Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
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Conseils branchement électricité : Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonsoir,
L'entreprise ayant le contrat d'entretien de ma chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H m'a exigé un transformateur d'isolement (il y en a qu'ils l'appellent "autotransformateur") pour garantir le tableau électrique qu'elle me remplace.
Une sorte de sécurité pour ce tableau.
Le technicien de cette entreprise m'a montré avec son multimètre une variation faible entre la terre et le neutre (alors qu'elle doit être à zéro).
Pouvez-vous me communiquer une référence pour que je puisse le commander ?
En vous remerciant d'avance.
Cordialement.
L'entreprise ayant le contrat d'entretien de ma chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H m'a exigé un transformateur d'isolement (il y en a qu'ils l'appellent "autotransformateur") pour garantir le tableau électrique qu'elle me remplace.
Une sorte de sécurité pour ce tableau.
Le technicien de cette entreprise m'a montré avec son multimètre une variation faible entre la terre et le neutre (alors qu'elle doit être à zéro).
Pouvez-vous me communiquer une référence pour que je puisse le commander ?
En vous remerciant d'avance.
Cordialement.
28 novembre 2016 à 18:15
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonjour Dracoule. Si toutes les chaudières à gaz devaient fonctionner avec un transformateur en amont les constructeurs feraient fortune.
Et cet appendice ferait tache dans les cuisines ou les chaufferies.
La raison donnée par l'entreprise est "bidon". Une alimentation de chaudière à gaz est une simple prise de courant, dont les professionnels du gaz s'assurent que le neutre est du bon côté (pour un problème d'allumage semble-t-il) et c'est tout.
On ne voit pas ce que le transformateur protègerait sur le tableau.
D'autre part il y a des différences de conception entre transformateur et autotransformateur (voir article ici :
Questions réponses sur l'installation d'un autotransformateur
Si le technicien vous a conseillé un transformateur d'isolement, et qu'il évoque un autotransformateur il a tout faux.
La mesure de la tension neutre terre n'est pas significative tant qu'elle est dans les limites habituelles qu'un électricien professionnel est à même d'apprécier. Ce mesurage se fait avec un voltmètre "efficace vrai" que ne doit pas posséder le technicien gaz. Et quand bien même, il faut pouvoir interpréter le résultat.
Vous pouvez faire confiance au technicien pour l'entretien et réglage de la chaudière gaz.
Mais pour ce qui concerne l'électricité il faudra qu'il argumente sérieusement, ce qui n'est pas le cas pour le moment.
Le gaz est un métier, et l'électricité un autre.
La référence que vous donnez ne permet pas d'accéder à la notice produit sur le site de la marque.
En résumé, il faut demander en quoi un autotransformateur protègerait une prise de courant. Juste pour rire.
Cordialement.
Et cet appendice ferait tache dans les cuisines ou les chaufferies.
La raison donnée par l'entreprise est "bidon". Une alimentation de chaudière à gaz est une simple prise de courant, dont les professionnels du gaz s'assurent que le neutre est du bon côté (pour un problème d'allumage semble-t-il) et c'est tout.
On ne voit pas ce que le transformateur protègerait sur le tableau.
D'autre part il y a des différences de conception entre transformateur et autotransformateur (voir article ici :
Questions réponses sur l'installation d'un autotransformateur
Si le technicien vous a conseillé un transformateur d'isolement, et qu'il évoque un autotransformateur il a tout faux.
La mesure de la tension neutre terre n'est pas significative tant qu'elle est dans les limites habituelles qu'un électricien professionnel est à même d'apprécier. Ce mesurage se fait avec un voltmètre "efficace vrai" que ne doit pas posséder le technicien gaz. Et quand bien même, il faut pouvoir interpréter le résultat.
Vous pouvez faire confiance au technicien pour l'entretien et réglage de la chaudière gaz.
Mais pour ce qui concerne l'électricité il faudra qu'il argumente sérieusement, ce qui n'est pas le cas pour le moment.
Le gaz est un métier, et l'électricité un autre.
La référence que vous donnez ne permet pas d'accéder à la notice produit sur le site de la marque.
En résumé, il faut demander en quoi un autotransformateur protègerait une prise de courant. Juste pour rire.
Cordialement.
28 novembre 2016 à 18:58
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 74 857 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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28 novembre 2016 à 19:08
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonsoir,
+1
Votre technicien n'y connait rien ! déjà il confond un transfo d'isolement et un autotransfo ! Grave.....
Demander lui un courrier tamponné de sa société pour confirmer cette obligation ; il ne vous le fera pas, car il n'a pas d'arguments.
Cordialement.
+1
Votre technicien n'y connait rien ! déjà il confond un transfo d'isolement et un autotransfo ! Grave.....
Demander lui un courrier tamponné de sa société pour confirmer cette obligation ; il ne vous le fera pas, car il n'a pas d'arguments.
Cordialement.
28 novembre 2016 à 19:33
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonjour,
Merci beaucoup.
Vos réponses me confortent et confirment celle de mon électricien.
Il y a quelque chose de bizarre : pourquoi sur le voltmètre de mon électricien on a zéro pile, alors qu'avec celui du chauffagiste il y a une variation faible mais existante ?
Et ce qui me surprend c'est que j'ai un devis ci-joint.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci beaucoup.
Vos réponses me confortent et confirment celle de mon électricien.
Il y a quelque chose de bizarre : pourquoi sur le voltmètre de mon électricien on a zéro pile, alors qu'avec celui du chauffagiste il y a une variation faible mais existante ?
Et ce qui me surprend c'est que j'ai un devis ci-joint.
Cordialement.
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29 novembre 2016 à 09:39
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonjour Dracoule. En quoi consiste ce tableau spécial pour alimenter une chaudière à gaz, sachant qu'une prise classique suffit ? Une description plus précise serait intéressante.
Le neutre du transformateur de l'ilot est relié à la terre suivant le cheminement du câble s'il est souterrain, ou aérien.
La prise de terre de l'habitat n'est jamais parfaite, et le neutre du point de livraison n'y est pas relié à la terre locale. La tension neutre terre n'est jamais nulle quand on la mesure avec un appareil adapté. Quand on la regarde avec un oscilloscope cela peut surprendre la première fois.
La tension dépend des courants telluriques et des conditions locales ; quelques volts (efficace vrai) est normal.
On ne voit pas pourquoi le chauffagiste, qui n'est pas un électricien, focalise sur cette tension. Manifestement il n'est pas très au courant, confondant d'ailleurs courant et tension.
Quant au devis, si le chauffagiste persiste dans son aveuglement et son ignorance pour ce qui concerne l'électricité, il vaudra mieux en changer. Il fait fausse route, point à la ligne.
La clause de garantie est abusive.
Cordialement.
Le neutre du transformateur de l'ilot est relié à la terre suivant le cheminement du câble s'il est souterrain, ou aérien.
La prise de terre de l'habitat n'est jamais parfaite, et le neutre du point de livraison n'y est pas relié à la terre locale. La tension neutre terre n'est jamais nulle quand on la mesure avec un appareil adapté. Quand on la regarde avec un oscilloscope cela peut surprendre la première fois.
La tension dépend des courants telluriques et des conditions locales ; quelques volts (efficace vrai) est normal.
On ne voit pas pourquoi le chauffagiste, qui n'est pas un électricien, focalise sur cette tension. Manifestement il n'est pas très au courant, confondant d'ailleurs courant et tension.
Quant au devis, si le chauffagiste persiste dans son aveuglement et son ignorance pour ce qui concerne l'électricité, il vaudra mieux en changer. Il fait fausse route, point à la ligne.
La clause de garantie est abusive.
Cordialement.
29 novembre 2016 à 13:23
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonjour,
Ça ressemble beaucoup à de l'arnaque !
D'abord le tableau comme cité par GL, et ensuite un transfo d'isolement.
Ce qu'ils ne savent certainement pas, c'est que le transfo d'isolement "seul" ne vous permettra pas d'avoir 0V entre N&T ; il faudra fixer son potentiel en aval, c'est à dire relier une des polarités (au secondaire) à la terre, et comme ce transfo est "d'isolement", les fonctions différentielles (ID) en amont ne suffisant plus, il faudra installer une fonction différentielle sur le secondaire pour les contacts indirects, tout cela a un coût non négligeable.
Toute la distribution d'énergie est faite comme décrite par GL, sauf quelques cas ou endroits (immeubles notamment) où cette distribution est récente, les prises de terre du neutre et celles des masses d'utilisation ont été confondues, ce qui donne 0V entre N&T, ailleurs il y a toujours quelques volts.
Si le matériel ne supporte pas ces quelques volts, il leur appartient de l'équiper pour pallier à ce fait normal.
Cordialement.
Ça ressemble beaucoup à de l'arnaque !
D'abord le tableau comme cité par GL, et ensuite un transfo d'isolement.
Ce qu'ils ne savent certainement pas, c'est que le transfo d'isolement "seul" ne vous permettra pas d'avoir 0V entre N&T ; il faudra fixer son potentiel en aval, c'est à dire relier une des polarités (au secondaire) à la terre, et comme ce transfo est "d'isolement", les fonctions différentielles (ID) en amont ne suffisant plus, il faudra installer une fonction différentielle sur le secondaire pour les contacts indirects, tout cela a un coût non négligeable.
Toute la distribution d'énergie est faite comme décrite par GL, sauf quelques cas ou endroits (immeubles notamment) où cette distribution est récente, les prises de terre du neutre et celles des masses d'utilisation ont été confondues, ce qui donne 0V entre N&T, ailleurs il y a toujours quelques volts.
Si le matériel ne supporte pas ces quelques volts, il leur appartient de l'équiper pour pallier à ce fait normal.
Cordialement.
29 novembre 2016 à 15:37
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
Bonjour et merci beaucoup.
Franchement j'ai beaucoup appris avec vous.
Finalement ce n'est pas si grave que ça.
En tout cas, en cas de panne du tableau pendant la garantie et un refus de prise en charge par l'entreprise je ferai appel à l'arme lourde : UFC-que choisir ; redoutable.
Encore une fois merci.
Franchement j'ai beaucoup appris avec vous.
Finalement ce n'est pas si grave que ça.
En tout cas, en cas de panne du tableau pendant la garantie et un refus de prise en charge par l'entreprise je ferai appel à l'arme lourde : UFC-que choisir ; redoutable.
Encore une fois merci.
30 novembre 2016 à 14:43
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Transformateur d'isolement chaudière à gaz ELM LEBLANC NGVD23-2H
OK. Mais le tableau comprend quels appareillages ? On répète qu'une prise de courant suffit, et qu'en conclusion payer pour rien est évitable.
Vous allez perdre 386 €.
Cordialement.
Vous allez perdre 386 €.
Cordialement.
30 novembre 2016 à 14:58
