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Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

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Question Forum Électricité : Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonjour,

Je viens de récupérer des axes motorisés de volets roulants, ce sont des Gemini de chez Somfy.
Ils étaient installés avec les boitiers radios que je joins en image.

Ma question : Est-ce que je peux les faire fonctionner sans ce mécanisme ?
C'est à dire avec le simple va et vient montée descente ??

Je pensais que OUI mais j'ai fait un essai avec les fins de course (boutons blanc et jaune) mais ça ne semble pas fonctionner normalement.
Il fonctionne bien dans les deux sens boutons enfoncés pour régler les fins de courses comme je crois savoir le faire... mais une fois les boutons redescendus il ne se passe rien, peu importe montée ou descente.
D'avance merci d'un début d'explication éventuelle.

P. S. Je crois avoir un modèle semblable à la maison installé simplement avec un va et vient et je n'ai eu aucun problème pour les fins de courses.
Peut-être y a-t-il une subtilité dans la référence qui m'échappe pour distinguer le modèle filaire du modèle radio ???

D'avance merci.
Jean 50

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
moteur volets roulants Somfyboitiers radios volets roulants Somfy

02 février 2018 à 22:06
Réponse 1 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonsoir.
Je ne vois pas de réponse... Peut-être que ma question n'est pas très limpide !!!
En résumé je demandais : Est-ce que les moteurs Gemini de chez Somfy, comme celui sur l'image peuvent fonctionner en filaire avec l'inter de volet roulant montée descente ?
Ou bien faut-il le mécanisme radio en photo ci-dessus ?
Remerciements.
Bien cordialement.
Jean50
05 février 2018 à 23:07
Réponse 2 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour;

Comment réalisez-vous le réglage des fins de course ?
Sur ce modèle, de mémoire, le bouton de fin de course position basse, correspond à celui qui serait vers vous, et celui de la position haute à celui qui est vers le fond.
Les boutons correspondant doivent être relâchés sur la position haute et basse.
Selon le sens de montage du moteur, le rôle des fins de course n'est plus la même.

Cordialement.
Daniel.
06 février 2018 à 06:28
Réponse 3 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonjour.

OK Daniel, je suis bien d'accord et je comprends bien que selon que le moteur se situe à droite ou à gauche de l'axe le bouton est également inversé.
Donc d'après vous ce modèle devrait fonctionner également en filaire avec un inter va et vient montée descente ?

Cordialement.
Jean50
06 février 2018 à 10:09
Réponse 4 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.

Non, il ne peut fonctionner qu'en radio. Sur le câble sortant du moteur, vous n'avez en principe que la phase, le neutre et le conducteur de protection.
Pour un montage en commande filaire il faut 4 conducteurs, 1 pour la montée, 1 pour la descente, le neutre et le conducteur de protection.
On trouve encore des télécommandes pour ce type de motorisation.
Avez-vous des télécommandes sans fil ? il est possible d'associer une télécommande compatible à un moteur via une manipulation.
Vous alimentez le moteur 2s, vous le débranchez 2s, vous le rebranchez.
Il doit faire un petit aller retour.
Vous appuyez sur le bouton prog de la télécommande jusqu'à ce que son voyant rouge devient fixe et en principe la télécommande doit fonctionner avec ce moteur.

Cordialement.
Daniel.
06 février 2018 à 19:07
Réponse 5 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonsoir

Merci de cette nouvelle réponse mais ces moteurs ont précisément 4 conducteurs :
1 marron
1 noir
1 Bleu
1 vert/jaune.
Dans mon post de demande j'ai joint la photo d'un moteur ainsi que le matériel radio ? qui le faisait fonctionner initialement.
C'est un peu ancien ; je crois avoir vu dans la traçabilité l'année 1998.
Donc voilà pour le constat...

Je viens de refaire un essai (moteur sur mon établi simplement) avec un inter inverseur je peux le faire tourner dans les 2 sens mais je ne peux pas régler les fins de courses.
Si je relâche les boutons blanc et jaune après avoir déterminé la position il ne se passe rien à l'inverseur, aucun mouvement.
Voilà pour le test.

Cordialement.
jean50
06 février 2018 à 22:38
Réponse 6 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.

OK, vous êtes donc près du but.
Ce n'est qu'un problème de réglage de fin de course.
Je vous propose l'essai suivant :
Vous laissez un des boutons de fin de course relâché et l'autre enfoncé.
Vous essayez de faire tourner le moteur dans un sens ou l'autre.
Normalement il ne devrait tourner que dans un sens.
Le bouton de fin de course enfoncé correspondra à ce sens.
Vous refaites la même manip en changeant la position des boutons de fin de course, le moteur devrait pouvoir tourner de l'autre sens.
Vous laissez les 2 boutons relâchés et le moteur doit pouvoir tourner dans les 2 sens dans la plage de réglage choisi.
Il faut surtout que le bouton du fin de course soit relâché à la position voulue.
Le problème pour moi, est de savoir quel bouton correspond à quel fin de course, c'est pour cela qu'il est préférable de les régler individuellement.
Votre modèle ressemble à un autre qui a été posé dans notre entreprise, mais ce n'est pas le même modèle.

Cordialement.
Daniel.
06 février 2018 à 23:33
Réponse 7 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

GL
Membre inscrit
GL
18 938 messages
Bonjour. Juste une remarque en passant.
Vous pouvez simuler l'action de chaque fin de course. Pas compliqué au niveau du principe.
En gros, vous commandez la montée, puis débranchez le fil correspondant ; la commande de descente doit forcément être active.
A quoi ressemble le fin de course réel ? Où est-il situé ? Au niveau du volet ou du caisson ? Volets en bois ici.
Cordialement.
06 février 2018 à 23:38
Réponse 8 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.

Sur ce type de moteur, la carte de contrôle, le moteur et fin de course sont incorporés dans un ensemble cylindrique qu'on insère dans le tube du volet.
Les fins de course sont des capteurs de type fin de course actionné par un mécanisme à engrenage permettant de pouvoir régler l'activation des fins de course par rapport au nombre de tour effectué par le cylindre.
Les boutons poussoir permettent de régler la position exacte ou le contact se trouve activé.

Voici une vue éclatée d'un autre modèle ressemblant ou le réglage se fait par clé alène.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
fin de course moteur volets

Cordialement.
Daniel.
07 février 2018 à 00:02
Réponse 9 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

GL
Membre inscrit
GL
18 938 messages
Merci Daniel. Un bel objet technologique.
Cordialement.
07 février 2018 à 00:10
Réponse 10 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Re.
Pour Daniel :
A quoi ressemble le fin de course réel ? Où est-il situé ? Au niveau du volet ou du caisson ? Volets en bois ici.

A rien !!!!
Puisque présentement, comme je l'explique dans mon premier post, j'ai récupéré ces axes anciens qui sont près de 3m de long j'ai simplement sorti les moteurs pour voir si je pouvais les faire fonctionner simplement en filaire.

Pour Caneco BT j'ai réessayé la manœuvre indiquée mais hélas il ne se passe toujours rien une fois les petits poussoirs de fins de course en position relâchée.
Cordialement.
07 février 2018 à 17:40
Réponse 11 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.

Les 2 fins de course sont dans le cylindre moteur, au même endroit que la photo que j'ai postée un peu plus haut.
C'est peut-être normal que ça ne fonctionne pas sur l'établi.
L'élément qui entraîne le cylindre du volet se trouve au bout du cylindre moteur.
Le capteur de position du volet lui, se trouve sur la tête du cylindre du moteur, il doit être entraîné par le cylindre du volet.
Dans nôtre entreprise, les cylindres de nos volets ont une forme profilée qui correspond à la forme de l'élément au bout du cylindre moteur.
Le capteur de position que l'on voit sur votre photo s'insère également sur notre cylindre.

Je suis sûr que vous être près du but.
Mais pour les essais il faut que le cylindre au début du cylindre moteur et en fin du cylindre moteur soit solidaire du cylindre du volet.

Cordialement.
Daniel.
07 février 2018 à 18:24
Réponse 12 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonsoir CanecoBT,
Vous dites :
Citation :
L'élément qui entraîne le cylindre du volet se trouve au bout du cylindre moteur.
Le capteur de position du volet lui, se trouve sur la tête du cylindre du moteur, il doit être entraîné par le cylindre du volet.
Effectivement j'ai constaté ce "point de détail "qui doit rendre impossible le réglage des fins de course dans ma config actuelle.

Il faudra que je fasse un essai avec un axe de volet pour que soit synchronisé l'entrainement et la bague extérieure qui pilote ces butées internes fins de courses.
Je vous tiens au courant du résultat.
Cordialement.
Jean50

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
moteur de volets roulants

08 février 2018 à 22:46
Réponse 13 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonjour.

Mais bon sang mais c'est bien sûr !!!
Tout fonctionne normalement quand l'entrainement est fait comme indiqué.

Je vais bientôt les essayer avec les mécanismes radio (voir photos du 1er post).
Comme c'est ancien je n'ai pas retrouvé de notice sur le net pour cette série là pour les réglages.
J'ai aussi appris quelque chose à mes dépens si je puis dire.....
En effet ces moteurs sont montés sur des tubes de volets manuels.

Or quand j'ai motorisé mes volets qui étaient initialement manuels, j'ai systématiquement remplacé les axes car m'avait-on dit incompatibles.
Or il y avait bien (au moins chez Somfy) un entrainement adapté pour ce tube.
D'avance merci.
Cordialement à tous.
Jean50
09 février 2018 à 12:39
Réponse 14 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.

Pour la commande sans fil (boîtier récepteur et télécommande), ils sont peut-être restés associés et devraient pouvoir fonctionner sans programmation.
Vous pouvez régler vos fins de course avec votre interrupteur mécanique, puis installer le module récepteur.
Le réglage des fins de course est mécanique et ce fait par rapport au store.
Le boîtier récepteur est juste une option permettant d'installer une commande sans fil dans un autre emplacement et éventuellement de faire une commande groupée.

Cordialement.
Daniel.
09 février 2018 à 13:17
Réponse 15 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonsoir.

OK merci des explications mais ce serait bien un hasard si je pouvais associer module récepteur / volet / télécommande car j'ai récupéré 3 axes motorisés identiques avec le reste du matériel de commande dans un sac.
De plus les télécommandes semblent bien fatiguées voire même déglinguées pour 2 d'entre elles.

Ça peut me dépanner car à la maison j'ai une douzaine de volets motorisés de 1983 qui fonctionnent tous les jours et pas un seul n'est encore tombé en panne... mais je suis conscient que tout peut arriver combien même à l'époque le matériel était nettement plus fiable que les fabrications à obsolescence programmée de la dernière décennie.

Encore merci pour votre "guidage".
Très cordialement.
Jean50
09 février 2018 à 22:01
Réponse 16 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonsoir.

Je reviens à ce post de février car je vais avoir besoin d'un de ces anciens moteurs Somfy.
Maintenant que CanecoBT m'avait parfaitement guidé pour les remettre en service avec un simple inter montée/descente je me dis, pourquoi ne pas essayer de voir si je peux remettre en service l'émetteur récepteur qui y était initialement ??

Le 1er problème c'est que je n'ai aucune notice et que je ne trouve rien quand je fais une recherche sur le net.
J'ai ouvert les boitiers de 1999 pour trouver une référence.
Dans le boitier récepteur j'ai :
Somfy GCC 389
154086 B

Dans le boitier radio (télé ?) commandé j'ai : 153 067 156516
Je joins à nouveau une photo pour vous remémorer l'aspect de ce matériel.
D'avance merci à ceux qui aurait une doc pour la prog ou une solution pour appairer ces matériels.
Cordialement.
Jean 50

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
boitier radio volets roulants

03 mai 2018 à 23:41
Réponse 17 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonjour.

Je reviens à nouveau voir le sujet car je vais en remettre un moteur / axe en service et si je pouvais le faire fonctionner par la commande radio ça m'arrangerait car ce ne sera pas simple de mettre un inter montée /descente sans faire un peu de travaux dans une cloison brique.
Donc, si quelqu’un a une notice ou la technique pour associer le moteur Gemini avec la commande radio ci-dessus avec les références, je suis toujours preneur.
Bien cordialement.
Jean50
09 mai 2018 à 09:17
Réponse 18 du forum électricité Bricovidéo

Moteur Somfy montage compatible ou pas ?

jean50
Membre inscrit
jean50
126 messages
Bonsoir.
Finalement, j'ai installé ce moteur Somfy avec la commande radio et comme m'avait conseillé Caneco BT, j'avais une chance sur 3 d'associer mon récepteur avec son émetteur initial (car j'avais récupéré 3 moteurs avec les émetteurs et récepteurs en vrac dans une caisse !!!).
J'ai mis une pile (bouton cr2430) et au 2ème essai ; c'était la bonne combinaison ; je n'ai même pas eu à l'associer, c'était déjà fait !!!
Tout fonctionne parfaitement ; réglage des butées haute et basse au tablier j'avais déjà fait jadis... c'est sans problème.
Merci pour tous vos bons conseils.
Très cordialement.
Jean50
18 mai 2018 à 23:04
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