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Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

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Problème branchement électrique : Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Bonjour,

Je remplace le contacteur de ma pompe immergée et je suis un peu perdu avec les branchements.
Je vous joins le schéma de mon câblage ainsi que deux photos du contacteur avec le boitier.
En actionnant l'interrupteur, je constate que je n'ai pas de tension sur les bornes de sortie qui vont vers la pompe.
Je n'ai pas de tension également à la sortie du contacteur mais lorsque j'appuie sur le bouton poussoir noir du contacteur je trouve alors une tension sur mes bornes de sortie du contacteur mais toujours pas sur les bornes de sortie qui vont vers la pompe.
Avez-vous une idée d'où pourrait venir le problème ?
Merci de votre aide.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma câblage contacteur pour pompe immergéebranchement contacteur pompe immergéebranchement contacteur triphasé pour pompe


07 avril 2016 à 19:41
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Bonjour. Avez-vous changé l'ensemble boitier + contacteur ? Ou juste le contacteur ? Afin d'éviter de longues recherches, il faudrait vérifier que les bornes 13 et 14 correspondent à un contact à fermeture quand l'armature est attirée (contact dit d'auto maintien).
Ce contact a une utilité et vous ne vous en servez pas. Le câblage n'est pas bon.
Et pourtant auparavant le montage fonctionnait. Vous n'avez pas relevé le schéma du câblage d'origine ?
A suivre, après avoir parcouru la question 13535 :
Schéma branchement contacteur LC1D09 LRD10
Cordialement.

07 avril 2016 à 21:46
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Bonsoir,
J'avais essayé de reproduire le câblage précédent mais ça ne fonctionnait pas non plus.
J'ai donc cherché sur ce forum pour reproduire un câblage similaire. J'ai remplacé l'ensemble.
L'installation est en triphasé.
Est-ce que le problème pourrait venir de la pompe ? Avez-vous un exemple de câblage à me suggérer ?
Merci.
07 avril 2016 à 22:05
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Citation :
Avez-vous un exemple de câblage à me suggérer ?
Oui, mais quand il fera jour. Vérifiez le contact 13 14 quand vous appuyez sur l'armature ; on utilise un ohmmètre.
On suppose que amenez les 3 phases et le neutre. On suppose aussi que la bobine est en 230 V : à vérifier.
La pompe est certainement bonne si elle tournait avant.
Cordialement.
07 avril 2016 à 22:25
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Après recherches. Le contacteur possède bien deux contacts auxiliaires. Il faut préciser la tension nominale de la bobine.
L'ensemble est-il protégé par disjoncteur tri ou tétrapolaire sur le tableau de répartition ?
La pompe fonctionnait-elle avant votre intervention ? 400 V nécessite un couplage étoile du stator.
07 avril 2016 à 22:52
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Bonjour,
La tension de la bobine est du 400V.
Le contacteur est un Le01D09v7.
J'ai en fait décidé de changer le contacteur+relais quand je me suis aperçu que la pompe ne fonctionnait plus car il n'y avait plus de tension aux bornes de sortie qui vont vers la pompe.
J'ai refait le schéma du câblage d'origine avec l'ancien contacteur que j'avais mis en œuvre mais qui ne fonctionnait pas non plus.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma câblage contacteur origine

08 avril 2016 à 09:12
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Bonjour. Le relais thermique a peut-être déclenché si la pompe est bloquée. Dans ce cas :
1. on contrôle la pompe sur l'établi
2. on réarme le relais thermique non sans s'être assuré que les connexions entre sortie contacteur et entrée relais thermique sont serrées.
3. une lampe témoin aux bornes de sortie du relais thermique permet de contrôler le fonctionnement du contacteur et sa commande. Pour cela, on déconnecte 2 bornes de la pompe

Si la pompe tourne à l'envers, on permute deux de ses bornes.

On peut actionner le montage à vide (sans pompe mais avec lampe témoin) en appuyant sur l'armature mobile du contacteur (la partie noire au milieu).

Le schéma de branchement est ci-dessous. Sauf erreur, il ressemble à celui que vous avez relevé. Une fois que le montage fonctionnera, vous pouvez mettre un fusible de 1 A en série avec le circuit de commande.
La qualité du dessin est assez médiocre, mais le courant devrait passer. Mon blanco est sec.

Qu'appelez vous "commande pompe" ? C'est peut-être un interrupteur déporté ?

On n'a pas abordé la protection de la ligne pompe.
Sur le dessin il y a donc un disjoncteur tripolaire normalement présent sur le tableau de répartition, en aval d'un interrupteur différentiel tri ou tétrapolaire.
A suivre.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma branchement contacteur - 15371

08 avril 2016 à 10:27
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Quelques doutes.
Quelle est la fonction exacte du capteur que vous appelez "pressostat" ?
S'il ne s'agit que d'un élément de sécurité, il consisterait en un interrupteur normalement fermé qui s'ouvrirait dans un cas qu'il faudrait préciser. Dans ce cas le contacteur déclenche et il faut une intervention manuelle pour réalimenter la pompe à condition que le contact "pressostat" soit de nouveau fermé.

Autre question : la fonction arrêt marche de la pompe (en cas de niveau atteint par exemple) est assurée comment ?

Pourquoi ces questions : si l'on appuie sur le bouton marche du contacteur alors que le capteur "pressostat" est ouvert, le contacteur ne s'enclenche pas.

Pour le moment la commutation de puissance est correcte (facile à contrôler en appuyant sur l'armature du contacteur), mais il subsiste des interrogations sur la commande.

A suivre.
08 avril 2016 à 11:03
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Le pressostat doit normalement déclencher la pompe si la pression au niveau du ballon d'eau est trop faible et l'arrêter quand la pression max est atteinte. Le bouton vert de l'interrupteur est toujours en mode "marche".
Ce que j'appelle "commande pompe" est je pense une sécurité "manque d'eau" qui doit arrêter la pompe si le niveau d'eau dans le puits est insuffisant.
L'installation est très ancienne et ce n'est pas moi qui l'ai mis en place.
Sortir la pompe est très compliqué et je voudrais le faire qu'en dernier recours.
Sur votre schéma, on doit mette un fil entre 13 et A1, et entre 14 et A2 ou c'est directement câblé dans le contacteur ?
Cordialement.
08 avril 2016 à 11:26
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Ok. Rien n'est câblé dans le contacteur, il faut faire les liaisons comme indiqué, car on comprend que vous avez tout déconnecté initialement.
On comprend le fonctionnement du capteur"pressostat", mais branché ainsi, quand il est activé (le contact interne s'ouvre) le contacteur se coupe définitivement.
"commande pompe" engendre le même fonctionnement du contacteur si c'est un interrupteur.
La commande du contacteur telle que vous l'avez relevée implique deux contacts assez imprécis derrière l'écran, qui déclenchent définitivement le contacteur.
Vous pouvez contrôler le fonctionnement du moteur de la pompe, avec contrôle du sens de rotation ; pour ce qui concerne la commande, il subsiste des doutes car derrière l'écran on ne peut comprendre les rôles de "commande pompe" ; pour "pressostat" c'est plus clair.
Il faudrait qu'un électricien intervienne sur place afin de vous apporter les éclaircissements nécessaires.

Derrière l'écran nous sommes bloqués. Mais encore une fois, le contrôle du fonctionnement direct de la pompe est facile à effectuer, sans passer par la commande, rien qu'en appuyant brièvement sur la partie mobile du contacteur.
Cordialement.
08 avril 2016 à 11:47
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Le fonctionnement de la pompe est comme suit :
Bouton vert de l'interrupteur au niveau du contacteur toujours en mode "marche".
Si pression inférieure à la pression min dans le ballon, le pressostat enclenche la pompe. Inversement, il arrête la pompe si la pression est arrivé au max.
Si plus d'eau dans le puits, "commande pompe" arrête la pompe.
Globalement "commande pompe" fonctionne comme le pressostat.
C'est pour ça aussi je pense qu'ils sont en série.
J'espère avoir été plus clair.
Dans ce cas, pensez-vous que le schéma que vous m'avez proposé peut fonctionner ?
Cordialement.
08 avril 2016 à 14:08
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Eh non, le schéma ne correspond pas au fonctionnement décrit.
Pour aider à comprendre le fonctionnement, pouvez vous préciser si la commande marche arrêt de la pompe entraine marche arrêt du contacteur en photo ? Auquel cas le boitier contacteur ne serait qu'un système arrêt marche global avec contrôle du bon fonctionnement du moteur : les 3 intensités identiques et nominales.

N'y aurait-il pas un autre contacteur en aval du boitier de commande, donc en sortie du relais thermique ?

"commande pompe" est un contact associé à un flotteur, et qui s'ouvre quand il n'y a plus assez d'eau ?
Même question pour "pressostat" contact lié à la pression dans le ballon.

Vous avez été clair, mais il y a encore de la brume.
Cordialement.
08 avril 2016 à 14:39
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 948 messages
Bonjour, (un petit passage...)
Dans le schéma post n°1, ça ne peut marcher, car il n'y a pas de retour du circuit de commande.
Dans le schéma post 5, idem le circuit de commande ne se ferme pas.
Dans le schéma post 6, si j'appuie sur le BP marche 3-4, je crée un court-circuit!! En outre le retour de la bobine de commande doit être direct sur la 2ème polarité (ou le neutre si bobine en 230V)
Pourquoi ne pas vous inspirer des schémas faits en question 13535, seule l'alimentation mono est à modifier (tri au lieu de mono)
Cordialement à tous.

08 avril 2016 à 14:56
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Oui c'est ça. Le contacteur n'est qu'un système arrêt marche global.
Il n'y a pas d'autre contacteur.
"commande pompe" est un contact associé à un flotteur, et qui s'ouvre quand il n'y a plus assez d'eau.
Pour "pressostat" contact lié à la pression dans le ballon.
Vous avez tout compris :-)
Merci pour votre aide.
08 avril 2016 à 14:58
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Donc est-ce que le schéma suivant correspond à une installation mono ?


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma câblage contacteur pompe immergée

08 avril 2016 à 15:25
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Bonjour 1Insp. Je ne dirais qu'une chose : ouh là là. La honte !
Dans ces cas là, on dit simplement : "c'était pour voir si vous suiviez".
D'où l'utilité d'un fusible dans le circuit de commande.

Alerte pour l'invité. Vous ne faites pas le montage horrible de 10:27. Par contre, vous vous référez pour la commande à la question 13535, ou directement en 9851 réponses 1 ou 2.

Mais pour compléter le schéma de commande, il faudrait savoir s'il y a un autre contacteur car si les contacts "pressostat" et "commande pompe" sont en série avec le circuit de commande, le contacteur retombe et ne se réenclenche pas seul.
Je vais aller m'oxygéner dehors car je commence à voir flou.
Cordialement, et merci 1Insp.
08 avril 2016 à 16:18
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Pardon, je voulais dire est-ce que le schéma de mon précédent post correspond à une installation triphasé ?
08 avril 2016 à 16:31
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 948 messages
Re,
Le schéma du post 14 correspond à une installation triphasée dont la bobine de commande est en 400V (alimentation entre phases 1&2).
Si vous voulez un fonctionnement semi auto, vous câblé comme ci dessus; à chaque atteinte de pression la pompe s'arrête et ne pourra redémarrer qu'avec une nouvelle impulsion sur le bp 3-4.
Si vous voulez un système auto il faut que ce bp soit bistable et vous n'avez pas besoin du contact d'auto alimentation 13-14.
Cordialement.
08 avril 2016 à 17:38
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
OK donc si je veux que le système soit auto, il faut que j'enlève les fils 13 vers A1 et 14 vers 4 du schéma du post 14.
C'est correct ?
08 avril 2016 à 17:49
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Re. La pompe s'arrête et repart seule s'il n'y a pas assez d'eau ou si la pression est trop forte.
Dans ce cas, le bouton vert marche 3 4 n'est pas câblé. Seul un défaut électrique moteur (contact 95 96 qui s'ouvre) coupera l'alimentation bobine. Il faudra alors que l'opérateur réarme le relais thermique.
Dans ce cas, seuls les contacts pressostat et commande pompe, en série, commanderont le contacteur.
Ce n'est pas le fonctionnement normal d'un discontacteur avec boutons arrêt marche.
Si le secteur disparait, la pompe s'arrête. Si le secteur revient, la pompe se remet en service sans action de l'opérateur.
On ne sait pas si un DJ en amont coupe la ligne.
Cette utilisation du discontacteur, finalement utilisé en contacteur + relais thermique n'est pas très rigoureuse. Ce peut être trompeur.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
08 avril 2016 à 18:42
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Si je ne câble pas l'interrupteur, où est-ce que je branche le fil du pressostat ?
J'ai câblé comme dans le schéma précédent sans mettre les fils des contacts 13 et 14.
Et maintenant le contacteur s'enclenche lorsque j'appuie sur l'interrupteur et se désengage lorsque je relâche mais je n'ai toujours pas de tension aux bornes de sortie vers la pompe.
D'où peut venir le problème ?
On avance. Merci de votre aide.
08 avril 2016 à 19:16
Réponse 21 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Désolé de ma réponse rapide.
En fait ça fonctionne mais par contre je dois rester le doigt appuyé sur l'interrupteur.
Pas très pratique.
Sur mon ancien boîtier, le bouton marche restait enfoncé.
Comment faire maintenant pour que ça fonctionne de façon automatique ?
Merci vous m’êtes d'une grande aide.
08 avril 2016 à 19:23
Réponse 22 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Citation :
Sur mon ancien boîtier, le bouton marche restait enfoncé.
Cachotier. 1Insp avait envisagé cette hypothèse.
On parle bien du contact en dessous le bouton vert 3 4. Vous le shuntez (court-circuitez).
Vous mettez en série les contacts pressostat et commande pompe ; le circuit de commande sera très simple, phase 1 en haut, le contact du relais thermique 96 95, puis les deux contacts en série, puis A1, puis A2 que vous connectez sur phase 2 en haut ; un fusible en série dans le circuit de commande ne serait pas du luxe.

Il aurait été souhaitable que vous remplaciez l'ensemble par un modèle identique avec le bouton vert à deux positions.

Vous utilisez bien une fonction contacteur dans un boitier initialement discontacteur.

Citation :
pas de tension aux bornes de sortie vers la pompe.
Pas normal. La pompe ne tourne donc pas ? Il faut tester à l'ohmmètre la continuité entre les bornes d'entrée et sortie du contacteur, idem pour le relais thermique (connexions serrées).
La lampe témoin est déconseillée sur du 400 V. Ou bien vous disposez du neutre et branchez une borne de la lampe sur le neutre ; vous testez les 3 phases successivement.
N'oubliez pas que la pompe peut tourner à l'envers.
A suivre.
08 avril 2016 à 19:56
Réponse 23 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée


Invité
invité
Merci à vous deux pour votre aide.
Ça fonctionne maintenant en shuntant l'interrupteur.
09 avril 2016 à 12:20
Réponse 24 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 948 messages
Bonjour,
Vous aviez certainement un ancien boitier où il y avait un système à accrochage qui maintenait le bp marche enfoncé et qui se déverrouillait par appui sur le bp arrêt; ces modèles ne se font plus.
Vous avez pu faire marcher en shuntant 3-4 ; vous pouviez également remplacer le bouton à impulsion vert par un bouton tournant (O-I) d'où mon terme de bistable, pour garder une fonction arrêt locale ; vous pouvez toujours le modifier quand vous voulez ;
Ça marche, c'est bien ; merci pour le retour. Mes excuses à GL pour les sweat smile
Cordialement.
09 avril 2016 à 16:28
Réponse 25 d'un contributeur du forum

Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée

GL
Membre inscrit
GL
16 542 messages
Bonjour 1Insp.
Citation :
Mes excuses à GL pour les sweat smile
Une faute de débutant ! Manque d'attention et d'auto-contrôle. C'est inquiétant.
Content de vous revoir sur le forum.
Cordialement.
09 avril 2016 à 16:49

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