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Vérification tableaux électriques rénovation totale

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Question Forum Électricité : Vérification tableaux électriques rénovation totale

niquedouille
Membre inscrit
niquedouille
8 messages
Bonjour à tous.

J'ai déjà posé une question concernant le parafoudre ici, et au final j'ai décidé de ne pas en mettre tout de suite et d'attendre d'avoir fini les travaux pour boucler mon budget et de voir à ce moment là. Concernant les terres, elles seront toutes reliées, comme recommandé ici. J'ai modifié le schéma en conséquence.

Je rénove une maison d'habitation, j'aménage un atelier bois (ébéniste), un cabinet (psychologue), un bâtiment qui deviendra probablement un logement à l'avenir, et un mobil-home équipé.
Le compteur Linky triphasé et le DB 10/30A 4 fils sont à l’extérieur de la "petite maison", et la dérivation vers les autres bâtiments ("Maison principale", "Atelier") se feront dans le tableau "Petite maison". Une dérivation vers le cabinet sera faite depuis le tableau "Atelier" et une dérivation vers le tableau "Mobil-home" sera faite depuis le tableau "Maison principale".
Ceci afin de réduire les longueurs de câbles et les pertes de charges, et faciliter les coupures.
Étant donné les distances jusqu'au DB, j'ai installé des coupures individuelles dans chaque tableau.

J'ai quelques interrogations :
- Je suis en triphasé (essentiel pour l'atelier), il me semble que je peux garder un DB de 10/30A jusqu'à 18 kvA (je ne pense pas avoir besoin de plus de 15 kVA, même avec l'atelier dans lequel je travaille seul).
- Dans ce cas, le calibre de 63A des interrupteurs sectionneurs n'est-il pas exagéré et cela vaut-il le coup de les surdimensionner au cas où ?
- Le calibre de 25A des disjoncteurs tétrapolaires renvoyant vers les tableaux divisionnaires "Petite maison, maison principale, Mobil-home et Atelier") est-il juste (je suppose qu'un 32A serait inutile pour un DB réglé au max à 30A !) ?
- Le calibre de 25A du disjoncteur 2P renvoyant vers le cabinet est-il juste (une seule phase, consommation très réduite dans ce bâtiment) ?

Pour le reste je pense ne pas être trop mal... mais si un expert pouvait me le confirmer j'en serai très heureux. Je n'attends plus que ces quelques détails pour passer commande. loveliness
Merci à vous.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
tableau électrique petite maisontableau électrique maison principaletableau électrique ateliertableau électrique mobil-hometableau électrique cabinetschéma terre tableau électrique

24 mars 2021 à 10:21
Réponse 1 du forum électricité

Vérification tableaux électriques rénovation totale

niquedouille
Membre inscrit
niquedouille
8 messages
Pas d'avis ? loveliness
26 mars 2021 à 10:09
Réponse 2 du forum électricité

Vérification tableaux électriques rénovation totale

GL
Membre inscrit
GL
21 065 messages
Bonjour niquedouille. Vous avez bien préparé le projet.
Citation :
Pas d'avis ?
Si, mais il faut du temps de cerveau disponible !

Quelques remarques.

Pas besoin d'interconnecter les terres, les locaux sont suffisamment distants. Un piquet à l'aplomb de chaque tableau devrait suffire.
Dans la mesure ou le DJ général est réglé à 30 A max, surdimensionner les ID est inutile. Voir si la différence de prix est importante entre un 40 A et un 63 A.
Un frigo n'a pas besoin de circuit spécifique.
Le chauffe-eau gagnerait à être connecté en triphasé.
Le branchement de tous les départs chauffage en aval d'un ID tétrapolaire est souhaitable.
20 A pour un sèche-serviette est surdimensionné, sauf si la SDB est très grande.
Dans le cabinet Milie, vous pouvez supprimer l'interrupteur. L'ID assurera la coupure générale.
Dans la grande maison, pas de circuit plaque de cuisson. Si vous en mettez un (ne serait-ce que pour l'avenir), calibrez le en triphasé (en réalité; deux phases sont utilisées).
Dans le mobil-home, il faudrait limiter la puissance utilisée. 32 A en mono est surcalibré. Voire injustifié. Vous pouvez alors diminuer le calibre du DJ de son alimentation.

Attention, vous n'avez que 30 A par phase. Peut-être faudra t-il passer à 24 kVA un jour. Si l'atelier est un local professionnel, un contrat à part serait une solution ; sinon, voir pour 24 kVA.

Idem si vous créez une habitation un jour. Un contrat autonome est préférable à un point de livraison unique, surtout pour la location.

Et faites bien attention à l'équilibrage des intensités. On vous laisse vérifier.
Cordialement.

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26 mars 2021 à 23:50
Réponse 3 du forum électricité

Vérification tableaux électriques rénovation totale

niquedouille
Membre inscrit
niquedouille
8 messages
Citation :
Si, mais il faut du temps de cerveau disponible !
Toutes mes excuses, je vais rester patient ! Et merci encore pour votre réponse.
Citation :
Pas besoin d'interconnecter les terres, les locaux sont suffisamment distants. Un piquet à l'aplomb de chaque tableau devrait suffire.
Je ne sais plus quoi penser loveliness
Sur un autre post, les membres qui m'ont répondu ont vraiment insisté sur le côté dangereux de ne pas relier toutes les terres, notamment entre maison/atelier qui sont un même bâtiments, et même avec la "petite maison" qui n'est pas très loin. Au final, ça ne me rajoute que 10m de cuivre nu en 25² pour connecter toutes les terres, et un câble 5G au lieu de 4G pour le mobil-home. Le surcoût est en tout cas acceptable pour moi.
Citation :
Dans la mesure ou le DJ général est réglé à 30 A max, surdimensionner les ID est inutile. Voir si la différence de prix est importante entre un 40 A et un 63 A.
A priori les ID sont de 40A 30mA, donc pas surdimensionnés ? Ce sont les Interrupteurs sectionneurs (coupure générale de chaque tableau) qui sont en 63A. Le surcoût n'est pas important pour ces éléments-ci.
Citation :
Un frigo n'a pas besoin de circuit spécifique.
Effectivement, je me garde toutefois ce petit "luxe" afin de pouvoir déconnecter les autres circuits de la cuisine sans débrancher le frigo.
Citation :
Le chauffe-eau gagnerait à être connecté en triphasé.
Le branchement de tous les départs chauffage en aval d'un ID tétrapolaire est souhaitable.
Je viens de faire le changement, car le chauffe eau en mono m'occasionnerait un trop grand déséquilibre de phases.
Pourquoi est-ce préférable de les mettre derrière un ID tétra plutôt que derrière 3 ID bipolaires ?
Citation :
20 A pour un sèche-serviette est surdimensionné, sauf si la SDB est très grande.
Il s'agit d'un radiateur d'appoint (radiateur soufflant), branché sur une prise. Peut-être pourrais-je supprimer ce disjoncteur puisqu'il sera branché sur une prise ? Les prises de la SDB sont toutes sur la phase 2, comme le radiateur soufflant. Je crois que j'avais prévu une gaine séparé au départ pour me garder la possibilité de le changer de phase si je m'aperçois que j'ai fais une erreur dans mon équilibrage, à l'usage.
Citation :
Dans la grande maison, pas de circuit plaque de cuisson. Si vous en mettez un (ne serait-ce que pour l'avenir), calibrez le en triphasé (en réalité; deux phases sont utilisées).
Effectivement j'aurai une gazinière. Mais j'ai prévu un grand tableau pour pouvoir rajouter un disjoncteur tri dédié et la gaine est prévue.
Citation :
Dans le mobil-home, il faudrait limiter la puissance utilisée. 32 A en mono est surcalibré. Voire injustifié. Vous pouvez alors diminuer le calibre du DJ de son alimentation.
Limiter la puissance utilisée car le MH est trop loin du DB et/ou le câble prévu est trop petit ? Le 32A était prévu pour une plaque de cuisson par l'ancien propriétaire mais je ne l'utiliserais pas (remplacé par du gaz). En revanche j'aurai 3 chauffages électriques de 700W et 2 de 1000W, Une machine à laver, un sèche linge et un four électrique. Le chauffage sera au bois majoritairement mais un mobil-home étant mal isolé, les radiateurs tourneront forcément.
Citation :
Attention, vous n'avez que 30 A par phase. Peut-être faudra t-il passer à 24 kVA un jour. Si l'atelier est un local professionnel, un contrat à part serait une solution ; sinon, voir pour 24 kVA.
Je compte prendre un abonnement en 15kvA, à priori suffisant donc 23A/phases (le 18 kvA n'étant plus délivré aux particuliers ? tout ne fonctionnera pas en même temps, sauf éventuellement l'atelier+la maison, mais les machines étant en triphasé, si je ne fais pas tourner sèche linge + machine à laver + four + grille pain en même temps que la scie à ruban (7 cv, la plus grosse), je pense que ça devrait passer loveliness Et si ça ne passait pas, il faudrait effectivement penser à un contrat à part.. mais cela nécessiterait-il un nouveau compteur EDF avec un 2e DB ?
Citation :
Idem si vous créez une habitation un jour. Un contrat autonome est préférable à un point de livraison unique, surtout pour la location.
Je ne suis pas sûr de comprendre. Vous voulez dire que si je veux créer une autre habitation sur la même propriété, il est préférable d'avoir un point de livraison EDF unique ? C'est déjà le cas il me semble, non ?

Pour l'équilibrage des intensités, c'est a priori "fait aux p'tits oignons" loveliness j'y ai passé un certain temps !

Enfin, une dernière question si vous me le permettez : pourriez-vous m'expliquer les différentes possibilités de peigne afin de raccorder mes tableaux ? Pour un tableau en mono je comprend très bien, mais entre les appareils 2P, 3P, 4P, je ne sais pas comment les raccorder. De même pour 3 disjoncteurs 2P derrière un ID tétra, existe t-il des peignes spécifiques ?
Sinon je compte mettre des peignes simple partout ou c'est possible, et raccorder le reste avec des bout de fils. Je n'ai trouvé nul part d'explications claires sur les possibilités et le catalogues Legrand fait quelques milliers de pages.

Ci-joint le tableau de la maison principale avec les modifications.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau électrique principale maison

27 mars 2021 à 15:03
Réponse 4 du forum électricité

Vérification tableaux électriques rénovation totale

GL
Membre inscrit
GL
21 065 messages
Bonjour Niquedouille.
Citation :
Pourquoi est-ce préférable de les mettre derrière un ID tétra plutôt que derrière 3 ID bipolaires ?
Ainsi on coupe tous les circuits chauffage d'un coup. On alimente aussi l'éventuel gestionnaire d'énergie qui peut aussi faire office de délesteur.
Citation :
de ne pas relier toutes les terres, notamment entre maison/atelier
Si c'est le même bâtiment, effectivement, on utilise la même terre.
Citation :
En revanche j'aurai 3 chauffages électriques de 700W et 2 de 1000W, Une machine à laver, un sèche linge et un four électrique.
700 + 700 + 700 + 2000 + 2500 + 2000 + 3000 = beaucoup de puissance pour un mobil home. Même en triphasé.
La puissance du chauffage semble vraiment forte. Vous habitez une zone tempérée.
L'offre de base n'est plus proposée au delà de 15 kVA. Mais il y a d'autres offres jusqu'à 36 kVA.
Citation :
Et si ça ne passait pas, il faudrait effectivement penser à un contrat à part. Mais cela nécessiterait-il un nouveau compteur EDF avec un 2e DB ?
Oui, avec Consuel obligatoire.
Citation :
C'est déjà le cas il me semble, non ?
Non, pas unique, mais pour une deuxième habitation qui sera peut-être indépendante, cas de la location (ou même un proche qui s'y installerait), il faudra un point de livraison indépendant. En cas de deuxième habitation sans deuxième point de livraison, il faudrait souscrire une offre avec davantage de puissance. Vous n'en n'êtes pas encore là, mais il faut y penser.

Pour les peignes je vous laisse chercher, pas assez d'expérience. Il faut feuilleter les E-catalogues, Legrand ou Schneider Electric ou Hager.
La solution avec des peignes classiques et des conducteurs souples avec embouts est simple.

Pour le tableau maison principale, rien à redire à première vue.
Le chauffe-eau peut fonctionner avec un DJ tri ou tétrapolaire 10 A.
Les télérupteurs peuvent avoir une protection bobine 2 A.

La seule inquiétude pourrait venir de la puissance nécessaire pour le mobil-home, comparable à celle d'un habitat classique. A vous lire il s'agit d'un habitat permanent.

Vous faites au mieux avec ces quelques remarques. Votre projet tient la route, à part la puissance souscrite qui pourrait être insuffisante.
Cordialement.
27 mars 2021 à 18:47
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