 2009 à 08:06
Avis des bricoleurs à cette question 2
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Le fil argenté est le conducteur de protection de la résistance.
Une fuite à la terre permanente ou temporaire lors de la chauffe déclenche la protection différentielle. Rien à faire à part changer la résistance, sans doute à un prix dissuasif comme la plupart du temps pour les pièces détachées. Le test de la résistance déconnectée à l'ohmmètre permettrait de vérifier le diagnostic (au moins à froid).
Une fuite à la terre permanente ou temporaire lors de la chauffe déclenche la protection différentielle. Rien à faire à part changer la résistance, sans doute à un prix dissuasif comme la plupart du temps pour les pièces détachées. Le test de la résistance déconnectée à l'ohmmètre permettrait de vérifier le diagnostic (au moins à froid).
16 juin 2009 à 08:13
Avis des bricoleurs à cette question 3
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour
J'ai eu le même problème sur un barbecue de jardin... Une fuite, peut être due à la dilatation progressive liée à la chaleur (que je n'ai jamais retrouvée) et qui faisait sauter le différentiel.
Voyez votre vendeur ou faites vos mesures "à chaud".
Cordialement, SD.
J'ai eu le même problème sur un barbecue de jardin... Une fuite, peut être due à la dilatation progressive liée à la chaleur (que je n'ai jamais retrouvée) et qui faisait sauter le différentiel.
Voyez votre vendeur ou faites vos mesures "à chaud".
Cordialement, SD.
18 juin 2009 à 09:09
Avis des bricoleurs à cette question 4
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour à tous
Et bien, je vais filer l'astuce qui a résolu mon problème sur ce fameux grill et qui, pour tous les cas similaires, je pense marchera...
En fait, il faut faire fonctionner le grill sans la masse pendant 1/2 heure à thermostat moyen, bien sûr en toute sécurité sans toucher le grill (pas d'enfants et rester à proximité pour éviter tout accident).
Une fois la 1/2 heure écoulée, rebrancher la masse et normalement il doit fonctionner.
Pour ma part, c'est ce que j'ai fait et ça a marché. C'est le technicien Indesit, Ariston... (numéro qu'on trouve pour le service après vente sur le site Ariston Hotpoint) qui m'a donc donné cette astuce car il est habitué à ce genre de panne.
Cordialement.
Et bien, je vais filer l'astuce qui a résolu mon problème sur ce fameux grill et qui, pour tous les cas similaires, je pense marchera...
En fait, il faut faire fonctionner le grill sans la masse pendant 1/2 heure à thermostat moyen, bien sûr en toute sécurité sans toucher le grill (pas d'enfants et rester à proximité pour éviter tout accident).
Une fois la 1/2 heure écoulée, rebrancher la masse et normalement il doit fonctionner.
Pour ma part, c'est ce que j'ai fait et ça a marché. C'est le technicien Indesit, Ariston... (numéro qu'on trouve pour le service après vente sur le site Ariston Hotpoint) qui m'a donc donné cette astuce car il est habitué à ce genre de panne.
Cordialement.
17 juin 2009 à 17:16
Avis des bricoleurs à cette question 5
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Bonjour, les réponses 3 et 4 se contrarient. Il y a manifestement un défaut d'isolement sur votre barbecue, qu'il faudra réparer.
Vous direz (de ma part) à votre "technicien Indésit " que c'est un "charlot" ; on ne dépanne pas de cette façon, et qu'il ne mérite pas son titre. Demandez-lui de vous écrire ce qu'il vous a dit... honte à lui.
Vous direz (de ma part) à votre "technicien Indésit " que c'est un "charlot" ; on ne dépanne pas de cette façon, et qu'il ne mérite pas son titre. Demandez-lui de vous écrire ce qu'il vous a dit... honte à lui.
20 juin 2009 à 19:21
Avis des bricoleurs à cette question 6
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
La solution décrite par l'internaute 4 ressemble quelque peu à la roulette russe, ou à un très mauvais gag.
Faire fonctionner sans terre un appareil qui possède un défaut d'origine électrique et qualifier ce fonctionnement "en sécurité" est pour le moins étonnant.
On peut douter de la compétence d'un technicien SAV qui conseillerait cette manipulation dangereuse. Deux solutions : réparation ou déchetterie.
Faire fonctionner sans terre un appareil qui possède un défaut d'origine électrique et qualifier ce fonctionnement "en sécurité" est pour le moins étonnant.
On peut douter de la compétence d'un technicien SAV qui conseillerait cette manipulation dangereuse. Deux solutions : réparation ou déchetterie.
20 juin 2009 à 15:36
Avis des bricoleurs à cette question 7
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour à tous
Je suis le propriétaire du grill et je vous confirme que le grill fonctionne parfaitement après la manipulation effectuée. Merci de vos réponses mais certaines sont étonnantes...
Pour certains, j'aurai dû changer la résistance, faire réparer le grill, voire même le mettre à la déchetterie !
La réparation ne m'a rien coûté et le grill fonctionne sans défaut.
A savoir que le grill avait été entreposé de longue date et avait donc pris l'humidité.
Je pense donc que le temps de chauffe sans la masse a servi à chasser cette humidité.
Cordialement à tous.
Je suis le propriétaire du grill et je vous confirme que le grill fonctionne parfaitement après la manipulation effectuée. Merci de vos réponses mais certaines sont étonnantes...
Pour certains, j'aurai dû changer la résistance, faire réparer le grill, voire même le mettre à la déchetterie !
La réparation ne m'a rien coûté et le grill fonctionne sans défaut.
A savoir que le grill avait été entreposé de longue date et avait donc pris l'humidité.
Je pense donc que le temps de chauffe sans la masse a servi à chasser cette humidité.
Cordialement à tous.
23 juin 2009 à 16:15
Avis des bricoleurs à cette question 8
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Si vous êtes dépanné, c'est l'essentiel ; pas d'utile de développer ici la procédure de dépannage qui peut effectivement au pire se terminer par la déchetterie.
Il n'y a pas de réponse étonnante, à part la 4, toutes vont dans le même sens : un défaut d'isolement certainement dû à la résistance, forcément douteuse à vous lire ainsi que réponses 3 et 4. Un appareil, quel qu'il soit, ne doit pas présenter de fuite à la terre s'il n'a pas été utilisé (sauf s'il a été stocké à la pluie, et encore).
A ce compte là, la plupart des grills Ariston ou autres utilisant la même résistance doivent présenter ce défaut lors de l'achat.
Quant au SAV, permettez nous d'avoir des doutes...
Il n'y a pas de réponse étonnante, à part la 4, toutes vont dans le même sens : un défaut d'isolement certainement dû à la résistance, forcément douteuse à vous lire ainsi que réponses 3 et 4. Un appareil, quel qu'il soit, ne doit pas présenter de fuite à la terre s'il n'a pas été utilisé (sauf s'il a été stocké à la pluie, et encore).
A ce compte là, la plupart des grills Ariston ou autres utilisant la même résistance doivent présenter ce défaut lors de l'achat.
Quant au SAV, permettez nous d'avoir des doutes...
23 juin 2009 à 19:47
Avis des bricoleurs à cette question 9
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour, sur ce coup c'est chaud, normal on parle ici de résistance d'un barbecue !
Bon venons-en au fait, pour un puriste le procédé décrit en 4 est empirique mais il peut être efficace si effectivement le défaut de masse est lié à l'humidité dans la poudre isolante (silice je crois de mémoire) ceci arrive relativement souvent suite au manque de soin des constructeurs de résistance (taux hydrométrie trop important dans le local de fabrication ou dans la poudre isolante lors de la fabrication des résistances) et est mis de plus en plus en évidence avec l'installation systématique des différentiels 30mA.
Les embouts à cosses étant plus ou moins étanches l'humidité peut rentrer dans la résistance, mais aussi en sortir si l'on arrive à la faire chauffer suffisamment sans quelle fasse disjoncter son alimentation.
Il faut quand même pour "sauver" cette résistance, contrôler que le blindage de la résistance ne soit pas percé, et que le défaut ne provienne pas d'un mauvais tassage de la poudre isolante qui donne la possibilité aux spires de la résistance de toucher l'intérieur du tube de blindage lors de leur dilatations due à la chauffe.
Un contrôle au mégohmmètre mettra en évidence le défaut provenant de l'humidité pas forcément celui dû au mauvais tassage de la poudre isolante. Restant à votre disposition. dan.
Bon venons-en au fait, pour un puriste le procédé décrit en 4 est empirique mais il peut être efficace si effectivement le défaut de masse est lié à l'humidité dans la poudre isolante (silice je crois de mémoire) ceci arrive relativement souvent suite au manque de soin des constructeurs de résistance (taux hydrométrie trop important dans le local de fabrication ou dans la poudre isolante lors de la fabrication des résistances) et est mis de plus en plus en évidence avec l'installation systématique des différentiels 30mA.
Les embouts à cosses étant plus ou moins étanches l'humidité peut rentrer dans la résistance, mais aussi en sortir si l'on arrive à la faire chauffer suffisamment sans quelle fasse disjoncter son alimentation.
Il faut quand même pour "sauver" cette résistance, contrôler que le blindage de la résistance ne soit pas percé, et que le défaut ne provienne pas d'un mauvais tassage de la poudre isolante qui donne la possibilité aux spires de la résistance de toucher l'intérieur du tube de blindage lors de leur dilatations due à la chauffe.
Un contrôle au mégohmmètre mettra en évidence le défaut provenant de l'humidité pas forcément celui dû au mauvais tassage de la poudre isolante. Restant à votre disposition. dan.
24 juin 2009 à 20:24
Avis des bricoleurs à cette question 10
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Bien d'accord avec vous dan. A force de tirer sur les prix certains constructeurs en arrivent à équiper des matériels avec des composants plus ou moins fiables.
On peut supposer néanmoins qu'un test d'isolement est réalisé en sortie de chaîne sur chaque appareil et que le défaut apparaît ultérieurement. Les résistances sont-elles déverminées par les fabricants ? Si quelqu'un sait...
Précisons pour les internautes que les réfrigérateurs sont également équipés d'une résistance de dégivrage de même conception pouvant présenter les mêmes défauts d'isolement et faisant déclencher les DDR.
Et là, on ne peut chauffer pour évacuer l'humidité. Cordialement,
On peut supposer néanmoins qu'un test d'isolement est réalisé en sortie de chaîne sur chaque appareil et que le défaut apparaît ultérieurement. Les résistances sont-elles déverminées par les fabricants ? Si quelqu'un sait...
Précisons pour les internautes que les réfrigérateurs sont également équipés d'une résistance de dégivrage de même conception pouvant présenter les mêmes défauts d'isolement et faisant déclencher les DDR.
Et là, on ne peut chauffer pour évacuer l'humidité. Cordialement,
25 juin 2009 à 23:29
Avis des bricoleurs à cette question 11
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Il faut remplacer votre résistance, la valeur ohmique change en fonction de la chaleur et se dilate en touchant sa protection métallique ce qui provoque un défaut d'isolement par rapport à la terre.
21 septembre 2010 à 17:30
Avis des bricoleurs à cette question 12
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour à tous, j'avais exactement le même problème avec un four encastrable. Celui-ci a été stocké dans mon garage (non chauffé) pendant 5 ans et en le remettant en marche le disjoncteur (32 mA) sautait. J'ai appliqué la solution "étrange" n°4 et... ça marche !
07 janvier 2012 à 09:41
Avis des bricoleurs à cette question 13
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Ne prendre aucun risque, mettre la résistance sur un radiateur chaud et laisser sécher 2 ou 3 jours.
24 avril 2012 à 11:23
Avis des bricoleurs à cette question 14
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour. J'ai eu récemment le problème sur un appareil à résistance et je viens de le résoudre avec la réponse 4, merci à cet internaute et à sa méthode. A peine 10 minutes sans la terre et c'est reparti avec terre cette fois-ci. Richard
16 mai 2012 à 08:57
Avis des bricoleurs à cette question 15
Invité
Problème de masse sur barbecue électrique encastré
Invité
Bonjour, j'ai eu le même problème sur un gaufrier électrique.
La méthode de chauffage 10 minutes sans connexions à la masse a parfaitement fonctionné dans mon cas.
Retour ensuite avec la connexion à la masse pour une utilisation "normale".
Merci encore pour cette "astuce". Pierre
La méthode de chauffage 10 minutes sans connexions à la masse a parfaitement fonctionné dans mon cas.
Retour ensuite avec la connexion à la masse pour une utilisation "normale".
Merci encore pour cette "astuce". Pierre
06 novembre 2016 à 11:39
